Thema	Köninger Handschuhe: 'Nur angucken, nicht anfassen'!!!	36 Beträge
Rubrik	pers. Ausrüstung
Infos:	Online-Plattform (ICSMS) zur europäischen Marktüberwachung von Produkten mit Meldemöglichkeit von Verbraucherseite
Autor	Diet8er 8H., Haren / Niedersachsen	594978
Datum	04.12.2009 13:11	16277 x gelesen
Hallo zusammen, nur mal zur Info für alle die sich überlegen neue Handschuhe zuzulegen. Überlegt euch gut was Ihr für "Tätigkeiten durchführen wollt, damit Ihr dann auch den richtigen Handschuh dabei habt. Hier mal ein "Ausschnitt" aus dem Schriftverkehr mit dem Versandhändler "Feuerehrdiscount" wo ich diese Handschuhe erworben habe. Ich habe am 12.11.08 bei Ihnen ein Paar "Patron Chief" Handschuhe gekauft. Diese habe ich jetzt ca. 15-20 mal in gebrauch gehabt. Kein Einsatz!!! Nun ist in der Handinnenfläche das Material aufgerissen, und wie man auch sehen kann bin nicht an einem spitzen Gegenstand hängen geblieben. Meiner Meinung nach ist das ein Materialfehler der aber bei Handschuhe die 70,-€ kosten nicht sein sollte. Andere Kameraden bei uns der Wehr haben billigere Handschuhe schon seid 1-2 Jahren und die sehen noch aus wie am ersten Tag. Nach ca. 2 Wochen hab ich dann auch noch Bilder der Handschuhe nachgeliefert. Als ich dann nach 6 Wochen noch nichts gehört habe und noch mal nachgefragt habe bekam ich die Antwort: Guten Tag , vielen Dank für Ihre Nachricht. Wir haben Seiz nun erneut die Bilder zugestellt. Leider hat die Fa Seiz unsere Anfrage wohl nicht erhalten. Dies bitten wir zu entschuldigen! Fa. Seitz kann sich auch nicht äußern, denn die haben diese Handschuhe nicht geliefert, sondern die Fa. Köninger!!! Die haben sich dann wie folgt geäußert: Hallo, Der Patron Chief hat eigentlich mehr die Funktion eines ganz einfachen Schutzhandschuhs. Er ist absolut nicht geeignet für derbe Arbeiten wie z.B. Schlauchziehen. Eher für Arbeiten um Befehle zu geben. Elchleder ist das weichste Leder welches es auf der ganzen Welt gibt und nicht genügend widerstandsfähig im Abrieb. Schauen Sie sich unseren Elchlederhandschuh für den Innenangriff an Dieser ist extra noch in der Innenhand mit Rindvollleder verstärkt. Bitte sehen Sie sich auch noch unseren Artikeltext an: Dieser Handschuh ist speziell für die Einsatzleitung entwickelt worden. Wir können diese Reklamation nicht anerkennen. Herzliche Grüße aus dem herbstlichen Schwarzwald Guten Tag, Es kann doch wohl nicht wahr sein, das man (egal welcher Hersteller) Handschuhe für die Feuerwehr verkauft, mit denen man nur auf andere Leute zeigen darf. Befehle gebe ich mit dem Mund und nicht mit Handschuhe!!! Das ist in meinen Augen nur eine "billige" Ausrede ist das man mit diesen Handschuhen nur "Befele" erteilen darf. Ich hatte eigentlich erwartet, das die Fa. Köninger die Handschuhe zurück nimmt und austauscht (wie man es eigentlich von Namenhaften Herstellen erwarten kann, siehe Fa. Haix). An dieser Stelle möchte ich mich bei den Moderatoren vom Feuerwehr-Forum bedanken, das ich hier mein Leid klagen kann, und euch vor evtl. Fehlern bewahren kann. Lasst euch nicht übers Ohr hauen In diesem Sinne!!! ..immer schön Flauschig bleiben!!! Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	594982
Datum	04.12.2009 14:04	12705 x gelesen
Geschrieben von Dieter HellerEs kann doch wohl nicht wahr sein, das man (egal welcher Hersteller) Handschuhe für die Feuerwehr verkauft, mit denen man nur auf andere Leute zeigen darf. Aber genau dafür ist er laut Prospekt geeignet: "...speziell für die Einsatzleitung entwickelt" Mal der Neugier halber: Welchen Leistungsindex hat den der "Patron Chief"? MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Phil8ipp8 W.8, Hochspeyer/ LK Kaiserslautern / Rheinland-Pfalz	594983
Datum	04.12.2009 14:05	12017 x gelesen
Gelesen und gelacht. Nicht weil es witzig ist, sondern um meinen Unglauben auszudrücken. Geschrieben von Dieter HellerDer Patron Chief hat eigentlich mehr die Funktion eines ganz einfachen Schutzhandschuhs. Geschrieben von Dieter Hellerbei Handschuhe die 70,-€ kosten Respekt! mkG Philipp ich gebe ausschließlich meine eigene Meinung weiter! Gruß an alle Mitleser. www.feuerwehr-hochspeyer.de Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin	594988
Datum	04.12.2009 14:19	12460 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Marc DickeyMal der Neugier halber: Welchen Leistungsindex hat den der "Patron Chief"? Das habe ich mich auch gefragt, denn auch ein EN388-Handschuh sollte nicht solche "Ermüdigungserscheinungen" aufweisen. Insofern ist die Ausrede "ist ja kein Feuerwehrschutzhandschuh" (EN 659) recht madig. Gruß Sebastian Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	594989
Datum	04.12.2009 14:23	12278 x gelesen
Ist ein 388 Cat. II. Der Preis fällt dadurch so hoch aus, weil er speziell für Einsatzleiter ist und Reflexstreifen hat. ;-) Geschrieben von Sebastian RakInsofern ist die Ausrede "ist ja kein Feuerwehrschutzhandschuh" (EN 659) recht madig. Das ist richtig. Könntest du das Bild der Beschädigung mal irgendwo hochladen? Wenn du nicht weißt wie das geht schick es mir, ich mach das für dich. Und könntest du uns sagen bei welcher Tätigkeit der Handschuh den kaputt ging? Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Diet8er 8H., Haren / Niedersachsen	595001
Datum	04.12.2009 14:38	12123 x gelesen
Hier die aktuelle Artikelbeschreibung: http://www.feuerwehrdiscount.de/bekleidung/feuerwehrhandschuhe/koeninger/patron-chief.html MfG ..immer schön Flauschig bleiben!!! Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	595007
Datum	04.12.2009 14:49	11920 x gelesen
Geschrieben von Dieter HellerHier die aktuelle Artikelbeschreibung: Da ist leider kein Leistungsindex angegeben. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Diet8er 8H., Haren / Niedersachsen	595008
Datum	04.12.2009 14:50	12108 x gelesen
Moin, er ist bei keiner direkten Tätigkeit kaputt gegangen, er ist einfach durch "Gebrauch" kaputt gegangen. In meinen Augen ist des Material zu dünn gewesen. Das mit dem Bild werde ich noch versuchen... MfG ..immer schön Flauschig bleiben!!! Beitrag bewerten
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Autor	Denn8is 8E., Menden / NW	595062
Datum	04.12.2009 17:43	11600 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyAber genau dafür ist er laut Prospekt geeignet: "...speziell für die Einsatzleitung entwickelt" Genau, ich hatte mir den vor ein paar Jahren schon mal angeschaut weil ein Bekannter den auch im IA benutzt hat und den dafür gut befunden hat und bin dann auch auf die Einsatzleiterfunktion gestoßen. Wobei ich mich frage was ein "Einsatzleiterhandschuh" eigentlich sein soll bzw. können muss. IMHO muss er dann eigentlich nur die Funktion eines normalen Winterhandschuhs (=Kälteschutz und wasserdicht) erfüllen wenn die Jahreszeit es so fordert. Anscheinend erfüllt der o.g. Handschuh auch nur so etwas und man könnte sich stattdessen irgendeinen anderen Winterhandschuh aus einem Klamottenladen holen. Das mit dem Elchleder scheint nur Marketing zu sein. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8M., Rommerskirchen / NRW	595066
Datum	04.12.2009 17:51	11585 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyDa ist leider kein Leistungsindex angegeben. Und jetzt steht da "für den Gruppenführer"... Das ist alles MEINE Meinung, nicht die meiner Kameraden und des Löschzuges und der Wehr und und und... Beitrag bewerten
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Autor	Denn8is 8E., Menden / NW	595067
Datum	04.12.2009 17:53	11642 x gelesen
Geschrieben von Philipp WilliéGeschrieben von Dieter Hellerbei Handschuhe die 70,-€ kosten Respekt! Tja, gutes Beispiel das die Leute alles für viel Geld kaufen wenn Feuerwehr drauf steht. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! Beitrag bewerten
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Autor	Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW	595096
Datum	04.12.2009 21:03	11745 x gelesen
http://www.helpi.com/Feuerwehr/FwBekleidung/handelch.htm Andere bekommen das mit Elch hin, scheint also eher eine Frage von "Gewissen und Ehre" zu sein. Nun ja, von Stiefeln kennen wir das ja auch ...ups Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark Beitrag bewerten
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Autor	Diet8er 8H., Haren / Niedersachsen	595114
Datum	04.12.2009 23:39	11684 x gelesen
Genau das ist es was mich so nervt. Andere bekommen es hin, und zudem geben die dann ihre Fehler zu wenn sie welche machen. Ich kaufe bestimmt nicht nur teuer, weil es dann automatisch gut ist, aber ich hab schon die Erfahreung gemacht das sich der Preis auch auf die Qualität auswirkt, oder zumindest auf den Service. Aber das scheint bei Köninger noch nicht angekommen zu sein. ..immer schön Flauschig bleiben!!! Beitrag bewerten
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Autor	Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW	595116
Datum	05.12.2009 00:07	11569 x gelesen
Geschrieben von Dieter HellerAndere bekommen es hin, und zudem geben die dann ihre Fehler zu wenn sie welche machen Du hast einen Handschuh gekauft, der für deinen Anwendungsbereich nicht vorgesehen ist. und nun? Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	595118
Datum	05.12.2009 00:30	11538 x gelesen
Hier die Bilder, die mir Dieter geschickt hat. Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt	595119
Datum	05.12.2009 01:36	11591 x gelesen
Geschrieben von Dieter HellerAndere bekommen es hin, und zudem geben die dann ihre Fehler zu wenn sie welche machen. Welchen Fehler haben sie denn gemacht?Geschrieben von Dieter HellerIch kaufe bestimmt nicht nur teuer, weil es dann automatisch gut ist, aber ich hab schon die Erfahreung gemacht das sich der Preis auch auf die Qualität auswirkt,Eben, du hast einen Handschuh gekauft, der aus hochwerigten Materialien gefertigt wurde und speiell für seinen Einsatzzweck (Megaphon halten, schreiben...) ausgelegt ist. Das war dir knapp 70€ wert, respekt. Auch ich hatte schon Kontakt mit der Firma Köninger. Das sogar für einen Handschuh, der keine 20€ kostet. Und die Beratung und der Service waren anstandslos. Was du hier aber offen zeigst ist das große Problem von privaten Beschaffungen. Da du in Niedersachsen deinen Dienst versiehst hätte dein erster Blick Richtung Dienstbekleidungsverordnung gehen müssen. Diese schreibt ungeachtet der Position Schutzhandschuhe nach DIN EN 659 vor. Ein zweiter Blick Richtung FUK (Handschuhe allgemein) oder FUK (Handschuhe für mechanische Beanspruchung) zeigt dir noch genauer auf, was du hättest kaufen können/dürfen. Wer vorher nicht schaut, der muss halt Lehrgeld zahlen. Falls die Frage aufkommt, wenn der Handschuh keine Leistungsklassen im Katalog stehen hat gibt es zwei Möglichkeiten: 1. Hersteller fragen 2. Finger weg, Alternative suchen Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	595126
Datum	05.12.2009 08:05	11488 x gelesen
Geschrieben von Johannes Krause(...) FUK (Handschuhe für mechanische Beanspruchung) zeigt dir noch genauer auf, was du hättest kaufen können/dürfen. Gefordert ist also mindestens folgender Leistungsindex: 3233 Nun ist immer noch nicht geklärt welcher Leistungsindex auf den besagten Handschuhen angegeben ist. @Dieter Schau doch mal bitte auf das Etikett. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Seba8sti8an 8R., Berlin / Berlin	595132
Datum	05.12.2009 09:33	11500 x gelesen
Hallo Johannes, tut mir Leid, aber meines Erachtens bist du ein bisschen falsch gewickelt, du vermischst hier nämlich zwei völlig verschiedene Dinge. Der Handschuh stellt (angeblich) einen Schutz gegen mechanische Risiken (EN388) dar, Dieter hat ihn lediglich zum Schutz gegen solche eingesetzt und der Handschuh zeigt erhebliche Ermüdungserscheinungen. Sicher hat sich Dieter bei der Beschaffung keine Gedankungen über den Leistungsindex gemacht, das spielt hier doch aber nur eine untergeordnete Rolle. M.E. hat die Firma in diesem Fall ein Produkt für Teuergeld als "Feuerwehrhandschuh" verkauft und "vergessen" zu beschreiben, dass der Handschuh nicht einmal für den allgemeinen Feuerwehrdienst (ohne Frage ohne IA) geeignet ist, denn auch ein EL rollt hoffentlich mal einen Schlauch. Dein Ansatzpunkt wäre korrekt, wenn Dieter sich verletzt hätte und sich nun beklagen würde, aber nicht in diesem Fall. Gruß Sebastian Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	595133
Datum	05.12.2009 09:38	11397 x gelesen
Geschrieben von Sebastian RakSicher hat sich Dieter bei der Beschaffung keine Gedankungen über den Leistungsindex gemacht, das spielt hier doch aber nur eine untergeordnete Rolle. Falsch! Liegt der Leistungsindex unter dem was für die Tätigkeit sinnvoll ist, muß man sich nicht über eine entsprechend verringerte Lebensdauer wundern. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	595134
Datum	05.12.2009 09:39	11437 x gelesen
Davon ab hab ich jetzt geschlagene 30 Minuten den Leistungsindex gesucht und auch auf der Hersteller Seite nichts gefunden.. Wenn irgendwo Feuerwehr drauf steht sollte man mehr als Glacee Handschuhe erwarten dürfen.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg	595135
Datum	05.12.2009 09:45	11297 x gelesen
Wenn EN 388 Cat. II beworben wird, sollte auch die entsprechende EU-Konformitätserklärung vorliegen. Wenn nicht, hat die jemand vom Hersteller angefordert? Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	595136
Datum	05.12.2009 09:46	11352 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschDavon ab hab ich jetzt geschlagene 30 Minuten den Leistungsindex gesucht und auch auf der Hersteller Seite nichts gefunden.. Der Threadopener sollte uns diesen nach einem kurzen Blick auf das Etikett mitteilen können. Geschrieben von Florian BeschWenn irgendwo Feuerwehr drauf steht sollte man mehr als Glacee Handschuhe erwarten dürfen.. Ja aber... Wenn da schon steht das dies Handschuhe speziell für die Einsatzleitung gedacht sind sollte man schon hellhörig werden. Im Übrigen würden viele Probleme dieser Art nicht auftreten, wenn die Beschaffer objektive Kriterien bei der Beschaffung zugrunde legen und nicht nach Markenname sowie Farbe und Form der Reflexstreifen beschaffen würden. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare	595137
Datum	05.12.2009 09:55	11386 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyDer Threadopener sollte uns diesen nach einem kurzen Blick auf das Etikett mitteilen können. Richtig.. es zeigt aber auch wie schwierig es ist sich im Vorfeld darüber schlau zu machen.. Geschrieben von Marc Dickeyenn da schon steht das dies Handschuhe speziell für die Einsatzleitung gedacht sind sollte man schon hellhörig werden. Was assozierst du mit dem Begriff "speziell für die EL"? Wenn ich ganz ehrlich bin: - besonders gutes Tastgefühl - vielleicht noch ein paar weniger Extras (Klimamembrane) Aber nicht das man mir billigen Scheiß für teuer Geld andreht. Und wenn ich den Namen "Fire Chief" nehme kommt mir als Erstes in den Sinn: "Oh für Chefens nur das beste".. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	595139
Datum	05.12.2009 10:05	11318 x gelesen
Geschrieben von Florian Besch Was assozierst du mit dem Begriff "speziell für die EL"? Das Paar weiße, bequeme Lederhandschuhe in meiner Jackentasche. Die sind aber definitiv nur für optische Zwecke und nicht fürs Arbeiten geeignet. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Mart8in 8D., Dinslaken / NRW	595154
Datum	05.12.2009 12:30	11204 x gelesen
Hallo! Geschrieben von Dennis Edner Tja, gutes Beispiel das die Leute alles für viel Geld kaufen wenn Feuerwehr drauf steht. Sorry, aber ich würde derzeit nicht mal auf den Trichter kommen, für meine erforderliche PSA einen Cent aus meiner privaten Schatulle auszugeben. *Kopfschüttel* Gruß Martin Beitrag bewerten
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Autor	Denn8is 8E., Menden / NW	595156
Datum	05.12.2009 12:35	11161 x gelesen
Geschrieben von Martin DrechslerSorry, aber ich würde derzeit nicht mal auf den Trichter kommen, für meine erforderliche PSA einen Cent aus meiner privaten Schatulle auszugeben. Hat ja nichts damit zu tun wer das kauft, also privat oder Kommune. Teurer ist es trotzdem. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! Beitrag bewerten
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Autor	Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt	595165
Datum	05.12.2009 13:13	11233 x gelesen
Geschrieben von Sebastian RakDein Ansatzpunkt wäre korrekt, wenn Dieter sich verletzt hätte und sich nun beklagen würde, aber nicht in diesem Fall. Muss denn immer erst was passieren? Die Dienstbekleidungsverordnung und die FUK geben dir recht genaue Vorgaben, welche Handschuhe du tragen darfst/sollst. Gerade die mechanischen Anforderungen sind im vorliegenden Fall die interessanten. 3233 ist nämlich nicht nur die Mindestanforderung der FUK für Handschuhe nach EN388, sondern rein zufällig auch die Mindestvorgabe der EN659 für die mechanische Widerstandsfähigkeit. Von denen kann ich dann auch ertwarten, dass sie einen gewissen Widerstand gegen die allgemeinen Angriffe auf das Material bieten und entsprechend lange halten. Kaufe ich mir nun einen Handschuh, der mal eben die Leistungsstufen 1111 erfüllt, dann brauch ich mich nicht wundern, dass bei gleichen Arbeiten dieser Handschuh früher kaputt geht. Da die Leistungsstufen nirgendwo angegeben sind habe ich meine schon erwähnten zwei Möglichkeiten. Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional	595167
Datum	05.12.2009 13:16	11237 x gelesen
Tach, Post! Geschrieben von Johannes KrauseDie Dienstbekleidungsverordnung und die FUK geben dir recht genaue Vorgaben, welche Handschuhe du tragen darfst/sollst. Zumindest die FUK tut das nicht. Die GUV-V C52 sagt diesbzgl. rein gar nichts, alles andere sind Hinweise oder Empfehlungen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) Beitrag bewerten
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Autor	Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen	595168
Datum	05.12.2009 13:26	11194 x gelesen
Vielleicht solltest du dich mal an den Hersteller direkt wenden? Und den Bookmark des besagten Versandhändlers für die Zukunft am besten löschen. Grüße Jens Beitrag bewerten
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Autor	Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt	595171
Datum	05.12.2009 13:45	11120 x gelesen
Geschrieben von Christi@n PannierDie GUV-V C52 sagt diesbzgl. rein gar nichts, alles andere sind Hinweise oder Empfehlungen. Kann ich mir vorstellen ;-) GUV-V C52 In der C53 wird richtigerweise nur erwähnt, dass z.B. die EN659 zu geeigneten Handschuhe führt. Nur werden wir durch die FUK versichert. Und wie bei jeder Versicherung gibt auch sie den Versicherten vor, unter welchen Bedingungen man nicht mit Regressforderungen und anderen Komplikationen rechnen muss. So verstehe ich auch die Info-Blätter und ähnliche Veröffentlichungen, da es wohl kaum einem Feuerwehrmann möglich ist die amtlichen Bekanntmachungen im Flur der FUK in Hannover zu lesen, als Auszug der Versicherungsbedingungen. Darüber hinaus kann ich neben den allgemeinen Aussagen der FUK natürlich durch eine Gefährdungsanalyse auf andere Ergebnisse kommen. Stellt sich z.B. heraus, dass man als GF auf Schutzhandschuhe nach EN388 verzichten kann und dafür zumindest im Winter Handschuhe nach EN 511 notwendig sind, damit ihm nicht die Finger abfrieren, ist eine Anpassung sicher notwendig. Ist das ganze ordentlich dokumentiert und im Idealfall durch die FUK noch abgesegnet wird man im Einzelfall auch mit einer solchen Variante keine Probleme haben. Solange solche Einzelfallregelungen in meiner Wehr aber nicht existieren, tue ich gut daran, mich an die "Hinweise und Empfehlungen" der FUK zu halten. Beitrag bewerten
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Autor	Diet8er 8H., Haren / Niedersachsen	595175
Datum	05.12.2009 14:27	11268 x gelesen
Die Idee hatte ich auch schon. Allerdings habe ich versucht das sich der "Feuerwehrdiscount" dadurch bei mir "Rehabilitiren" kann. Was er aber nicht getan hat. Ich hab Ihm zuletzt den Link von Helpi zukommen lassen indem mit "Elchleder-Handschuhe" von Seitz geworben wird, damit er mal bei Koninger anfragen kann, ob die Elche von Seitz ein dickeres "Fell" haben!!! Für mich ist das nur Lachhaft und somit abgeschlossen. Wenn mich in Zukunft jemand bittet meine Meinung zum o.g. Thema zu sagen, dann werde ich das mit aller Deutlichkeit tun. In diesem Sinne... P.S.: Ich gehe fest davon aus das jemand der Fa.Köninger diesen Thread auch schon gelesen hat, sich aber nichts daraus machen wird. Was ist schon EIN Kunde weniger....(mein Geld haben die ja) Sollte es dennoch eine Positive Wendung geben, werde ich diese selbstverständlich genauso weitergeben... ..immer schön Flauschig bleiben!!! Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	595177
Datum	05.12.2009 14:32	11085 x gelesen
Geschrieben von Dieter Heller Aber das scheint bei Köninger noch nicht angekommen zu sein. Blödsinn, du hast entweder einen Handschh ausgesucht der für dich nicht geeignet ist oder dein Fachhändler hat dich falsch beraten, da kann doch der Hersteller nix dafür, steht doch alles genau bei der Produktbeschreibung. Abgesehen davon bist du selber schuld so ein Produkt für den Preis zu kaufen, es gibt bei Köninger Top Handschuhe für den Feuerwehrdienst um 50 Euro. Hast du schonmal geprüft ob die Rückmaisl überhaupt von Köninger waren oder von deinem "Fach"händler? Weil mir scheint da einiges auch seltsam geschrieben ..... Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern	595178
Datum	05.12.2009 14:39	11978 x gelesen
Geschrieben von Dieter HellerAllerdings habe ich versucht das sich der "Feuerwehrdiscount" dadurch bei mir "Rehabilitiren" kann. Was er aber nicht getan hat. Ich hab Ihm zuletzt den Link von Helpi Au weh, vom einen Chaos zum nächsten .... Geschrieben von Dieter Hellerindem mit "Elchleder-Handschuhe" von Seitz geworben wird, damit er mal bei Koninger anfragen kann, ob die Elche von Seitz ein dickeres "Fell" haben!!! Quatsch, du solltest nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Geschrieben von Dieter Heller.S.: Ich gehe fest davon aus das jemand der Fa.Köninger diesen Thread auch schon gelesen hat, sich aber nichts daraus machen wird. Was ist schon EIN Kunde weniger....(mein Geld haben die ja) Sollte es dennoch eine Positive Wendung geben, werde ich diese selbstverständlich genauso weitergeben... Was kann Köninger dafür das du Scheiße kaufst oder Scheiße beraten wirst? Das muß jetzt mal so in aller Deutlichkeit gesagt werden, bleib doch mal objektiv. Wenn sich dein Discount nicht bei dir rehabilitiert dann kann doch der Hersteller auch nix für? Ich verstehe deinen Ärger, aber nicht dein Problem, aus Fehlern kann man lernen. Ich habs schonmal geschrieben, Köninger hat Top Handschuhe die auch noch preiswetter als der Chefhandschuh sind. Einfach das richtige für den richtigen Zweck beschaffen ..... Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum Beitrag bewerten
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Autor	Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg	595182
Datum	05.12.2009 15:50	11231 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWas assozierst du mit dem Begriff "speziell für die EL"? Das ist doch egal, was ich erwarte. Es hat -mal wieder- jemand ohne die geringste Ahnung von PSA privat Mist gekauft. Es muss nicht jeder FA die einschlägigen Anforderungen / Normen kennen, nur sollte er eben dann auch die Finger von Beschaffungen lassen - sonst kommt sowas wie oben bei raus. Die Firma trifft hier wohl keine Schuld, außer der Moralischen. Sie hat für den Einsatzdienst untaugliche Handschuhe verkauft, mit dem Hinweis "Gruppenführerhandschuh". Ist das so verwerflich? Wenn ich genug Blöde finde, die "Webers original Löschwasser" (im roten Plastikeimer) für 59,99 / Eimer kaufen, dann verkaufe ich das auch. Andererseits wirbt eben diese Firma so, dass sie damit rechnen muss, dass auch Privatleute sich bei ihr mit Devotialien eindecken - und der Handschuh ist ja immerhin EN 388. Dass ich mit einem 388-Handschuhe keine Schläuche ziehen darf ist wohl an der Intention der EN 388 vorbei. Ob der Threadstarter daraus einen Anspruch gegen die Firma hat kann er mittels Google einfach herausfinden, den das ist schlicht vom Kaufdatum abhängig. Geschrieben von Florian BeschWenn ich ganz ehrlich bin: - besonders gutes Tastgefühl - vielleicht noch ein paar weniger Extras (Klimamembrane) Aber nicht das man mir billigen Scheiß für teuer Geld andreht. Wenn ich ganz ehrlich bin, dann assoziiere ich damit einen Kälteschutz mit dem ich einen Kugelschreiber bedienen kann. Da trifft es sich gut, dass mein Maschinistenhandschuh, den ich mir privat nach eigener Gefährdungsanalyse für drei Euro beschafft habe das kann: Diese Montagehandschuhe schleppe ich immer mit mir herum, weil sie vom Tastgefühl super sind, und einen gewissen Schutz vor mechanischen Einwirkungen darstellen. Trage ich auch ab und an auf Arbeit, bei dem Preis ein echter Wegwerfartikel. Sind sie eingesaut kommen sie eben in die Tonne. Haben aber leider keine Reflexstreifen. Bei der Arbeit in der FF halten die Dinger quasi ewig. Meine sind bestimmt schon 5-6 Jahre alt. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) Beitrag bewerten
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Autor	Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen	595185
Datum	05.12.2009 16:06	11003 x gelesen
Geschrieben von Markus WeberDass ich mit einem 388-Handschuhe keine Schläuche ziehen darf ist wohl an der Intention der EN 388 vorbei. Wenn ich das richtig im Kopf habe reicht es bei einem der vier Eigenschaften die Leistungsstufe 1 zu erreichen um (sofern entsprechend gekennzeichnet) mit dem Vermerk EN 388 beschriftet werden zu dürfen. Die Anforderungen sind also nicht wirklich hoch. MkG Marc Brandschutzverein Hersfeld e.V. Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF) Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF) Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... Beitrag bewerten
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Autor	Diet8er 8H., Haren / Niedersachsen	595190
Datum	05.12.2009 16:49	11151 x gelesen
Hallo, also der Index ist 4233!!! Dieser sollte für die Tätigkeiten die ich damit verrichtet habe eigendlich ausreichen. MfG ..immer schön Flauschig bleiben!!! Beitrag bewerten
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04.12.2009 13:11 Diet7er 7H., Haren   04.12.2009 14:04 ., Bad Hersfeld   04.12.2009 14:19 Seba7sti7an 7R., Berlin   04.12.2009 14:23 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   04.12.2009 14:50 Diet7er 7H., Haren   04.12.2009 21:03 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland   04.12.2009 23:39 Diet7er 7H., Haren   05.12.2009 00:07 Henn7ing7 K.7, Dortmund   05.12.2009 00:30 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   05.12.2009 01:36 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg   05.12.2009 08:05 ., Bad Hersfeld   05.12.2009 16:49 Diet7er 7H., Haren   05.12.2009 09:33 Seba7sti7an 7R., Berlin   05.12.2009 09:38 ., Bad Hersfeld   05.12.2009 09:39 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.12.2009 09:45 Udo 7B., Aichhalden   05.12.2009 09:46 ., Bad Hersfeld   05.12.2009 09:55 Flor7ian7 B.7, Völklingen   05.12.2009 10:05 ., Bad Hersfeld   05.12.2009 15:50 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   05.12.2009 16:06 ., Bad Hersfeld   05.12.2009 13:13 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg   05.12.2009 13:16 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf   05.12.2009 13:45 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg   05.12.2009 14:32 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee   04.12.2009 14:38 Diet7er 7H., Haren   04.12.2009 14:49 ., Bad Hersfeld   04.12.2009 17:51 Mart7in 7M., Rommerskirchen   04.12.2009 17:43 Denn7is 7E., Menden   04.12.2009 14:05 Phil7ipp7 W.7, Hochspeyer/ LK Kaiserslautern   04.12.2009 17:53 Denn7is 7E., Menden   05.12.2009 12:30 ., Dinslaken   05.12.2009 12:35 Denn7is 7E., Menden   05.12.2009 13:26 ., Bremervörde   05.12.2009 14:27 Diet7er 7H., Haren   05.12.2009 14:39 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee

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