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| Thema | Dekon P wird nach gut 8 Jahren verlegt | 33 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 595969 | |||
| Datum | 10.12.2009 20:17 | 15216 x gelesen | |||
| Guten Abend, im Thread zum neuen KatS-LF, ging es in einer Abschweifung u.a. um die Verlegung von Bundesfahrzeugen von einem Standort zu einem anderen. Hier ein aktueller Fall aus dem Landkreis Böblingen: Dekon P verlegt Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Holg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü. | 595971 | |||
| Datum | 10.12.2009 20:26 | 11189 x gelesen | |||
| N'abend, gleiches bahnt sich nach meiner Kenntnis auch für den Lkrs. Karlsruhe an. Der 2. Dekon P im Lkrs. wird sich in den Lkrs. Calw verabschieden. Zeitpunkt ist mir noch unbekannt. Im Lkrs. Calw war bisher keiner stationiert. Gruß aus dem Nordschwarzwald Holger | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 595977 | |||
| Datum | 10.12.2009 21:05 | 10739 x gelesen | |||
| Der nächste Dekon P, der umgesetzt wird: FF Geislingen (LK Göppingen) Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 595979 | |||
| Datum | 10.12.2009 21:18 | 10907 x gelesen | |||
| Hallo, da der Bund in Stufe 2 einen ABC-ErkKW und einen Dekon-P pro Kreis/kreisfreie Stadt vorgesehen hat erstmal nicht verwunderlich. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Joch8en 8M., Bietigheim-Bissingen / Baden- Württemberg | 595985 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:21 | 10615 x gelesen | |||
| Verwunderung hin oder her. Es ist einfach eine Unverschämtheit, dass auf Grund eines jahrelang zurückliegenden Verwaltungsfehlers, nun schnellstmöglich mehrere funktionierende Einheiten verlagert werden. Einfach Schade für alle betroffenen Kameraden, die hier Zeit in Übungen investiert sowie Lehrgänge besucht haben und nun vor dem NICHTS stehen. Es trifft mal wieder die falschen! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Halle/Westf. / NRW | 595986 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:33 | 10465 x gelesen | |||
| Die Falschen trifft es leider öfters mal. Nett ist auch die Story die ich von Leuten aus Sachsen mitbekommen habe. Während der Upgrade Schulung vom ABC-Erkunder saßen dort Kameraden aus Sachsen, die davon sprachen am liebsten Erkunder zu entkernen und als MTW zu benutzen, weil sie wohl reichlich davon hätten und nötiger MTW´s bräuchten, während in NRW noch nicht mal jeder Kreis einen Erkunder hat. Soviel zu den Verteilungen... Einer seiner Jünger überlegte immer dreimal, bevor er etwas tat. Als der Meister davon hörte, Sprach er:"Zwei mal überlegen- das reicht schon". | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 595989 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:44 | 10323 x gelesen | |||
| hilf mir noch mal kurz: Quelle der Bemessung? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 595990 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:46 | 10469 x gelesen | |||
| Hallo Jochen, Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Es ist einfach eine Unverschämtheit, dass auf Grund eines jahrelang zurückliegenden Verwaltungsfehlers, Welcher Fehler war das denn? Die Fahrzeuge wurden zu Zeiten verteilt, als man noch von mehr Systemen ausging und wohl noch einen DMF mehr einsatzbereit waren und angerechnet wurden. Als die Fahrzeuge kamen, konnte man den neuen Kompromiss noch nichts sehen. Da haben die Verbände aber noch nicht kapiert gehabt, dass es keine LF und SW mehr in den Planungen drin waren. Jetzt gibt es aber LF und SW und die Gesamtzahl wurde reduziert und die Dekon-G komplett gestrichen. Geschrieben von Jochen Mühlstrasser un schnellstmöglich mehrere funktionierende Einheiten verlagert werden. Einfach Schade für alle betroffenen Kameraden, die hier Zeit in Übungen investiert sowie Lehrgänge besucht haben und nun vor dem NICHTS stehen. Das kann ich sehr gut verstehen und das ist das erste Bundesland wo diese flächendeckende Umsetzung jetzt bekannt wird. Mal sehen wie sich die anderen Bundesländer dort verhalten werden. Weil grundsätzlich stehen die Zahlen ja jedem Kreis jeder kreisfreien Stadt zu. Aber die "Verteilung ist Ländersache". Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Es trifft mal wieder die falschen! Kann ich sehr gut verstehen. Und der Frust wäre bei mir auch entsprechend da! Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 595991 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:49 | 10183 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Es ist einfach eine Unverschämtheit, dass auf Grund eines jahrelang zurückliegenden Verwaltungsfehlers, nun schnellstmöglich mehrere funktionierende Einheiten verlagert werden. ... ers ist kein Verwaltungsfehler, es ist eine Umstrukturierung von Einheiten (Reduzierung von GABC-Komponenten für GABC-Züge, Aufbau der MTFs mit Dekon-V durch den Bund). Daher werden die vorhandenen Dekon-P nun dort hingestellt wo Züge erhalten bleiben (z.B. in Hessen 1* pro Kreis statt bisher tw. 2 *) und bisher eben diese Fahrzeuge bisher fehlten bzw. wo bisher "nur" ein Platzhalter stand. Da gibt es nämlich durchaus eine Unterdeckung. Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Einfach Schade für alle betroffenen Kameraden, die hier Zeit in Übungen investiert sowie Lehrgänge besucht haben und nun vor dem NICHTS stehen. ... warum, löst sich die Feuerwehr deshalb auf ? Es fällt nur eine Zusatzaufgabe weg ! Was ist mit den Kameraden am anderen Standort, die bisher auch GABC-Ausbildung gemacht haben ohne adequate Ausrüstung zu haben (z.B. altes DMF als Platzhalter für Dekon-P) ? Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Joch8en 8M., Bietigheim-Bissingen / Baden- Württemberg | 595993 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:51 | 10285 x gelesen | |||
| Solche Vorgänge sind mir nicht Unbekannt und es betrifft bestimmt nicht nur Sachsen. Leider kein Einzelfall! Aber wie schon geschrieben. Ist eben sehr ärgerlich für die wahrscheinlich wenigen "ehrlichen" Einheiten in Deutschland. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 595996 | |||
| Datum | 10.12.2009 22:57 | 10259 x gelesen | |||
| habs selbst wiedergefunden Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Joch8en 8M., Bietigheim-Bissingen / Baden- Württemberg | 595997 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:00 | 10276 x gelesen | |||
| Mit Fehler meinte ich das Landkreise mit mehren Fahrzeugen ausgestattet wurden obwohl manche nicht mal ein Fahrezug hatten. Es war nämlich vor Jahren schon vorgegeben dass jeder LK oder Kreisfreie Stadt je ein Erkunder und ein Dekon-P erhalten sollte. | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 595998 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:00 | 10251 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, oh ... AK V? Quelle beim BBK SOLL ABC-Bereich: 450x Dekon-P und ABC-ErkKW (Stufe 2 ) 50x ABC-ErkKW (Stufe 3- Gefahrenschwerpunkte) 104x MLK 61x Dekon-P für MTF Stufe 4: Fahrzeuge für die ATF (je Standort) 1x ELW 1 1x LKW ATF 2x ABC-ErkkW (ob die zusätzlich oder aus den 500 sind, weiß ich nicht) IST ABC-Bereich (mein Stand): ABC-ErkKW 371 beschafft, 370 vorhanden, ein Totalverlust (Brand) 366 bei den Ländern, im Rahmen des Upgrade konnten einige Länder überzählige geschenkt bekommen, Upgrade mußte für diese Fahrzeuge vom Land bezahl werden Dekon-P 373 beschafft + 25 Dekon-P2 (nur Fahrzeug bis jetzt geliefert) Genug Zahlen? ;-) Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 595999 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:02 | 10185 x gelesen | |||
| Hallo Jochen Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Mit Fehler meinte ich das Landkreise mit mehren Fahrzeugen ausgestattet wurden obwohl manche nicht mal ein Fahrezug hatten. Es war nämlich vor Jahren schon vorgegeben dass jeder LK oder Kreisfreie Stadt je ein Erkunder und ein Dekon-P erhalten sollte. Das stimmt nicht, als die Fahrzeuge geliefert wurden gab es noch das "Musterkreiskonzept" und fa gab es pro Kreis ein Dekon-P und ein Dekon-G. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 596000 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:04 | 10068 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, super und ich habe noch so schön Zahlen dazu rausgesucht... ;-) Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Joch8en 8M., Bietigheim-Bissingen / Baden- Württemberg | 596001 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:10 | 10223 x gelesen | |||
| Mag sein, es gibt aber trotzdem mindestens ein Landkreis in D wo drei Dekon-P der letzten Bauart stehen. Davor gab es nur ein Dekon-G. Das meinte ich mit Fehler in der Vergangenheit. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 596002 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:19 | 10173 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Mag sein, es gibt aber trotzdem mindestens ein Landkreis in D wo drei Dekon-P der letzten Bauart stehen. Welcher soll das sein. Wir haben hier versucht, die Standorte aufzulisten, evt. kannst du die Liste ergänzen? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 596003 | |||
| Datum | 10.12.2009 23:27 | 10130 x gelesen | |||
| Hallo Jochen Geschrieben von Jochen Mühlstrasser Mag sein, es gibt aber trotzdem mindestens ein Landkreis in D wo drei Dekon-P der letzten Bauart stehen. Davor gab es nur ein Dekon-G. Das meinte ich mit Fehler in der Vergangenheit. Ich kenne da zwei kreisfreie Städte die das auch haben. Und da gibt es sicher noch mehr Kreise und kreisfreie Städte in Deutschland. Dekon-G gab es vom Bund noch nie, jedenfalls nicht als Fahrzeug. Nur DMF, die als Platzhalter für den Dekon-G geführt wurden. Die DMF waren die Vorgänger der Dekon-P und waren im alten ABC-Zug der Dekon-Gruppe Personen zugeordnet. Ist zwar etwas klugscheißerisch. Aber mit DMF = Dekon-G verfälsche ich den Einsatzwert der DMF. Die sind besser für Dekon-P als für Dekon-G geeignet. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Denn8is 8B., Gerlingen / Ba-Württemberg | 596009 | |||
| Datum | 11.12.2009 01:33 | 9983 x gelesen | |||
| Wobei ja aber wohl mindestens einer jetzt verlegt wird. Nimms bitte nicht persönlich! Was passiert eigentlich mit den anderen, bleiben beide erhalten? MkG Dennis Dies ist ausschließlich meine eigene Meinung! Meine Homepage: www.feuerwehr-aermelabzeichen.de Meine Feuerwehr: www.feuerwehrgerlingen.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Neukirch / Sachsen | 596010 | |||
| Datum | 11.12.2009 01:50 | 10138 x gelesen | |||
| Hallo! Ja was bei euch die Erunder oder die Dekon Fahrzeuge sind, das betrifft bei uns gleich mal den ganzen Katschutzzug. Im Zuge der Kreisreform, die abgeschlossen ist, wird es demnächst bei mir im Kreis dazu kommen, dass der Katschutzzug komplett neu aufgebaut wird. Es werden dann zwei unabhängig von einander arbeitende Züge erstellt, die für den rießigen Kreis (die Kreisgröße ist Schwachsinn!) zuständig sein werden. Dabei wird es dazu kommen, dass teilweise Fahrzeuge umgesetzt werden, oder ganz aus dem Programm genommen werden oder gar ganz weg fallen in ne Werkstatt gehen und aus rot dann blau wird und wo sie dann hin gehen kann man sich jetzt denken. Aber dem Ganzen noch nicht genug, weil die es bis jetzt nicht auf die Reihe bekommen haben muss jetzt schnellst möglich auch noch der ELW2 besorgt werden. Und Hals über Kopf wird alles neu gemacht. Als wenn man das nicht hätte ein bisschen eher schon sehen können, welche Probleme auf einen zu kommen? "Gott zur Ehr dem Nächsten zur Wehr. Zu helfen in der Not ist unser höchstes Gebot." | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 596012 | |||
| Datum | 11.12.2009 02:50 | 10220 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Höntscheldie Kreisgröße ist Schwachsinn! 2300km², das ist ein großer Kreis - aber ähnlich große Kreise funktionieren. Oder sind die LK Uckermark, Emsland, Potsdam-Mittelmark, Ludwigslust Ostprignitz-Ruppin und Stendal schon untergegangen? Und -mit Verlaub- aber damit, dass die Bevölkerung von 300.000 Einwohner (nicht mal halb soviele wie der LK Recklinghausen und nicht mal ein Drittel des LK Hannover) rund um Bautzen morgen explodiert ist vermutlich nicht zu rechnen, oder? Gruß, Markus Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 596016 | |||
| Datum | 11.12.2009 07:01 | 9920 x gelesen | |||
| Moin, geschrieben von Markus Weber: und nicht mal ein Drittel des LK Hannover OT: Einen Landkreis Hannover gibt es seit mehr als acht Jahren nicht mehr, Landkreis und Landeshauptstadt Hannover wurden 2001 zu einem sog. Kommunalverband besonderer Art, der Region Hannover, verschmolzen. Die Region hat rund 1.1 Mio Einwohner, von denen etwas mehr als 500.000 auf Hannover selbst und 600.000 auf den ehem. Landkreis entfallen. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 596026 | |||
| Datum | 11.12.2009 08:39 | 9988 x gelesen | |||
| Moin, und das wird sicher nicht die letzte Umsetzung sein. Demnächst wird es ganz sicher Fahrzeuge der HiOrg treffen, wenn es zur Ausstattung der MTF kommt. In Hessen hat das schon begonnen... Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://www.otti-online.de/blog | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 596030 | |||
| Datum | 11.12.2009 08:46 | 10189 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttDemnächst wird es ganz sicher Fahrzeuge der HiOrg treffen das Land NRW verteilt ganz Einheiten um.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 596062 | |||
| Datum | 11.12.2009 11:27 | 9843 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino das Land NRW verteilt ganz Einheiten um.... das kommt in Hessen auch noch. Da geht es aber wahrscheinlich (so die letzten Verlautbarungen) dann nicht um echte "Umteilung" sondern um eine Reduktion der "landeseigenen" Einheiten im Zusammenhang mit der Aufstellung der Bundeseinheit MTF, die in Hessen ja zentralisiert stationiert werden wird. Dort braucht es dann natürlich keinen Landes-SanZ mehr. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa Mehr über mich: http://www.otti-online.de/blog | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 596090 | |||
| Datum | 11.12.2009 13:56 | 9650 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen MühlstrasserEs war nämlich vor Jahren schon vorgegeben dass jeder LK oder Kreisfreie Stadt je ein Erkunder und ein Dekon-P erhalten sollte. Ich würde es für sinnvoll halten wenn die Einheiten nach Bedarf und nicht nach Verwaltungsbezirk verteilt würden. Meine Meinung zum Verwaltungsfehler! Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 596091 | |||
| Datum | 11.12.2009 13:57 | 9625 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas Land NRW verteilt ganz Einheiten um... verteilt ? mir sind nur Streichungen bekannt. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 596098 | |||
| Datum | 11.12.2009 14:42 | 9721 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleffverteilt ? jein, bei einigen Gebietskörperschaften (v.a. den Großstäden), die werden aber seltenst echt "gestrichen", sondern "nur" dahin verlegt, wo der einheitliche Verteilungsschlüssel (nicht nach Einwohner, Risiken etc., sondern fast ausschließlich nach Kreisen bzw. kreisfreien Städten) einen Mehrbedarf ausweist. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 596100 | |||
| Datum | 11.12.2009 14:48 | 9769 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinojein, Also mir ist bisher kein Kreis bekannt der echte zusätzliche Einheiten erhält. Stattdessen werden die Einheiten erstmal pauschal auf 4 EE pro HVB gekürzt. Selbst in Köln fallen mit wohl zukünftig 8 EE rund 50% aller Einheiten weg. Verknüpft ist damit eine Reduzierung der Anzahl aller EE in NRW. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 596102 | |||
| Datum | 11.12.2009 15:29 | 9560 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffAlso mir ist bisher kein Kreis bekannt der echte zusätzliche Einheiten erhält. Aus dem Kopf: WES und RS (auch wenn die Einheiten derzeit noch in anderen HVB stationiert sind). Es gibt aber noch mehr. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 596107 | |||
| Datum | 11.12.2009 15:49 | 9540 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffVerknüpft ist damit eine Reduzierung der Anzahl aller EE in NRW. Verknüpft ist damit aber (endlich) auch ein Nachweis der (mind. zweifachen) personellen Besetzung der erforderlichen Funktionen. Unter Ausschluss von Doppelbesetzungen in weiteren Einheiten. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 596108 | |||
| Datum | 11.12.2009 15:52 | 9446 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc StolbrinkVerknüpft ist damit aber (endlich) auch ein Nachweis der (mind. zweifachen) personellen Besetzung der erforderlichen Funktionen. Was hat der Nachweis mit der Reduzierung nach dem Rasenmäherprinzip zu tun? Wenn selbst HVB das Konzept anzweifeln bzw. weitere EE fordern ? Offensichtlich sind einige doch ausreichend besetzt und werden jetzt abgewicklet. Geschrieben von Marc Stolbrink Unter Ausschluss von Doppelbesetzungen in weiteren Einheiten. Führt das IM oder sonst wer einen Personennachweis um das auszuschließen ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 596110 | |||
| Datum | 11.12.2009 15:59 | 9529 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Stolbrink"Unter Ausschluss von Doppelbesetzungen in weiteren Einheiten." Habs grade nochmal gesucht, finde das mit der Doppelbesetzung aber nur für "weiße" EE (im Jahresbericht 2008). Bei "roten" ABC-Einheiten kann ich das grade nicht wechseln, welcher Personalansatz erforderlich war ... Kann jemand Auskunft geben? Da war glaub' ich auch die Einbindung in den Brandschutz mit möglich (und ich habe zu schnell geschossen). | |||||
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