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ThemaFeuerwehrmann brutal zusammengeschlagen19 Beträge
RubrikRecht + Feuerwehr
 
AutorDenn8is 8E., Menden / NW596493
Datum14.12.2009 16:5410159 x gelesen
Am Wochenende bei uns passiert:

Mendener Zeitung


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern596494
Datum14.12.2009 16:596612 x gelesen
Hallo,

so schlimm die Vorkommnisse sind (den Betroffenen wünsche ich eine schnelle Genesung!), so sollte man dennoch feststellen, dass da ja niemand in seiner Funktion als Feuerwehrmann (oder im Dienst) angegriffen wurde, sondern "wahllos".

Das macht für die "Opfer" zwar keinen Unterschied, für die öffentliche Wahrnehmung und letztendlich auch die Bewrtung schon.


Grüße
Magnus

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AutorGogo8rje8 K.8, Göttingen / Niedersachsen596495
Datum14.12.2009 17:176380 x gelesen
Genau.....was hat das bitte schön mit der Funktion eines Feuerwehrmannes zu tun?Nix.Schlimm ist es aber trotzdem!


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AutorDenn8is 8E., Menden / NW596516
Datum14.12.2009 21:495493 x gelesen
Geschrieben von Georgi KatsopoulosGenau.....was hat das bitte schön mit der Funktion eines Feuerwehrmannes zu tun?Nix.

Sehe ich auch so

Geschrieben von Georgi KatsopoulosSchlimm ist es aber trotzdem!

Trotzdem wider ein gutes Beispiel für unsere heutige Gesellschaft


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW596518
Datum14.12.2009 21:585451 x gelesen
Tragisch und dennoch von der Presse populistisch zur Steigerung der Verkaufszahlen dargestellt. Wenn es ein Werkzeugmacher gewesen wäre, dann hätte es wahrscheinlich niemanden interessiert, selbst, wenn es in Ausübung seiner Arbeit passiert wäre.

Genau das habe ich vor kurzem mit der "Unverantwortlichkeit" der Presse gemeint. Für Schlagzeilen geht man eben über Leichen und wer über Leichen geht, geht auch erst recht über die Wahrheit.

Wohl wissend, dass es Ausnahmen sind und auch bei der Presse viele ihren Job gut und richtig machen, fällt mir auf, dass in letzter Zeit derartige Dinge deutlich zugenommen haben.

Sowas sollte retrograd sanktioniert werden können!


Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

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AutorBenj8ami8n G8., Dülmen / NRW596595
Datum15.12.2009 11:084919 x gelesen
Moin
Hier mal der Link zu dem Bericht, einer anderen Ortsansässigen Zeitung, da hört sich das ganze schon anders an.
http://www.derwesten.de/staedte/menden/Am-Boden-liegenden-Mann-zusammengetreten-id2256891.html

Wünsche dem Kameraden gute Besserung

MKG
Benjamin


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW596596
Datum15.12.2009 11:085030 x gelesen
Geschrieben von Jürgen RinghoferFür Schlagzeilen geht man eben über Leichen und wer über Leichen geht, geht auch erst recht über die Wahrheit.

Es geht auch anders
http://www.derwesten.de/staedte/menden/Am-Boden-liegenden-Mann-zusammengetreten-id2256891.html

allerdings häufen sich derartige Vorfälle bei uns gerade etwas zu sehr, zumindest in den Augen vieler Bürger.

Getragen durch Vorfälle wie diesem
http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=583403
liegen die nerven "etwas blank" und somit kann ich die Reaktionen und die Wortwahl verstehen.


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorKai-8Hen8dri8ck 8P., Braunschweig / Niedersachsen596602
Datum15.12.2009 12:124828 x gelesen
Ganz ehrlich? Pfefferspray und Maglite helfen da Wunder und beides ist immer bei mir Auto, bzw. das Pefferspray trage ich in der Jacketasche.

Klingt hart, ist aber leider heutzutage so.

VG
Kai


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AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW596609
Datum15.12.2009 12:344903 x gelesen
Geschrieben von Kai-Hendrick Probstdas Pefferspray trage ich in der Jacketasche.

Irre mich oder hat das nur ein Zulassung zur Abwehr von Hunden ?
Könnte das ständige mitführen nicht Vorsatz beinhalten ?
Was sagen unsere Juristen dazu ?


mit freundlichen Grüßen

Michael


Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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AutorKai-8Hen8dri8ck 8P., Braunschweig / Niedersachsen596615
Datum15.12.2009 12:414708 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffIrre mich oder hat das nur ein Zulassung zur Abwehr von Hunden ?
Könnte das ständige mitführen nicht Vorsatz beinhalten ?
Was sagen unsere Juristen dazu ?


Wahnsinn, jetzt kommt nicht damit (die Pol benutzt das übrigens zur Abwehr von Menschen).

Natürlich wende ich das nur gegen Tiere an.

VG
Kai


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg596617
Datum15.12.2009 12:444801 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Michael RoleffIrre mich oder hat das nur ein Zulassung zur Abwehr von Hunden ?
Könnte das ständige mitführen nicht Vorsatz beinhalten ?
Was sagen unsere Juristen dazu ?


jetzt mal halblang. Muss jede Äusserung auf die Goldwaage gelegt werden?

MkG
Jürgen

PS: es soll ja vorkommen das auch in Städten jederzeit "wilde Tiere" ( = Hunde ) auftauchen :-)

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AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW596618
Datum15.12.2009 12:444770 x gelesen
ganz kurz OT

Pfefferspray bei Hunden kannst Du knicken wenn die so richtig los legen, habe 3 Jahre lang im Tierheim Ehrenamtlich mitgearbeitet. Und da kam auch einmal auf die Idee Pfefferspray zu nutzen um zwei Hunde zu trennen.


Ergbniss einer der Hunde wurde fast Tod gebissen, ich musste das Hunde Haus räumen, da die nicht beteiligten Hunde sehr gelitten haben. Ein Schlauch mit Wasser hat dann die Hunde gestoppt

Gunnar


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AutorFabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern596623
Datum15.12.2009 13:024718 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Jürgen M@yeres soll ja vorkommen das auch in Städten jederzeit "wilde Tiere" ( = Hunde ) auftauchen :-)

nicht nur Hunde, auch Wildschweine (ist doch eigentlich mittlerweile ein bekanntes Problem?):

http://www.mainpost.de/lokales/franken/Zwoelf-verirrte-Wildschweine-in-der-Garage-erlegt;art1727,5402028

In wie weit Pfefferspray gegen eine aufgebrachte Bache mit Frischlingen noch hilft sei dahin gestellt; in das Anwendungsfeld "Wilde Tiere" fällt die aber auf jeden Fall.

Grüße,
Fabian


Ich schreibe hier nur, ausschließlich und uneingeschränkt als PRIVATMANN.
Was ich hier schreibe, ist einzig und allein meine Meinung.
-
Fragen die die Welt bewegen:
Wer hat eigentlich das Googolplexplexplexplex erfunden?

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AutorMarc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg596625
Datum15.12.2009 13:034694 x gelesen
Moin,


Geschrieben von ---Michael Roleff--- Irre mich oder hat das nur ein Zulassung zur Abwehr von Hunden ?


Stimmt ( genauer gesagt ist es zur Tierabwehr zugelassen ). Die fehlende Zulassung gegen menschliche Angreifer ist aber in einer gerechtfertigten Notwehrsituation irrelevant.

Könnte das ständige mitführen nicht Vorsatz beinhalten ?


Warum? Du hattest in deiner Kindheit ein traumatisches Erlebnis mit Hunden und deshalb führst Du ständig ein Pfefferspray mit dir.

Es gibt übrigens starke Unterschiede hinsichtlich Qualität und Wirksamkeit einzelner Sprays. Das erklärt zum Teil Berichte über die Unwirksamkeit in einigen Fällen.
Die Wirksanmkeit wird in SHU ( Scoville Heat Units ) gemessen. Je höher der Wert, umso besser.
Die wirksamsten in Deutschland erhältlichen Sprays sind die Marken Sabre Red und Foxlabs.

Wobei es in der Tat Personen mit einer mehr oder weniger starken Unempfindlichkeit gibt ( teilweise durch eingenommene Drogen/Medikamente, teils auch durch Gewöhnung ).


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AutorChri8sti8an 8R., Wuppertal / Nordrhein-Westfalen596642
Datum15.12.2009 14:294618 x gelesen
Es ist nicht ganz unwichtig, ob der Geschädigte ein Feuerwehrmann ist oder nicht:
Geschrieben von LVO FF NRW § 20Dienstvergehen
[...]
(2) Besonders schwere Dienstvergehen sind
[...]
c) vorsätzliche Straftaten gegen andere Feuerwehrangehörige

Das heißt nach einem Rechtsverständnis (ob das Richter und Juristen auch so sehen sei dahin gestellt):
Hab ich Zoff in der Kneipe und hau einen um, der dummer Weise Feuerwehrmann ist (wie ich auch) und ich werde rechtskräftig verurteilt, dann begehe ich ein besonders schweres Dienstvergehen und dann ist Ende mit Feuerwehr.


Christian Tietz

Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt.

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AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW596645
Datum15.12.2009 14:464741 x gelesen
Geschrieben von Michael RoleffIrre mich oder hat das nur ein Zulassung zur Abwehr von Hunden ?
Könnte das ständige mitführen nicht Vorsatz beinhalten ?
Was sagen unsere Juristen dazu ?


Gewalt war noch nie eine Lösung und erzeugt immer Gegengewalt. Von daher für mich als Lösung ungauglich.


Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

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AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern597059
Datum17.12.2009 11:394545 x gelesen
stimmt. Wir haben auch schon erfolglos damit einen Schäferhund abgewehrt. Erst später als sich das Tier beruhigt hatte, fing es an, sich am Kopf wild zu lecken.
Es ist auch schwer, die kleinen Sprays mit direktem Strahl einzusetzen, die Vernebler sind wiederum bei Wind sehr ungeeignet. Die Polizei Modelle kenne ich allerdings nicht.
Wenn man einen Hund loswerden will, hilft in der freien Wildbahn wohl nichts anderes als ein beherzter Zugriff oder festes Schuhwerk (zum gezielten Treten..).


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AutorDenn8is 8E., Menden / NW597341
Datum18.12.2009 17:364327 x gelesen
Westfalenpost


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorMarc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg597461
Datum19.12.2009 14:464465 x gelesen
Geschrieben von Jürgen RinghoferGewalt war noch nie eine Lösung und erzeugt immer Gegengewalt. Von daher für mich als Lösung ungauglich.

Jein. Tatsache ist, dass sich in den letzten Jahren eine Art Subkultur entwickelt hat; es ist für eine Minderheit zum "Sport" geworden andere Menschen zu schlagen und schwer zu verletzen, wobei bleibende Schäden und der Tod des Opfers zumindest billigend in Kauf genommen werden.

Tatsache ist auch, dass sich diese Täter ihren "Kick" holen und dabei genau wissen das sie ein minimales Risiko eingehen, da sie von den Opfern kaum Gegenwehr erwarten müssen.
Das geht soweit das man nicht mal mehr Angst vor der Polizei hat, weil die "eh nichts machen". Die Zahl der Tätlichkeiten gegen Beamte spricht da eine deutliche Sprache.

Und diese Situation hat sich entwickelt, weil m. E. nicht zu viel, sondern zu wenig Gegengewalt gegen diese Gruppen angewendet wird.
Einen harten Kern wird es immer geben, aber steigt das Risiko ( sei es seitens von Polizei/Justiz oder das Risiko immer öfter an den Falschen zu geraten, sprich massive Gegenwehr zu erfahren ), sinkt die Zahl derer die so etwas tun.
Es gibt Studien aus den USA die genau belegen, dass die sogenannte "Eskalationstheorie", nach der Gegengewalt nur noch mehr Gewalt hervor ruft, nicht haltbar ist.

Im Gegenteil, da wo sich Bürger vermehrt mit Gewalt wehren, sinkt die Zahl der Angriffe.

Dem Kameraden, der zusammen geschlagen wurde, geht es offensichtlich sehr schlecht. Ich denke er wäre froh gewesen wenn jemand, auch mit Gewaltanwendung, eingegriffen hätte.

Notwehr und vor allem auch Nothilfe in solchen Fällen - auch das zählt für mich zur Zivilcourage.

Natürlich sollte jeder hierbei wissen was er tut und auch seine Grenzen kennen. Wozu es führen kann, ohne Plan dazwischen zu gegen, haben wir dieses Jahr in München gesehen.


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 14.12.2009 16:54 Denn7is 7E., Menden
 14.12.2009 16:59 Magn7us 7H., Pöttmes
 14.12.2009 17:17 Gogo7rje7 K.7, Göttingen
 14.12.2009 21:49 Denn7is 7E., Menden
 14.12.2009 21:58 ., Kirchheim unter Teck
 15.12.2009 11:08 Benj7ami7n G7., Dülmen
 15.12.2009 11:08 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 15.12.2009 12:12 Kai-7Hen7dri7ck 7P., Braunschweig
 15.12.2009 12:34 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
 15.12.2009 12:41 Kai-7Hen7dri7ck 7P., Braunschweig
 15.12.2009 12:44 Jürg7en 7M., Weinstadt
 15.12.2009 13:02 Fabi7an 7R., Bad Kissingen
 15.12.2009 12:44 ., Wüstenrot
 17.12.2009 11:39 ., Diepersdorf
 15.12.2009 13:03 Marc7 M.7, Heidenheim a. d. Brenz
 15.12.2009 14:46 ., Kirchheim unter Teck
 19.12.2009 14:46 Marc7 M.7, Heidenheim a. d. Brenz
 15.12.2009 14:29 Chri7sti7an 7R., Wuppertal
 18.12.2009 17:36 Denn7is 7E., Menden
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