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| Thema | Nie anwesende aus der Aktive Wehr nehmen? | 91 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Domi8nik8 R.8, Elfershausen / Bayern | 599292 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:00 | 26366 x gelesen | |||
| Hallo wir sind eine kleine Wehr mit 62aktiven aber auch nur auf dem Papier den aktiv sind davon nur höchstens 20. Ich bin deshalb der Meinung die Personen die nicht mehr zum Dienst erscheinen anzusprechen und zu fragen ob sie noch weitermachen wollen oder in den passiven Dienst gehen wollen. Leider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung. Wie seht ihr das ganze? MFG Dominik Roth Jugendwart, Gruppenführer | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599293 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:01 | 21955 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik RothLeider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung. ??? Ansonsten bin ich deiner Meinung.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 599296 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:07 | 21666 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik RothWie seht ihr das ganze? 62 Aktive zu führen, wo nur 20 aktiv sind ist im Grunde mit einem Wort beschrieben: (Selbst-)betrug. Weshalb hält die Führung an den 40 Leuten im aktiven Dienst fest? | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599297 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:10 | 21453 x gelesen | |||
| Und: Seit wann ist das so? Warum ist das so? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 599299 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:14 | 20759 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWeshalb hält die Führung an den 40 Leuten im aktiven Dienst fest? Wahrscheinlich weil man damit auf Papier seine Sollstärke erfüllt und nicht die Schließung/Zusammenlegung der Wehr o.ä. fürchten muss als wenn man die reale Stärke betrachtet. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 599300 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:17 | 20536 x gelesen | |||
| Moin Sowas wie "passiven Dienst" oder "passives Mitglied" hört man zwar oft, gibt es aber eigentlich nicht. Entweder drin oder draußen - bei der Einsatzabteilung gibt es da in der Regel nichts dazwischen. Die Mitgliedschaft im Verein bleibt davon freilich unberührt, da gibts ja diverse passive Mitglieder. Geschrieben von Dominik Roth Leider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung.Das kann mehrere Gründe haben. Zum einen sieht eine FF mit vielen Mitgliedern auf dem Papier leistungsfähiger aus, man erspart sich also zunächst "doofe Fragen", bis hin zu Fusionierungs- oder Auflösungsüberlegungen. Wenn aber regelmäßig zu wenige Leute kommen, und der Häuptling das wusste und nichts tat, werden die Fragen im Nachhinein noch "doofer" für ihn, das ist also eine zweischneidige Sache. Ebenso werden Förderungen mancherorts an der Zahl der Aktiven festgemacht (Für was genau weiß ich gerade selbst nicht, ggf. mal nachhaken), da machen sich ebenfalls die "Karteileichen" noch sehr positiv bemerkbar. Ein Problem ist wiederum, wenn zugunsten von 60 Sätzen Schutzkleidung für über 40 Karteileichen dann am falschen Ende gespart wird, anstatt den wirklich Aktiven bessere (oder, in Bayern ja noch ein Thema, überhaupt angemessene!) Schutzkleidung zu beschaffen. Und um nicht alles negativ auszulegen: Viele Chefs haben schlicht die Hoffnung, dass manch einer doch nach einer Auszeit wiederkommt, und wollen ihm die Tür nicht endgültig zuschlagen indem sie den Austritt nahelegen - wie lange man da warten kann, soll, darf, muss ist eine Frage des Gespürs und der vielzitierten sozialen Kompetenzen, und irgendjemandem wird die Zeitspanne dann trotzdem nicht genehm sein. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Domi8nik8 R.8, Elfershausen / Bayern | 599301 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:20 | 20826 x gelesen | |||
| Bis jetztige Begründung gegen ein ausortieren war: (1.Komandant) Da mit verärgert man nur die Leute im Dorf Es ist schon seit längerem so in unserer Feuerwehr, würde eigentlich fast sagen schon seit wegenfallen der Feuerschutzabgabe in Bayern..... Dies ist allein meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr http://www.ff-elfershauen.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Gräfelfing / Bayern | 599302 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:21 | 20305 x gelesen | |||
| Wie stehen denn die 40 Karteileichen zum Kommandanten? Warum kommen sie nicht mehr? Vielleicht sind das auch Stimmen für die Wiederwahl - wenn man die Rauswirft sägt man damit ja am eigenen Stuhl...? Reine Spekulation - aber könnte ja auch ein Grund sein oder? | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599303 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:22 | 20209 x gelesen | |||
| Tja, bei uns sieht es genauso aus. Verhältnis ist 50 zu 15. Verständnis für Feuerwehr fehlt. Führung scheinbar Angst vor dem Schritt der sogar laut Nds. Brandschutz gefordert ist. Sinngemäß ..."wer mehrfach schuldhaft dem Dienstbetrieb fernbleibt"... Traut sich nur keiner dieses auch durchzuführen, außerdem muss die Entlassung mit einem Konzept der Mitgliedergewinnung wieder aufgefangen werden, und beides ist mit Arbeit verbunden und unbequem. Von daher "Teufelszeug" Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599306 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:24 | 20260 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HickelWie stehen denn die 40 Karteileichen zum Kommandanten? Warum kommen sie nicht mehr? Ist das nicht immer so? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 O.8, Waldeck-Sachsenhausen / Hessen | 599307 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:24 | 20195 x gelesen | |||
| Hi, also bei uns gibt es einen blauen Brief. Es gibt ja so denke ich auch bei euch eine Mindestzahl an Ausbildungen die man im Jahr besuchen sollte, nun wenn man aktiv ist stellt das kein Problem dar. Ist man in einem Jahr mal oft nicht da, spricht man mit seiner Wehrführung und erklärt wieso, weshalb, warum und dann gibt es auch kein Problem, wenn man ansonsten aktiv ist. Bleibt man einfach weg und kein Mensch weiß was los ist, bekommt man jedoch einen "blauen Brief" und eine Frist gesetzt, sollte sich die Aktivität des Mitgliedes bis dahin nicht wirklich bessern trennt man sich von der Person bzw. versetzt sie auf die Liste der inaktiven Mitglieder. Wer nicht häufig da ist verpasst Neuerungen und kann seinen Ausbildungsstand nicht halten und so jemand macht im Einatz nur zusätzlich Arbeit. Einzig und allein meine Meinung! | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Diepersdorf / Bayern | 599308 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:26 | 20228 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißEin Problem ist wiederum, wenn zugunsten von 60 Sätzen Schutzkleidung für über 40 Karteileichen dann am falschen Ende gespart wird anders herum ist es auch interessant: Du forderst 60 Überhosen für Deine Wehr, was finanziell nicht möglich ist. Um guten Willen zu zeigen lässt Du Dich auf 20 herunterhandeln vom Gemeinderat. Leider wird so in Deutschland erfolgreich Politik gemacht. Wer sein Geschäft auf diese Weise beherrscht, kann eine Menge für seine Wehr erreichen. | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 599309 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:26 | 20481 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes Krause62 Aktive zu führen, wo nur 20 aktiv sind ist im Grunde mit einem Wort beschrieben: (Selbst-)betrug. Na willkommen in Feuerwehrdeutschland :) In den meisten Wehren kann man wahrscheinlich locker 1/3 der Papierstärke abzeieh, und dann vermutlich nochmal 1/3 wenn man einen entsprechenden Mindest-Ausbildungsmaßstab ansetzen würdest. Aber mit zu geringer Stärke gibts ja dann ggf. auch keine neuen Autos mehr etc. Daher muss alles auf der Liste bleiben was keine Austrittserklärung unterschreibt. Und schließlich machen wir das ja alles freiwillig ;) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599310 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:27 | 21065 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschSeit wann ist das so? Meistens schon lange, da diese Kameraden sich ein Hobby gesucht haben, aber beim Fussball wurde zuviel gelaufen und beim Schützenverein gabs zu wenig zum trinken oder es war zu teuer, bei der Feuerwehr gibts alles umsonst und den "dicken Max" kann man da dann auch ab und zu raushängen lassen. Geschrieben von Florian Besch Warum ist das so? Denke ist oben schon mitbeantwortet. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 599311 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:28 | 20165 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik RothLeider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung. Das von dir beschriebene Problem dürfte mit einer hohen Dunkelzimmer flächendeckend in ganz Deutschland vertreten sein. Ich habe das Gefühl nicht wenige Führungsetagen bei FFen haben nicht die geringste Ahnung, welche Folgen das ( auch und vor allem juristisch ) für sie selbst haben kann. Im übrigen bin ich deiner Meinung und wünsche dir für das, was nach diesem Beitrag auf dich zukommen wird, viel Kraft ( man glaubt oft gar nicht wer hier alles mit liest... ) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599312 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:29 | 20884 x gelesen | |||
| Ich wollte auf was anderes hinaus. Entweder ist es schon lange Tradition das nur 1/3 der Leute kommt oder es hat einen Break gegeben der die Leute vergrault. Und das gilt es ggf herauszufinden. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599314 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:30 | 20111 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael OchsHi, Was machst Du wenn die Führung selber die Mindestausbildungszeit für "Quatsch" hält? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 599316 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:34 | 20151 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtWas machst Du wenn die Führung selber die Mindestausbildungszeit für "Quatsch" hält? Austreten mit Brief an Kommandanten, Bürgermeister und Kreisbrandmeister (Oder entsprechende Person), damit hat dann niemand mehr die möglichkeit zu sagen "Wusste ich nicht" wenn denn mal was verkippt. Aber aus Gründen der eigenen Sicherheit den Dienst ggf. quittieren. Sorgt dann eben dafür das die jungen motivierten sich anderweitig orientieren und am schluss immer nur die "Haben wir schon immer so gemacht und RDA ausbildung ist Teufelszeug" Fraktion übrig bleibt. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599318 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:36 | 20718 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch wollte auf was anderes hinaus. Meistens kommt das eine zum Anderen. Die Klientel derer die nie kommen wird als Masse durch die Führung "gepflegt",wird somit immer schön von denen gewählt. Die Personen die wirklich "aktiv" sind und wissen was sie tun, werden kleingehalten, junge Kameraden werden vernachlässigt,somit werden diese dann,aus anderen Gründen passiver,sind aber konsequenter und treten dann aus. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 O.8, Waldeck-Sachsenhausen / Hessen | 599319 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:37 | 19955 x gelesen | |||
| Mir darüber klar werden, dass meine Zukunft nicht in dieser Wehr liegt... Kenne aber leider genügend Wehren bei denen es aber genau so ist. Einzig und allein meine Meinung! | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599320 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:40 | 20059 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerAustreten mit Brief an Kommandanten, Bürgermeister und Kreisbrandmeister (Oder entsprechende Person), damit hat dann niemand mehr die möglichkeit zu sagen "Wusste ich nicht" wenn denn mal was verkippt. Aber aus Gründen der eigenen Sicherheit den Dienst ggf. quittieren. Bürgermeister hält ´rücksprache mit Kommandant, Kommandant sagt: "Der war sowieso ein Quertreiber". Schon ist die Sache erledigt, weil der Bürgermeister keinen stress mit der FF will. Was hast Du jetzt bewirkt, außer das Du jetzt nichts mehr bewirken kannst? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Domi8nik8 R.8, Elfershausen / Bayern | 599321 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:42 | 20093 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Marc Maier---
Bin da schon schlimmeres gewohnt. Bin nur gespannt welche Horror Märchen diesmal übermich verbreitet werden.:-) Dies ist allein meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr http://www.ff-elfershausen.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8P., Traunstein / Bayern | 599322 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:43 | 19979 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Dominik R.--- Bin da schon schlimmeres gewohnt. Bin nur gespannt welche Horror Märchen diesmal übermich verbreitet werden.:-) Oh, da brennt schon das Dach... | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 599323 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:43 | 20162 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtWas hast Du jetzt bewirkt, außer das Du jetzt nichts mehr bewirken kannst? Ich muss meine kostbare Freizeit nicht mehr weiter belasten? Muss mich nichtmehr unsicher fühlen wenn ich mit Kameraden ausrücke die das ganze Jahr über aus Zeitgründen bei keiner Übung dabei sind aber wenn der Melder geht fleißig dastehen, etc. Mich hat der Schritt jedenfalls nicht weiter belastet und ich hab genau das so in etwa hinter mir. Und mir gehts absolut nicht schlecht damit :) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- | |||||
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| Autor | Marc8o H8., Loiching / Bayern | 599324 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:44 | 19961 x gelesen | |||
| Hallo Forumsmitglieder, aus den genannten Gründen haben wir im Lauf der vergangenen 4 bis 5 Jahre ein "Großreinemachen" betrieben. Leute, die wirklich nur noch höchstens einmal im Jahr zur Übung gekommen sind, vor die Frage gestellt, ob sie wirklich noch aktiv bleiben wollen oder besser doch lieber in den Passivstatus (Verein) wechseln wollen. Man darf ja auch nicht vergessen, dass ein FM, der nur noch sehr sporadisch die Übungen besucht (und damit mein ich höchstens und wenn überhaupt einmal im Jahr) im Einsatz dann auch eine gewisse Behinderung, wenn nicht sogar Gefährdung für die übrigen Kameraden darstellt, wenn dieser schon nicht mal mehr die Gerätschaften im Fahrzeug findet und grundlegende Handgriffe nicht (mehr) beherrscht. Außerdem darf nicht vergessen werden, dass der Gemeinde durch jeden Aktiven auch Kosten entstehen (Schutzbekleidung, Versicherung etc.). Hier wäre ich schon in meiner Eigenschaft als Steuer zahlender Gemeindebürger darauf erpicht, dass es nicht solche Dunkelziffern gibt. Mit kameradschaftlichem Gruß Marco Heine | |||||
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| Autor | Mich8ael8 O.8, Waldeck-Sachsenhausen / Hessen | 599325 | |||
| Datum | 27.12.2009 16:47 | 19936 x gelesen | |||
| Mag sein, aber dein Schriftstück existiert, und wenn doch einmal etwas passiert, kann wie gesagt niemand sagen es gab keine Anzeichen dafür, dass etwas schief läuft. Leider ist es in Deutschland ja oft so, dass erstmal was passieren muss bis sich etwas ändert. Wir haben nunmal ein Hobby welches eine gewisse Verantwortung einschliesst, das unterscheidet uns wohl von einem Schützen- oder Fußballverein. Schade nur, dass dies vielen FA'S gerade in Führungsposition nicht bekannt zu sein scheint. Einzig und allein meine Meinung! | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 599331 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:05 | 20399 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik RothDa mit verärgert man nur die Leute im Dorf Wieso tut man das? Wenn ich 40 Leuten sage, dass sie keine ANgst haben müssen nachts nichtmehr geweckt zu werden, sich aber dennoch bei Versammlunegen teilnehmen können (ohne Stimmrecht) und den örtlichen Brandschutz mit einer Spende (Mitgliedsbeitrag) unterstützen können und nebenbei die 20 wirklich Aktiven dadurch besser geschult werden können sehe ich nichts schlechtes dabei. | |||||
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| Autor | Domi8nik8 R.8, Elfershausen / Bayern | 599333 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:14 | 20387 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWieso tut man das? Wenn ich 40 Leuten sage, dass sie keine ANgst haben müssen nachts nichtmehr geweckt zu werden, sich aber dennoch bei Versammlunegen teilnehmen können (ohne Stimmrecht) und den örtlichen Brandschutz mit einer Spende (Mitgliedsbeitrag) unterstützen können und nebenbei die 20 wirklich Aktiven dadurch besser geschult werden können sehe ich nichts schlechtes dabei. Das ist ja genau meine Meinung! Dies ist allein meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr http://www.ff-elfershausen.de | |||||
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| Autor | Jens8 M.8, Siele / NRW | 599334 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:15 | 19997 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominik Roth wir sind eine kleine Wehr mit 62aktiven aber auch nur auf dem Papier den aktiv sind davon nur höchstens 20. haben diese ~40 Leute denn volle PSA, FMEs, werden zur G26 geschickt, etc? Wenn ja ist das ja reine Geldverschwendung... gerade wenn es dann an anderer Stelle bei euch fehlt. Gruß | |||||
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| Autor | Domi8nik8 R.8, Elfershausen / Bayern | 599338 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:25 | 20097 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Meyerhaben diese ~40 Leute denn volle PSA, FMEs, werden zur G26 geschickt, etc? PSA haben "fast" alle Teilweise halt noch Bayern 2. FME gibt es bei uns nicht. G26 nur G26.3 bei den AGT's Dies ist allein meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr http://www.ff-elfershausen.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Elfershausen / Bayern | 599347 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:45 | 20168 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, bevor hier weiter diskutiert wird möchte ich als ehmaliger Kdt. aus dem Nachbarort was dazu sagen. Bevor ich was sage, möchte hier auch sagen, das Du Dominik viel machst und dafür Respekt verdienst. Aber du musst die Sache aus andren Blickrichtungen sehen.. Ich möchte Dich hier auch nicht angreifen und erst gar nicht beleidigen.. Dominik du sitzt auch in der Vorstandschaft, wieso diskutiert Ihr nicht einmal darüber? Wie es aussieht habt Ihr nur kurz darüber geredet und des wars. Vielleicht muss man da ja mal über andere Lösungen reden, genug Vorschläge sind hier gemacht worden.. Desweiteren wenn du nur 20 Mann hast. Verlierst du etwas? Du warst doch auch in WÜ auf der Feuerwehrschule als GF, oder? Mindestbesatzung...27 Mann?... Du warst selber schon in der Lage, wo zu wenig Personal da waren und dann ist man froh, wenn die "Alten Hasen" die nicht mehr so geil sind auf den Übungsdienst da sind und dir mit rat und Tat zur Seite stehen. Natürlich gebe ich Dir recht, wenn es Kameraden sind, die schon lange keinen Dienst mehr tun Sie ausschliessen. Aber mit Würde!!!! Wir sind einen Kleines Dorf!!! Denk mal darüber nach was dein 1.Kdt gesagt hat..er hat nicht unrecht...des zieht sich dann durch´s Dorf und ruckzuck steht da was ganz anderes im Raum als man gesagt hat. Ich sprech aus Erfahrung, Dominik! Du weißt genau was bei uns los ist.. Deshalb mein Vorschlag: Nimm die Aktiven die Dienst tun zusammen und die anderen lass Sie gehen, setz Sie jrgendwo anders ein Z.B. Burgdienst oder sowas in Richtung.. Aber des wichtigste ist REDE mit deinen 1. und 2. Kommandanten darüber. Weil Ihr habt des gleiche Problem, wie alle andere, Eine junge Truppe und eine Alte Truppe. Und das da Konflikte entstehen und dadurch das Fernbleiben der Aktiven... Bis dann Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 599348 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:49 | 19752 x gelesen | |||
| Hi Dominik, ohne Rückhalt der Feuerwehrführung und der 20 Aktiven ist es ein sinnloses Unterfangen. Wenn du richtig wirbeln willst (aber nur wenn du mit der Feuerwehr abgeschlossen hast) kannst du einen Brief an den Träger der Feuewehr (Gemeindeverwaltung/Bürgermeister) in dem du als Führungskraft Teile deiner Feuewehr als nicht mehr Einsatzbereit siehst und dementsprechend um Überprüfung bittest. Wobei die Wirkung dieser "Dienstaufsichtsbeschwerde" auch nach hinten losgehen kann oder sogar wird. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 599349 | |||
| Datum | 27.12.2009 17:57 | 19877 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Wohlgetan Du warst selber schon in der Lage, wo zu wenig Personal da waren und dann ist man froh, wenn die "Alten Hasen" die nicht mehr so geil sind auf den Übungsdienst da sind und dir mit rat und Tat zur Seite stehen. DEN Teil verstehe ich in dieser Art Argumentation immer nicht so ganz. (mal ganz unabhängig vom aktuellen Beispiel) Jetzt ist eine LAge eh schon am verkippen, irgendwas läuft schief, die Flammen schlagen schon aus allen Fenstern, Beim Verkehrsunfall gehts mit dem Patienten Bergab aber irgendwie reicht die BEsatzung nicht um eine ordentliche Geräteablage etc. aufzubauen, und dann kommt immer das Argument dass genau DA dann die weiterhelfen die sich sonst an nix mehr beteiligen? Weil sies aber mal vor X Jahren gemacht haben jetzt dann als Retter in der Not hergenommen werden sollen? Ich dachte immer das grad wenns eng wird uns Professionalität, viel und hochwertige Ausbildung etc. das Leben erleichtern. Aber ich hatte mir hier auch schon anhören dürfen das wir "über jeden Froh sein müssen der zwei gesunde Arme und Beine hat" Kann man, wenn man genug Personal hat auf das man Setzen kann, halte ich für fahrlässig wenn ich damit meine personellen Löcher stopfen will/muss Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 599351 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:00 | 19786 x gelesen | |||
| Hallo Namensvetter, was ist mit den 40h Fortbildung im Jahr? Gelten nur für die Jungen? Ist die Zusammenarbeit von Alt und Jung unwichtig, muss diese nicht geübt werden? Also bei notorischer Unterschreitung (über Jahre hinweg) der geforderten Übungsbesuche hat man als Feuerwehrführungskraft die Pflicht die entsprechenden Mitglieder als nicht einsatzbereit zu melden allein schon aus Sicherheitsgründen. Mal ein Jahr lang den Dienst etwas schleifen lassen ist ja ok, aber chronisch dem Dienst fernbleiben ist ein NO GO! ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 599354 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:11 | 19777 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Wohlgetan Desweiteren wenn du nur 20 Mann hast. Verlierst du etwas? Du warst doch auch in WÜ auf der Feuerwehrschule als GF, oder? Mindestbesatzung...27 Mann?... und das Scheinpersonal hilft genau was? Nix... Es ist doch vollkommen egal, ob ich die noch führe, die FF hat effektiv nur noch die aktiven 20 als Mitglied, egal ob da 40, 60 oder 100 Mann noch auf dem Papier stehen... Geschrieben von Daniel Wohlgetan Du warst selber schon in der Lage, wo zu wenig Personal da waren und dann ist man froh, wenn die "Alten Hasen" die nicht mehr so geil sind auf den Übungsdienst da sind und dir mit rat und Tat zur Seite stehen. Die wissen dann was noch? Das bringt nichts! Wir hatten einen Kameraden, der war einige Jahre "in der Fremde", war zwar mehrfach im Jahr bei Übungen dabei (immer dann, wenn er wieder mal zu Hause war), dennoch brauchte er nach seiner endgültigen Rückkehr einige Zeit, bis er mit den Gepflogenheiten, die er ja nur noch am Rande mitbekommen hat, zurecht kam... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 599356 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:12 | 19848 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dominik Roth Ich bin deshalb der Meinung die Personen die nicht mehr zum Dienst erscheinen anzusprechen und zu fragen ob sie noch weitermachen wollen richtig. Geschrieben von Dominik Roth oder in den passiven Dienst gehen wollen Passiven Dienst gibt es nicht. Wer nicht in der aktiven Wehr ist, ist z.B. nur im FW Verein tätig. Geschrieben von Dominik Roth Leider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung Ist leider oft so. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 599357 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:17 | 19845 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Thomas Hickel Wie stehen denn die 40 Karteileichen zum Kommandanten? Warum kommen sie nicht mehr? vergiss es... Die kommen in der Regel auch nicht zur Wahl.... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599361 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:23 | 20036 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel WohlgetanAber du musst die Sache aus andren Blickrichtungen sehen.. Welche andere Blickrichtung als "2/3 der aktiven Feuerwehrangehörigen verrichten seit Jahren noch nicht mal im Ansatz ordentlichen Feuerwehrdienst" gibt es denn deiner Auffassung nach noch? Geschrieben von Daniel Wohlgetan
Es gibt Momente da ist kurz schon zu lange.. Das Ergebniss scheint bekannt. Geschrieben von Daniel Wohlgetan Desweiteren wenn du nur 20 Mann hast. Verlierst du etwas? Rechenaufgabe: Zieh mal bitte von 20 40 *0 ab. Was verliert man? Geschrieben von Daniel Wohlgetan
Klar die herzergreifende Story vom alten grauen Firefighter der aus dem Nebel des Chaos kommt und sofort alleine durch Anwesenheit das Outcome des Pat um mindestens 35 % hebt. Mir kommen die Tränen. Hoffentlich weiß der alte graue Wolf auch was taktische Ventilation ist und wie man heutzutage Fahrzeuge öffnet. Geschrieben von Daniel Wohlgetan Aber mit Würde!!!! Gerne.. entweder unterschreibt man bis Datum X ein Übernahmeersuchen für die Alterswehr oder man fliegt... Geschrieben von Daniel Wohlgetan Wir sind einen Kleines Dorf!!! Denk mal darüber nach was dein 1.Kdt gesagt hat..er hat nicht unrecht...des zieht sich dann durch´s Dorf und ruckzuck steht da was ganz anderes im Raum als man gesagt hat. Dann schreibt es ins Gemeindeblatt.. Sorgen haben die Leute. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599362 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:24 | 19691 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblPassiven Dienst gibt es nicht. Habt Ihr keine Altersabteilung in BY? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599363 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:25 | 19829 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDie kommen in der Regel auch nicht zur Wahl.... Sag das nicht .. die gemeine Feuerwehrkarteileiche ist gerade wenn es entweder was umsonst gibt oder wenn es um die Erhaltung des Status Quo geht in der Regel erschreckend Aktiv. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Fran8k H8., Schleinitz / Sachsen-Anhalt | 599364 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:25 | 19729 x gelesen | |||
| Bei uns in der Wehr haben wir es ähnlich gehandhabt... Alle Leute die ihre jährlich vorgeschriebenen Ausbildungsstunden nicht bringen konnten und ansonsten auch mit Abwesenheit glänzten, wurden angesprochen ob sie es denn überhaupt noch wollen. Überraschenderweise sagten alle, dass sie zwar gern würden aber es zeitlich nicht mehr schaffen und somit es eigentlich vorziehen würden in den passiven Dienst ( Alters- und Ehrenabteilung ) zu wechseln. So wurden sie nicht komplett herausgeworfen, jedoch hat sich die Anzahl der Karteileichen auf Null reduziert. Von ursprünglich 25 Kameraden sind noch 15 dabei - alle regelmässig bei den Ausbildungen dabei und auch Lehrgangsmäßig gut ausgebildet. Gerade wenn man grössere Objekte bzw. Gefährdungen im Ausrückebereich hat sollte man in Bezug auf die Personalstärke ehrlich sein und keine Phantommitglieder führen die im Ernstfall net da sind, aber mit denen gerechnet wird im Vorfeld. PS: Ich wäre ja mal gespannt wieviel Mitgliederschwund die FF in ganz Deutschland hätten, wenn alle ihr Karteileichen entsorgen würden ? ... Evtl. wäre man da von politischer Seite aus etwas ahndlungsfreudiger in Hinblick auf die Steigerung der Attraktivität des Ehrenamtes... | |||||
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| Autor | Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg | 599368 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:36 | 19671 x gelesen | |||
| Insgesamt kaum zu glauben, dass eine Feuerwehr, welche sich anmaßt Leben retten zu können (!), Angehörige welchen ihren Dienst nicht ordentlich verrichten schützt. Die Begründung der Unruhe im Dorf, kann ich menschlich absolut nachvollziehen, aus feuerwehrtechnischer Sicht jedoch überhaupt nicht. Überdenkt mal die andere Seite : Ein alter Hase geht bei THY Vunf auf Grund veralteter Ausbildung nicht korrekt vor, und das kostet den Patienten das Leben oder schränkt jenes irgendwie ein - Dann wird es heißen, die Feuerwehr ist nicht richtig ausgebildet, und dass wird DAS "Dorf" genau so wenig tolerieren ! Hier werden ganz klar Pflichten missachtet, und da gibt es wie BeschFL schon klar sagte, keine zweite Sichtweise. Gruß http://www.firefighternation.com/forum/topics/we-need-to-stop-the-hero-crap | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 599369 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:37 | 19846 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Dominik Roth wir sind eine kleine Wehr mit 62aktiven aber auch nur auf dem Papier den aktiv sind davon nur höchstens 20. Das kenn ich. Gibt es wohl (fast) überall. Irgendwann kommt einer einfach nicht mehr zum Dienst. Von denen wirst du niemals eine Austrittserklärung o.ä. bekommen. Die sammeln sich über die Jahre so an. Bei uns hat sich früher auch keiner getraut, jemanden "rauszuschmeißen". Geschrieben von Dominik Roth Ich bin deshalb der Meinung die Personen die nicht mehr zum Dienst erscheinen anzusprechen und zu fragen ob sie noch weitermachen wollen oder in den passiven Dienst gehen wollen. Richtig. Das ist ja auch kein Rauswurf. Es werden einfach nur die Tatsachen, die sowieso nicht mehr von der Hand zu weisen sind offiziell geklärt. Als ich Kommandant wurde, hatten wir auch fast 60 Aktive in der Liste. Wir haben dann alle zu einem Treffen eingeladen um die "Verhältnisse" zu klären. Wer nicht da war bekam einen Brief von uns, in dem wir um die weitere Mitarbeit, verbunden mit einer Rückmeldung geworben haben. Die haben dann auch alle einen Dienstplan für die nächsten 3 Monate bekommen. Wer sich in der Zeit nicht gerührt hat, zählt auch nicht mehr als Aktiv. Fertig. Wir haben jetzt knapp über 30 Aktive. Diese haben auch alle vernünftige Schutzausrüstung (jeder Bayern 2000, die AGtler zusätzlich Ü-hose und Mantel). Während vorher noch teilweise Bayern 2 und uralte Helme an den Hacken hingen. Das hebt bei allen aktiven die Motivation, und von den "alten" ist auch keiner böse, weil sie wurden ja alle gefragt. Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 599371 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:39 | 20854 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch??? ...sieht besser aus...finanzielle Zuwendungen zB Kleidertetat ist größer... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 599372 | |||
| Datum | 27.12.2009 18:40 | 19815 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschdie gemeine Feuerwehrkarteileiche ist gerade wenn es was umsonst gibt [..] erschreckend Aktiv. *gg* du hast recht.... Eintritt kann man halt bei einer Dienstbesprechung nicht verlangen.... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Pete8r A8., Ohrdruf / Thüringen | 599398 | |||
| Datum | 27.12.2009 20:58 | 19625 x gelesen | |||
| dito | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599406 | |||
| Datum | 27.12.2009 21:52 | 19470 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDie haben dann auch alle einen Dienstplan für die nächsten 3 Monate bekommen. Wer sich in der Zeit nicht gerührt hat, zählt auch nicht mehr als Aktiv. Fertig. So einfach ist es leider in der Verwaltunstheorie nicht. Die betreffenden Personen müßten formal ausgeschlossen werden. Ein einfaches Streichen von der Liste ohne weiteren Kommentar halte ich da doch für problematisch. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 599407 | |||
| Datum | 27.12.2009 21:57 | 19440 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeySo einfach ist es leider in der Verwaltunstheorie nicht. Die betreffenden Personen müßten formal ausgeschlossen werden. Ein einfaches Streichen von der Liste ohne weiteren Kommentar halte ich da doch für problematisch. Natürlich reicht es nicht, einfach mit den Bleistift die Liste durchzugehen. Das ändert hier aber nichts am Ergebniss Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599408 | |||
| Datum | 27.12.2009 21:59 | 19422 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDas ändert hier aber nichts am Ergebniss Doch. Jemanden einfach zu streichen, der nicht kommt, weckt in der Regel keine schlafenden Hunde. Jemanden die Verletzung seiner Dienstpflichten vorzuwerfen, ihn deswegen anzuschreiben, zu hören und dann entsprechend auszuschließen weckt diese schlafenden Hunde definitiv. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 599411 | |||
| Datum | 27.12.2009 22:12 | 19546 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Dominik Roth Leider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung. In BaWü bekommt man gem. " VwV -Z-Feu " pro Jahr und FF-Angehörigen einen Pauschalbetrag (z.Zt. 85 € ), das könnte eine FF-Führuing zu gewissen Haltungen verleiten ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 599413 | |||
| Datum | 27.12.2009 22:15 | 19477 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyJemanden die Verletzung seiner Dienstpflichten vorzuwerfen, ihn deswegen anzuschreiben, zu hören und dann entsprechend auszuschließen weckt diese schlafenden Hunde definitiv. Der Ton macht die Musik! Du kannst die Leute auch einfach direkt auf die weitere Zusammenarbeit ansprechen und fragen ob Sie in Zukunft mit an Bord sind oder nicht. Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599414 | |||
| Datum | 27.12.2009 22:17 | 19522 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDu kannst die Leute auch einfach direkt auf die weitere Zusammenarbeit ansprechen und fragen ob Sie in Zukunft mit an Bord sind oder nicht. Das kan man tun (kommt sicher auch besser an) aber dabei kann man aber nicht das Ausbleiben der Antwort mit einem "nein" gleichsetzen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 599415 | |||
| Datum | 27.12.2009 22:20 | 19430 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDas kan man tun (kommt sicher auch besser an) aber dabei kann man aber nicht das Ausbleiben der Antwort mit einem "nein" gleichsetzen. Richtig.... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 599426 | |||
| Datum | 27.12.2009 23:36 | 19386 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Habt Ihr keine Altersabteilung in BY? in "meiner" Wehr nicht. Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 599434 | |||
| Datum | 28.12.2009 03:05 | 19401 x gelesen | |||
| Moin Daniel, ganz prinzipiell verstehe ich deine Sicht der Dinge, es geht in etwa in die Richtung die ich weiter oben beschrieben hatte: Keinem die Tür vor der Nase zuschlagen, und niemand "unwürdig hinausfegen". Dein Argument in Richtung Mindestbesatzung ist aber nun mal gefährlich - wer sehenden Auges nur durch Karteileichen seine Mitgliederzahl schönt, wird irgendwann gefragt werden, wieso von den 60 Mann immer nur die gleichen 20 zu sehen sind. Und hoffentlich nicht im Rahmen irgendwelcher Ermittlungen, weil eines Tages mal wirklich viel zu wenige Leute da waren, man bis dahin aber seelig auf der 60-Mann-Stärke ruhte. Geschrieben von Daniel Wohlgetan Du warst selber schon in der Lage, wo zu wenig Personal da waren und dann ist man froh, wenn die "Alten Hasen" die nicht mehr so geil sind auf den Übungsdienst da sind und dir mit rat und Tat zur Seite stehen.Einspruch! Du kombinierst da "alt" mit "kommt nicht mehr", das wird immer wieder gerne gemacht und dann ein "Generationenkonflikt" attestiert. Damit macht man es sich viel zu einfach: Man definiert die Gruppen "jung, dynamisch, engagiert, aber leider übertrainiert" und "alt, erfahren, inzwischen müde, aber in der Not retten sie trotzdem noch die Welt" und stellt väterlich milde lächelnd die erstgenannten als einen Haufen Heißdüsen hin, die sicher (sobald sie ruhiger geworden sind) einsehen, wie es nun mal läuft. In Wirklichkeit ist das Alter ziemlich egal - wer das einsieht kann aber nicht so bequem irgendwelche Vorurteile bedienen, sondern müsste sich mit dem wahren Hintergrund der Lagerbildung befassen. Das kann schmerzhafte Erkenntnisse bringen. Ich kenne sowohl sehr engagierte "Alte", die stets am Puls der Zeit ausbilden und ausgebildet werden möchten, und ich kenne ebensoviele "Junge", die sich anhören was erzählt wird (sofern sie denn da sind), das Dargebotene lediglich "schlucken", und im Ernstfall dann doch nur noch die Hälfte davon wissen. *Beide* Gruppen braucht die Feuerwehr nicht! Zumindest nicht außerhalb von Statistiken und Schlüsselzuweisungen... Geschrieben von Daniel Wohlgetan Natürlich gebe ich Dir recht, wenn es Kameraden sind, die schon lange keinen Dienst mehr tun Sie ausschliessen. Aber mit Würde!!!!Da hast du sicherlich Recht. Es gehören definitiv Eier dazu, gerade als junge Führungskraft zu einem verdienten Kameraden zu gehen und zu sagen "Karl, hab dich ewig nicht gesehen - wie isses? Und wenn nein, biste so nett und machst das schriftlich? Uniform behälst du, kommst weiterhin jederzeit mal vorbei wenn du Lust hast!" anstatt besagtem Karl einen amtshochdeutschen Brief mit der Bitte um "regelmäßigeres Befolgen seiner sich aus§ xx BayFWG ergebenden Dienstpflichten" zu schicken. Ich bilde mir aber ein, der erste Karl wird nicht zeternd durchs Dorf ziehen - der zweite hat alles Recht dazu. Und wenn man allen langjährigen Mitgliedern, die man in diesem Zuge aus dem Dienst nimmt, noch einen Fresskorb überreicht und das ganze mit einem Fünfzeiler ins Gemeindeblättchen setzt. kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Abendland untergehen soll. Denk mal drüber nach ;o) Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599436 | |||
| Datum | 28.12.2009 05:36 | 19352 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey
Man kann es ihnen aber schreiben. "Solltest du dich bis XX.XX nicht bei uns gemeldet haben so gehen wir davon aus das du an einer weiteren Mitarbeit in der Feuerwehr kein Interesse mehr hast und werden eine Ausschlussverfahren gem. §0815 einleiten." Einschreiben, Rückschein und glücklich sein. Vorausgesetzt man hat über die Jahre alles sauber dokumentiert. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 599437 | |||
| Datum | 28.12.2009 07:49 | 19278 x gelesen | |||
| Stimmt, das ist erst der Anfang, aber bis da hin habe ich als Führungskraft ordentlich mit ihnen gesprochen. Ihre Meinung gehört und meine Meinung mit den entsprechenden Konsequentzen erlutert, vertreten und entsprechend argumentiert. Danach kommt das Formelle und fühlt sich hier auf dem Schlips getreten liegt der Ball bei ihm. Er kann ihn aufnehmen und wieder teilnehmen oder er muss es schlucken. So lange mein Part sauber, ordentlich und auch menschlich ok gelaufen ist habe ich immer eine Argumentationsgrundlage auch kritikern gegenüber. Sollte es ab hier persönlich werden, ist das dann aber nicht mein Problem sondern das der Person selber. Da muss man als Führungskraft auch einmal ein dickes Fell haben. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599438 | |||
| Datum | 28.12.2009 07:57 | 19269 x gelesen | |||
| Da werde ich dir nicht widersprechen. Geschrieben von Sven Hildebrandt Da muss man als Führungskraft auch einmal ein dickes Fell haben. Jap, insbesondere in kleineren Ortschaften wird man damit sicher nicht den ersten Platz im Beleibtheitswettbewerb gewinnen. Aber was sein muß, muß sein. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 599439 | |||
| Datum | 28.12.2009 08:09 | 19346 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey insbesondere in kleineren Ortschaften wird man damit sicher nicht den ersten Platz im Beleibtheitswettbewerb gewinnen. vielleicht aber auch schon... Vermutlich ist der eine oder andere sogar froh mal gefragt worden zu sein und somit sein "Engagement" zu beenden... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 599442 | |||
| Datum | 28.12.2009 10:02 | 19137 x gelesen | |||
| Als Führungskraft sollte man so oder so davon abstand nehmen everybody's darling zu sein. Ich habe es mir abgewöhnt und muss sagen auch damit kommen die Leute gut klar so lange man fair und ehrlich ist. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 599449 | |||
| Datum | 28.12.2009 10:25 | 19592 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik RothIch bin deshalb der Meinung die Personen die nicht mehr zum Dienst erscheinen anzusprechen und zu fragen ob sie noch weitermachen wollen oder in den passiven Dienst gehen wollen. das wäre folgerichtig und ehrlich (zunächst sollte man - sofern echter Bedarf besteht - fragen, warum die nicht mehr kommen bzw. die Attraktivität des Dienstes steigern)... Geschrieben von Dominik Roth Leider find ich in meiner Führung nur eine anblenende Haltung. 1. fachlich wie oben 2. Hintergründe können alle möglichen sein, z.B. - Geld je FA wird bezahlt (bzw. in Zuschüssen für Gebäude, Verein etc. zur Verfügung gestellt) - meine Fw ist stärker als Deine Fw, Sportverein, Schützenverein usw. - Angst vor Gesichtsverlust 3. Du hast jetzt vermutlich ein Problem! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 599450 | |||
| Datum | 28.12.2009 10:30 | 19467 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Gehlenwas ist mit den 40h Fortbildung im Jahr? Gelten nur für die Jungen? Ist die Zusammenarbeit von Alt und Jung unwichtig, muss diese nicht geübt werden? wenn man in vielen kleinen (und auch größeren!) Feuerwehren das ernst nehmen würde, müsste man die sofort schließen.. (Das schlimmste daran ist, es wissen eigentlich alle - und man macht nichts dagegen! Und so führen die bestehenden Regelungen z.B. der UVV und der FwDV dazu, dass - wenn es doch mal schief geht - die jeweilige Führung heute ein großes Problem treffen würde. Weil das viele jüngere Nachwuchsführungskräfte wohl wissen, haben die neben den üblichen anderen Problemen auch deshalb KEINE Lust mehr, sich auf sowas einzulassen.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599452 | |||
| Datum | 28.12.2009 10:41 | 19356 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino3. Du hast jetzt vermutlich ein Problem! Wenn ich das richtig verstehe, dann könnten einem Probleme entstehen, weil man hier seine Meinung sagt (ist mir schon klar das es so ist), vielleicht auf Missstände aufmerksam macht, oder nur rechtlich bindende Dinge einfordert. Stille Mitleser der eigenen FF könnten das lesen und mit "ihrer" Wehr-clique im Reallife Stress machen. Dieses könnten sogar Führungskräfte sein. Da Frage ich mich doch ob diese Führungskraft/kräfte sich damit nicht erstrecht ins Aus schießen. Wer hier still mitließt und die Leute dann persönlich anspricht, ist in meinen Augen einfach zu feige sich der Diskussion zu stellen. Hat vielleicht schon gemerkt das er alleine mit seiner Meinung da steht, spielt dann doch lieber gegenüber dem, der hier geschrieben hat seine Machtposition aus und lebt wieder in seiner hübschen "kameradschaftlichen" (Prost!) Feuerwehrwelt weiter. Sind das Führungskräfte? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599453 | |||
| Datum | 28.12.2009 10:43 | 19227 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino(Das schlimmste daran ist, es wissen eigentlich alle - und man macht nichts dagegen! Und so führen die bestehenden Regelungen z.B. der UVV und der FwDV dazu, dass - wenn es doch mal schief geht - die jeweilige Führung heute ein großes Problem treffen würde. Weil das viele jüngere Nachwuchsführungskräfte wohl wissen, haben die neben den üblichen anderen Problemen auch deshalb KEINE Lust mehr, sich auf sowas einzulassen.) Wenn das in Druck geht, bekommt es meinen Stempel und meine Unterschrift. Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 599455 | |||
| Datum | 28.12.2009 11:05 | 19402 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtWenn ich das richtig verstehe, dann könnten einem Probleme entstehen, weil man hier seine Meinung sagt (ist mir schon klar das es so ist), vielleicht auf Missstände aufmerksam macht, oder nur rechtlich bindende Dinge einfordert. Zig Leuten hier (und in anderen Foren) ist das schon so ergangen... Geschrieben von Kim Schmidt Sind das Führungskräfte? Allgemeines zu Anforderungen: http://www.grin.com/e-book/39152/anforderungen-an-fuehrungskraefte-zur-umsetzung-von-fuehrungsgrundsaetzen vgl. auch die sich aus den DFV-Strategien für 2020 eigentlich ergebenden Forderungen an die Führungskräfte.... http://www.lfv-sachsen.de/fileadmin/templates/pdf/Programm%20DFV2020StrategienfuereinesichereZukunft.pdf (Dazu kommen dann noch die Führungsherausforderungen in zeitkritischen und gefährlichen Einsätzen, die sind kooperativ nämlich selten zu erledigen...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 599457 | |||
| Datum | 28.12.2009 11:13 | 19234 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas schlimmste daran ist, es wissen eigentlich alle - und man macht nichts dagegen! Und so führen die bestehenden Regelungen z.B. der UVV und der FwDV dazu, dass - wenn es doch mal schief geht - die jeweilige Führung heute ein großes Problem treffen würde. Oder man rechnet sich alles schön: Man nehme die monatlichen Dienste plus alle Dienste der Sondergruppen (Gefahrgut, Fahrer, Führer, etc.), zählt auch die Sicherheitsunterweisung und Belastungsübung als Fortbildung und auch die Lehrgänge an der FTZ und LFS, nimmt den Durchschnitt davon und schon hat selbst das einfache Fw-Mitglied, dass nur einmal im Monat zum Dienst kommt, zumindest auf dem Papier, mindestens 40 Stunden Fortbildung erfüllt... Geschrieben von Ulrich Cimolino Weil das viele jüngere Nachwuchsführungskräfte wohl wissen, haben die neben den üblichen anderen Problemen auch deshalb KEINE Lust mehr, sich auf sowas einzulassen. Irgendwann ist die nase blutig genug und man beschränkt sich auf einen kleineren Wirkungskreis! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599466 | |||
| Datum | 28.12.2009 11:51 | 19205 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradOder man rechnet sich alles schön: Man nehme die monatlichen Dienste plus alle Dienste der Sondergruppen (Gefahrgut, Fahrer, Führer, etc.), zählt auch die Sicherheitsunterweisung und Belastungsübung als Fortbildung und auch die Lehrgänge an der FTZ und LFS, nimmt den Durchschnitt davon und schon hat selbst das einfache Fw-Mitglied, dass nur einmal im Monat zum Dienst kommt, zumindest auf dem Papier, mindestens 40 Stunden Fortbildung erfüllt... Wobei eigentlich zwischen Ausbildung und Fortbildung zu unterscheiden ist und so Dinge wie Belastungsübung und Co. eigentlich auch noch zusätzlich zu werten sind. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 599479 | |||
| Datum | 28.12.2009 13:49 | 19086 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWobei eigentlich zwischen Ausbildung und Fortbildung zu unterscheiden ist und so Dinge wie Belastungsübung und Co. eigentlich auch noch zusätzlich zu werten sind. Das siehst Du so, das sehe ich so und noch einieg andere die ich kenne und vermutlich auch hier im Forum. Wenn aber die Umsetzung der mindestens 40 Stunden Fortbildung am Standort bedeuten würde, dass die Anzahl der Zugdienste um mehr als 100% gesteigert werden müssten, um wirklich jedem FA (SB) die Möglichkeit einer effektiven Fortbildung zu geben und man eigentlich die gesamte Ausbildung umstrukturieren müsste, um sie an moderne Erfordernisse anzupassen, dann versteckt man sich doch lieber weiter hinter den immer wieder gerne genommenen "Argumenten": "Das haben wir bis jetzt immer so gemacht", "Wir machen das alles doch nur freiwillig", "Was sollen wir denn noch alles machen", etc... Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599487 | |||
| Datum | 28.12.2009 15:28 | 19163 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDas siehst Du so, das sehe ich so und noch einieg andere die ich kenne und vermutlich auch hier im Forum. Jetzt frage ich mich, warum diskutieren wir über eklatante Versäumnisse im deutschen Sicherheitssystem,fast schon im geheimen? Wo ist unsere "Koalition der Willigen"? Warum tun sich verantwortungsbewusste Feuerwehrleute nicht zusammen und rütteln die Republik wach? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 599488 | |||
| Datum | 28.12.2009 15:43 | 19109 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtWarum tun sich verantwortungsbewusste Feuerwehrleute nicht zusammen und rütteln die Republik wach? Weil das doch alle freiwillig machen und der Hubert halt nicht anders kann aber sonst ein Dufte Typ ist und mit dem Hans ist der Kommandant im selben Kegelklub und da ist de rHans Vorsitzender etc. Und solange nix passiert kannst du das den Leuten noch so oft erzählen, da ist alles nicht so wahnsinnig wild. Und Freizeit brauchen die Leute ja auch noch! Fürs Fußball, den Sportverein etc. Da kannst du nicht verlangen das die FREIWILLIGE Feuerwehr irgendwo auf Platz 1 steht. Und nen Feuer...das haben wir doch bisher immer ausgekriegt! ;) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 599490 | |||
| Datum | 28.12.2009 15:50 | 19024 x gelesen | |||
| Ich bin sicher der Letzte der behauptet bei uns läuft alles super; aber eine Mindestanwesenheit bei Einsätzen und Übungen darf einfach nicht unterschritten werden. Ich rede jetzt nicht davon, dass ein Junger Familienvater der gerade am Bauen ist oder seine Meisterschule absolviert bei nur 25h Fortbildung im Jahr fliegt, aber bei dauerhaftem (5-6 Jahre kontinuierlich unter 20h) Fehlen bleibt die persönliche Einsatzbereitschaft fraglich. Und wer mit Ende 50 glaubt er braucht keine Übungen mehr, der soll sich in die Altersabteilung verabschieden (einer unserer aktivsten ist 60 Jahre, bei dem meisten Einsätzen dabei, hat mit die meisten Übungsbesuche und ist noch als Ausbilder tätig, trotz Beruf, mehrfacher Opa,....und nein er ist kein Feuerwehrfanatiker). Also Karteileichen gibt es bei uns nur bis zur nächsten Hauptversammlung. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 599499 | |||
| Datum | 28.12.2009 16:35 | 19037 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerWeil das doch alle freiwillig machen und der Hubert halt nicht anders kann aber sonst ein Dufte Typ ist und mit dem Hans ist der Kommandant im selben Kegelklub und da ist de rHans Vorsitzender etc. Naja,ob ich jemanden als verantwortungsvollen Feuerwehrmenschen bezeichnen kann, der so denkt, lasse ich mal offen. ;-) Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen | 599505 | |||
| Datum | 28.12.2009 17:20 | 18821 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtNaja,ob ich jemanden als verantwortungsvollen Feuerwehrmenschen bezeichnen kann, der so denkt, lasse ich mal offen. ;-) Naja, bei dem ganzen Thema geht es ja wohl nicht um die verantwortungsvollen Feuerwehrmenschen, sondern um die scheinbar oft vorhandene andere Realität von der sich wohl keine Org ganz freisprechen kann. Da lob ich mir denn doch unser, manchmal auch lästiges, bundesweites Datenerfallsungssystem "THWin", in dem alle Arten der Dienste, Lehrgänge, Prüfungen u. sonst. Qualifikationen erfasst werden. Da bekommt man denn schon mal peinliche Anfragen, wenn man nur der Statistik wegen irgendwelche Karteileichen mit durchschleppt. Zudem zwingt uns auch unsere STAN, uns von irgendwelchem Ballast zu befreien, da diese KL u. U. auch den Beitritt neuer Leute verhindern können, weil sonst einfach die Maximalhelferzahl überschritten werden würde. Gruss Jürgen Wenzel Neu:4. Auflage - 03/09 / TETRA-Digitalfunk im THW in sechs Teilen // Das THW in Google Earth Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 599516 | |||
| Datum | 28.12.2009 18:00 | 18851 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenAlso Karteileichen gibt es bei uns nur bis zur nächsten Hauptversammlung. Auf der ja wieder alle gewohnt vereint sind und ja kein kritisches Wort fallen darf. Man will ja nicht die Stimmung für die geehrten und zu ehrenden versauen... Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 599517 | |||
| Datum | 28.12.2009 18:01 | 18945 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerUnd solange nix passiert kannst du das den Leuten noch so oft erzählen, da ist alles nicht so wahnsinnig wild. und selbst wenn (woandes) was passiert, muss sich vor Ort noch lang nichts ändern.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 599518 | |||
| Datum | 28.12.2009 18:02 | 18812 x gelesen | |||
| Ja, da fällt dann auch auf das jemand seine Qualifikation trotz 5 Jahre Zeit nicht erreicht hat und er wohl oder übel dann sein Posten räumen muss oder ASAP die Ausbildung absolviert. Auch wenn es im OV pro Dienst 2 Personen bindet eine sehr sinnvolle angelegenheit. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Björ8n P8., Lindenfels / Hessen | 599533 | |||
| Datum | 28.12.2009 18:37 | 18989 x gelesen | |||
| Hi, ok, das Thema ob man länger Abwesende "ausschließen" sollte oder nicht wurde ja schon diskutiert. Ich war neugierig und hab mal eure Internetseite besucht. Was würdet ihr eigentlich machen wenn alle 62 wieder kommen würden? Bei nem LF 8/6 und einem MTF mit durchschnittlich 10 Einsätzen pro Jahr wovon 3-4 noch Fehlalarme sind...? :-) Ich könnte mir vorstellen, dass da der ein oder andere wenn er das dritte mal "umsonst" ins Gerätehaus gefahren ist weil kein Platz mehr frei war, auch direkt zuhause bleibt. Doppelt Reserve und Tagesalarmsicherheit hin oder her, aber letztenendes sind wir doch alle in der FW um Einsätze zu fahren, oder? Aus meiner Sicht solltet ihr euch wirklich mal zusammensetzen und Euch überlegen wie ihr die Leute langfristig auf Dauer motivieren könnt bzw. was die Gründe für ein Fernbleiben sind. Viele Grüße, Björn | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 599570 | |||
| Datum | 28.12.2009 20:21 | 18794 x gelesen | |||
| Nö! Wir diskutieren schon oft kontrovers, wobei eine sehr geordnete Diskussionskultur herrscht. Mit einer der Gründe warum ich noch nicht das Handtuch geschmissen habe. Ich sags nochmal:"Zwischenmenschlich ist bei uns alles ok." Was aber nicht bedeutet, dass wir uns gegenseitig nur bauchpinseln und uns selber in die Tasche lügen wie toll wir doch sind. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 599585 | |||
| Datum | 28.12.2009 21:00 | 18801 x gelesen | |||
| /rep User: Daniel Gehlen ironiedetektor Ich schreib ja nicht das es bei euch so ist. Aber ich wette mit dir das es in anderen Wehren so gelebt wird. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599638 | |||
| Datum | 29.12.2009 06:01 | 18691 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim SchmidtWo ist unsere "Koalition der Willigen"? Die kann grad nicht weil sie wahlweise : ausgelacht, kaltgestellt, rausgemobt oder alles zusammen wurde. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599639 | |||
| Datum | 29.12.2009 06:03 | 18729 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound selbst wenn (woandes) was passiert, muss sich vor Ort noch lang nichts ändern.... Klar, schliesslich ist das mit "uns" nicht zu vergleichen und ausserdem war das ein ganz anders Bundesland. Ich kanns nicht mehr hören (so draussen im RL). Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 599640 | |||
| Datum | 29.12.2009 06:08 | 18702 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Hildebrandtironiedetektor Ironie? Dafür ist in den saarländischen Feuerwehren kein Geld mehr da. Hat die BF ausserdem auch nicht. Wenn wir welche brauchen rufen wir das THW :-) du hast voll und ganz recht. Viele extrem unangenehme Konsequenzen scheitern daran das es am Schluss irgendwo menschelt. Führen ist halt kein Beliebtheitswettbewerb. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599652 | |||
| Datum | 29.12.2009 08:41 | 18708 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel WohlgetanDesweiteren wenn du nur 20 Mann hast. Verlierst du etwas? Du warst doch auch in WÜ auf der Feuerwehrschule als GF, oder? Mindestbesatzung...27 Mann?... Und was stellen wir fest? Wenn man 27 FA braucht und real nur 20 hat, dann läuft in dem Laden was falsch! Und die restlichen 40 nur aus kosmetischen Gründen zu behalten kann nicht die Lösung sein. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 599653 | |||
| Datum | 29.12.2009 08:43 | 18591 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschDie kann grad nicht weil sie wahlweise : Oder weiß, daß sie das zumindest würde, sofern sie offen aufmuckt. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 599931 | |||
| Datum | 29.12.2009 17:22 | 18687 x gelesen | |||
| Es gibt einfach Sachen die dürfen nicht sein und so eine Verarsche der "Paar die sich bemühen" find ich nur zum kotzen. Dass du den Post nicht auf die Hauptversammlung des Löschbezirks Bisten bezogen hast war mir auch klar :-). Ich kann bei anderen Feuerwehren mit einem gepimpten TLF 16/25 als Erstangreifer oder mit einem TSF mit Hi-Press leben; aber eine zwei Klassengesellschaft innerhalb einer Wehr wobe 1/3 voll verarscht wird ist XXXXXX. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Domi8nik8 R.8, Elfershausen / Bayern | 599942 | |||
| Datum | 29.12.2009 17:44 | 18680 x gelesen | |||
Geschrieben von Björn ProbstIch war neugierig und hab mal eure Internetseite besucht. Was würdet ihr eigentlich machen wenn alle 62 wieder kommen würden? Bei nem LF 8/6 und einem MTF mit durchschnittlich 10 Einsätzen pro Jahr wovon 3-4 noch Fehlalarme sind...? :-) Ich könnte mir vorstellen, dass da der ein oder andere wenn er das dritte mal "umsonst" ins Gerätehaus gefahren ist weil kein Platz mehr frei war, auch direkt zuhause bleibt. Doppelt Reserve und Tagesalarmsicherheit hin oder her, aber letztenendes sind wir doch alle in der FW um Einsätze zu fahren, oder? Du mußt aber in betracht ziehen das die meißten unsere noch wirklich aktiven Pendler sind oder nur noch ihren 2. Wohnsitz bei uns haben wegen Studium oder Beruf. Und ich kann mich nicht erinnern das wir auch nur einmal zuwenig Plätze in den Fahrzeugen hatten. Dies ist allein meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr http://www.ff-elfershausen.de | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 599976 | |||
| Datum | 29.12.2009 19:14 | 18585 x gelesen | |||
| Ich denke einmal so ein Verhalten ist nicht diskutabel und ich steh absolut da auf deiner Seite. Aber wie hat hier schon jemand so treffend geschrieben: Geb jemanden einmal Macht und er zeigt sein wahres Gesicht... Sorry wenn es bei euch so ist!! Gruß Sven P.S.: Nein ich kann mit diesen möchtegerne WiWaWunderWutzi-Autos nicht leben, weil es meine verschwendeten Steuergelder sind! Gelder die ich gerne in eine vernünftige Schutzausstattung für die Feuerwehrkameraden investiert bzw. andersweitig sinnvoll ausgegeben hätte. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 600034 | |||
| Datum | 29.12.2009 22:13 | 18538 x gelesen | |||
| Hallo Marc, Hallo Forum, Geschrieben von Florian Besch Klar, schliesslich ist das mit "uns" nicht zu vergleichenRichtig! :-( Geschrieben von Florian Besch und ausserdem war das ein ganz anders Bundesland.Das nicht, aber Untergrombach liegt doch in Baden, nicht in Württemberg. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 600036 | |||
| Datum | 29.12.2009 22:24 | 18536 x gelesen | |||
| Ja, Menschlich bei uns alles voll ok; Alt und Jung verstehen sich sehr gut. Es gibt zwar oft Diskussionen und unterschiedliche Meinungen, aber man trifft sich (fast) immer in der Mitte. Kritik wird angenommen (von Oben und Unten). Wenns nicht so wäre würde ich mich nicht so bei uns einbringen. Die Sache mit TLF-Wunderfuzzi und Hi-Press soll verdeutlichen, dass ich über einige "Ungereimtheiten" hinwegsehen könnte, wenn es aber zwischenmenschlich nicht läuft wäre für mich Schluss mit Führungsarbeit. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 600038 | |||
| Datum | 29.12.2009 22:34 | 18557 x gelesen | |||
| Ahh ok, dann habe ich mich dezent verlesen... ;) Gruß Sven | |||||
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| Autor | Alic8e R8., Lichtenhorst / Niedersachsen | 600880 | |||
| Datum | 03.01.2010 00:50 | 19086 x gelesen | |||
| Hallo Kammerad ich bin der Meinung das du da vollkommen recht hast. bei uns sind wir 36 aktive wovon teilweise auch nur 20-25 zum Dienst erscheinen. Unser OBM hat gestern bei der Jahreshauptversammlung auch gemeint das es so nicht weiter gehen kann und er sie deshalb darauf anspreche will ob sie nun noch weiter machen wollen oder nicht wenn nicht dann werden sie aus dem dienst entlassen. Sie sind dann nicht mal mehr Passive Mitglieder. Das finde ich auch korreckt denn warum sollen sie passive werden wenn sie auch nie wirklich aktiv waren?! MfG Alice Rönner Feuerwehrmannanwärterin,einzige Frau ;-) | |||||
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