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| Thema | Brandstifter ist Mitglied der Freiwilligen Feuerwehr | 32 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8K., Selm / NRW | 603886 | |||
| Datum | 19.01.2010 19:35 | 12013 x gelesen | |||
| Brandserie in Castrop-Rauxel | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 603887 | |||
| Datum | 19.01.2010 19:44 | 8922 x gelesen | |||
| Ja hm, und nun, so was wird es immer mal wieder geben. Über was genau sollen wir nun diskutieren, das es auch bei der Feuerwehr ab und an schwarze Schafe gibt? Das ist so neu ja nun auch nicht. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 603892 | |||
| Datum | 19.01.2010 20:01 | 8654 x gelesen | |||
| Ich denke, dass er das absichtlich offen gelassen hat und sich jeder seine eigene Meinung bilden und diese hier ggf. auch kund tun kann. Von daher ist es auch keine Frage ob die Thematik alt oder neu ist. Eine Diskussion wird sich dann schon bilden, wenn die unterschiedlichen Sichtweisen zum Thema aufeinander prallen ;-) Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 603893 | |||
| Datum | 19.01.2010 20:01 | 8532 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf RichterÜber was genau sollen wir nun diskutieren, das es auch bei der Feuerwehr ab und an schwarze Schafe gibt? Vielleicht sollten wie uns eingestehen dass es ein Problem ist und mal was an unseren Personalgesprächen für Einsteiger ändern? mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Fabi8an 8L., Gladbeck / NRW | 603898 | |||
| Datum | 19.01.2010 20:30 | 8327 x gelesen | |||
| Traurig, ich als Milglied der FF kann nur sagen diese Leute zerstören den Ruf der vielen FF Leute in Deutschland die eine super Leistung erbringen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Lindenfels / Hessen | 603906 | |||
| Datum | 19.01.2010 21:17 | 8355 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleVielleicht sollten wie uns eingestehen dass es ein Problem ist und mal was an unseren Personalgesprächen für Einsteiger ändern? Hallo, vielleicht ist es doch nicht so einfach, als dass man es bei einem "Personalgespräch" schon abwägen kann ober der FA in x - y Jahren (doch aus welchen Gründen auch immer) so eine Straftat begeht. Und wenn es genügend Anwärter auf einen Posten bei der FF gäbe, bräuchten wir uns nicht über Personalmangel zu beklagen, was wiederum nicht bedeutet jeden der laufen kann zur FF zu lasen. Ohne eine Abwertung einer TSF/TSW- Wehr, kennt die Statistik ob mehr Brandstifter aus einer Wehr mit mehr bzw. vielen Einsätzen oder eher einer Wehr mit wenig bzw. keine Einsätze kommen ? Gruß Michael wie immer, nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Dirk8 A.8, Velbert / NRW | 603913 | |||
| Datum | 19.01.2010 21:47 | 8000 x gelesen | |||
| Was soll es ändern? Man wird kaum bei einem Gespräch erkennen ob es ein "Schwarzes Schaf" ist, oder gar irgendwan wird ? Selbst ein Führungszeugnis sagt was noch lange nicht alles aus. Beste Grüße DirK | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 603916 | |||
| Datum | 19.01.2010 21:49 | 8275 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael KatzenmeierOhne eine Abwertung einer TSF/TSW- Wehr, kennt die Statistik ob mehr Brandstifter aus einer Wehr mit mehr bzw. vielen Einsätzen oder eher einer Wehr mit wenig bzw. keine Einsätze kommen ? Da könnte was dran sein! Ist wie in anderen Bereichen auch! Wer in der Woche beim Fußball 2 x trainiert, will am Wochenende auch spielen. Bei Feuerwehrs lässt sich das Spiel aber nicht terminieren und der Gegener steht im Vorfeld auch nicht fest. Von daher wäre eine Korrelation zwischen Brandstiftung und erlebter Einsatzhäufigkeit denkbar. Wobei m. E. die Ursache in unterschiedlichsten Motiven liegt und nicht nur monokausal sind. z. B. - Beziehungsprobleme - Fehlende Anerkennung - psychische Krankheiten - fehlende Möglichkeit das bei der Feuerwehr erlernte in der realen Welt zu präsentieren - Konflikte und ggf. Rache - Arbeitslosigkeit - fehlende soziale und familiäre Bindung (Einzelgängertum) - u. v. a. mehr Wäre sicherlich einmal interessant die Feuerteufel mit Feuerwehrbezug diesbezüglich zu befragen und mögliche Hinweise zu möglichen Ursachen zu bekommen. Zur Verhinderung sollten wir als Feuerwehr auch ggf. die Folgen derartiger Straftaten (strafrechtlich und zivilrechtlich) in der Ausbildung thematisieren. Ich denke, dass viele nicht einmal wissen, dass Brandstiftungen Verbrechenstatbestände sind und wenn Menschen ums Leben kommen auch als Tötungsdelikt verfolgt werden. Da gibt der Lernzielkatalog m. E. noch sehr wenig her. Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Lindenfels / Hessen | 603922 | |||
| Datum | 19.01.2010 22:17 | 8116 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Jürgen Ringhofer z. B. Das alles kann aber nicht in einem "Vorstellungsgespräch" erkannt werden, ich (für meinen bescheidenen Teil) denke, dass eine funktionierende Kameradschaft INNERHALB der Wehr, da einiges ausschliessen könnte. Ich bin immer noch der Meinung dass wir in der FF wie eine grosse Familie sind und da gehört es auch dazu mal private Sachen (auch mit der Wehrführung) zu beprechen die normalerweise nicht in der fwdv stehen :-) In wie weit die Wehrführung daraus eine Beurteilung treffen kann, steht wohl in der Menschenkenntnis des WF oder der Kameraden. Gruß Michael wie immer, nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 603934 | |||
| Datum | 19.01.2010 22:52 | 8101 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael KatzenmeierIch bin immer noch der Meinung dass wir in der FF wie eine grosse Familie sind und da gehört es auch dazu mal private Sachen (auch mit der Wehrführung) zu beprechen die normalerweise nicht in der fwdv stehen :-) ...und ich würde mich herzlich bedanken, wenn meine Wehrführung sich in mein Privatleben einmischen würde. Einen Lebenslauf zum Eintritt abzufragen ist in Ordnung - Beziehungsprobleme, meine sozialen Bindungen, Arbeitslosigkeit und private Konflikte gehen meine Wehrführung erstmal gar nix an. Ich sehe die FF nämlich nicht als Geschrieben von Michael Katzenmeier eine grosse Familie, sondern als ganz normale Verpflichtung. Ich treffe mich privat selten, eigentlich nie, mit FA aus meiner Wehr. Ich berede auch meine privaten Probleme nicht mit FA oder meiner Wehrführung. Wir sehen uns zu Übungen, ich trink danach auch mal ein Apfelschorle mit den Jungs und Mädels und wenn ich interessante Informationen habe leite ich die an ausgewählte FA weiter. Das es auch andere Beispiele gibt ist mir bewusst, aber man kann nicht pauschal sagen, dass man "private Dinge auch mal mit dem Wehrführer besprechen muss". Wenn der FA für sich entscheidet sein Hobby auf rein "professioneller Basis" durchzuziehen muss die Wehrführung das akzeptieren. Ich habe das für mich so entschieden, und ich lebe ganz gut damit. Gruß, Markus Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug?  Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 603945 | |||
| Datum | 19.01.2010 23:16 | 7981 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberIch habe das für mich so entschieden, und ich lebe ganz gut damit. Spalter! Judäische Volksfront! Don`t use excessive force. Get a bigger hammer! Gruß, Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 604000 | |||
| Datum | 20.01.2010 05:56 | 8045 x gelesen | |||
| Mahlzeit IMHO gibt es mindestens 3 Motivgruppen a) die Pyromanen, die zwanghaft zündeln müssen. Nur kann man sich an dem schönen Feuerwehr nicht zwingend satt sehen wenn man weglaufen muss und hinterher gezwungen wird es zu löschen. b) die mit Privat Problemen. Leben Scheisse, Job Scheisse, zu Hause alles Scheiße. Also raus und was angesteckt. Zum einen kann man seinen Frust abbauen, zum anderen bekommt man bei der Feuerwehr vielleicht noch das ein oder andere Quentchen Anerkennung das man sonst nirgendswo her hat. c) die Feuerwehrbegeisterten. Entweder will man das gelernte endlich anwenden können, will die Statistik aufbessern, im schlimmsten Fall so sogar den Erhalt des Standortes sichern. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 604002 | |||
| Datum | 20.01.2010 06:12 | 8223 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleVielleicht sollten wie uns eingestehen dass es ein Problem ist Ist es das wirklich? Geschrieben von Josef Mäschle mal was an unseren Personalgesprächen für Einsteiger ändern? Ganz ketzerisch gefragt: Welche Personalgespräche? Und wie willst du das machen? Willst du den Mäschle Score erarbeiten? Wer mehr als 5 "Ja" hat hat ein Problem? :-) Und was ist mit denen die schon in der Wehr sind? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 604006 | |||
| Datum | 20.01.2010 07:21 | 8061 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleSpalter! Das Leben des Markus(Brian) grins | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 604009 | |||
| Datum | 20.01.2010 07:41 | 8104 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschGanz ketzerisch gefragt: Welche Personalgespräche? Wart aufs FAQ, kommt u. U. heut noch. Geschrieben von Florian Besch Und wie willst du das machen? Ich garnicht, da muss sich die jeweilige Wehr drum kümmern. Geschrieben von Florian Besch Willst du den Mäschle Score erarbeiten? Warum sollte ich etwas entwickeln was es schon lange gibt? Außerden hat Hennes Obermeyer schon lange 0,25 Mäschle als das Türöffnungsäquivalent einens KPZ Leopard 2 definiert ;-), die Einheit gefällt mir viel besser. Geschrieben von Florian Besch Wer mehr als 5 "Ja" hat hat ein Problem? :-) Psychologie ist leider keine exacte Wissenschaft, sonnst hätten wir alle Sexualverbrecher und was weiß ich schon lang eindeutig identifiziert. Es gibt aber immerhin hineisende Kriterien. Geschrieben von Florian Besch Und was ist mit denen die schon in der Wehr sind? Wart aufs FAQ und den zweiten Teil der unterteilten Liste... Geschrieben von Florian Besch Ist es das wirklich? Anscheinend stark genug dass andere FA deswegen HPs ans Netzt gehen lassen. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 604010 | |||
| Datum | 20.01.2010 07:43 | 7992 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerDas Leben des Markus(Brian) grins Da ich für ein Leben außerhalb der Feuerwehr keine DIN gefunden habe bin ich mir sicher dass das im Grunde garnicht zulässig und völlig illegal ist... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 604012 | |||
| Datum | 20.01.2010 07:55 | 7907 x gelesen | |||
| Kann sein grins und hier selbstverständlich völlig falsch verstanden unter Umständen möglich. Grüssle ins Bädle | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 604015 | |||
| Datum | 20.01.2010 08:24 | 7956 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleAnscheinend stark genug dass andere FA deswegen HPs ans Netzt gehen lassen. Frag den FA doch mal warum er das macht.. vielleicht will er die ganze Diskussion damit nur auf eine realistische Ebene stellen.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 604016 | |||
| Datum | 20.01.2010 08:26 | 8213 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleWart aufs FAQ, kommt u. U. heut noch. Schon da, herzlichen Dank Jo und Marc für die Mühen! FAQ Brandstiftung durch FA Gruß, Markus Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug? Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 604133 | |||
| Datum | 20.01.2010 19:43 | 7889 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Katzenmeier Ohne eine Abwertung einer TSF/TSW- Wehr, kennt die Statistik ob mehr Brandstifter aus einer Wehr mit mehr bzw. vielen Einsätzen oder eher einer Wehr mit wenig bzw. keine Einsätze kommen ? Geschrieben von Jürgen Ringhofer Da könnte was dran sein! Ist wie in anderen Bereichen auch! Wer in der Woche beim Fußball 2 x trainiert, will am Wochenende auch spielen. Das wäre die eine Philosophie. Die Andere ist: In "größeren" FF bilden sich gern Grüppchen, die sogen. "Stammbesatzungen". Es ist schwer in diese Hackordnung einzubrechen. Weil diese auch meist bevorteilt günstig zum GH wohnen. Hier könnte auch ... Das halte ich sehr! weit hergeholt... (mit den TSF, TSA usw.) Bekanntlich steigert sich die Lust erst mit dem Lusterlebnis selbst. mkg hwk | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 604143 | |||
| Datum | 20.01.2010 21:21 | 7555 x gelesen | |||
| Hatten wir in unserer Gegend in den letzten Jahren aus Schwerpunktfeuerwehr und aus Ortsfeuerwehr mit TSF- W. Geschrieben von Hanswerner Kögler
Wahrscheinlicher. H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 604156 | |||
| Datum | 20.01.2010 22:44 | 7757 x gelesen | |||
| Hallo, hab die FAQ nur kurz überflogen, aber die vorgeschlagenen Maßnahmen im Zusammenhang mit der Personalauswahl halte ich für - gelinde gesagt - in der Fläche kaum umsetzbar. Wieviele der deutschen Feuerwehren haben denn in Ihren Reihen Leute mit (umfangreicher!) Erfahrung in der Personalauswahl? Auch z. B. die Frau mit (mindestens!) Gruppenführerfunktion ist meiner Einschätzung nach auch noch nicht überall vorhaneden - wobei ich mich auch frage, warum die grundsätzlich immer dabei sein sollte. Generell galube ich, dass eine Personalauswahl wie bei einer Bewerbung auf eine Stelle in der Verwaltung auch abschreckend sein KÖNNTE. Natürlich muss man sich die Leute, die in die Feuerwehr wollen, auch angucken und sie sich vorstellen lassen. Denn stellt euch mal vor, da kommt jemand, der nun nicht so genau um die gesetzlichen Regelungen und die Einordnung der FW weiß, auf die Idee, mal zu einem Übungsabend zu gehen. Dieser Mensch hat, sofern er nicht FW-mäßig vorbelastet ist, vielleicht "nur" die Vorstellung, ein sinnvolles Hobby ausüben zu wollen, bei dem er Memschen helfen kann. Außerdem hat er möglicherweise gehört, dass die FW immer mehr Personalsorgen hat. Wenn nun so jemand ein Bewerbungsgespräch vor einer vierköpfigen Auswahlkommission machen soll - die wohl selten so ausgebildet und zusammengesetzt sein dürfte wie im wahren Arbeitsleben -, könnte ich mir vorstellen, dass viele sagen würden: "Warum soll ich mir das antun? Will ich etwas von denen oder die von mir?" In anderen Threads wollen einige Schreiber oft den Ideal-FM, der ohne emotionale Bindung zur Feuerwehr stets kritisch über den gesetzlichen Auftrag der FW und die dafür zur Verfügung stehende Ausrüstung reflektiert und bei sachlichen oder zwischenmenschlichen Mängeln konsequent x oder y nicht mehr tut und sonst austritt. Das wäre super, wenn wir mehr solche Leute hätten. Aber ob die sich einem solch umfangreichen Verfahren stellen würden? Dass soll hier ausdrücklich nicht als "Wir sind doch keine BF"-Geheule verstanden werden, aber es ist in der Realität ja so, dass es zwischen Ehrenamt und Hauptberuf durchaus Unterschiede im persönlichen Engagement geben kann. Gruß, Kevin | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 604167 | |||
| Datum | 20.01.2010 23:26 | 7749 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weber...und ich würde mich herzlich bedanken, wenn meine Wehrführung sich in mein Privatleben einmischen würde. Einen Lebenslauf zum Eintritt abzufragen ist in Ordnung - Beziehungsprobleme, meine sozialen Bindungen, Arbeitslosigkeit und private Konflikte gehen meine Wehrführung erstmal gar nix an. Das sehe ich etwas anders, schließlich haben diese weichen Faktoren durchaus Einfluß auf den Dienst. Ggfs. machen Sie dich sogar zeitweilig "untauglich" weil du nicht bei der Sache (FW-Tätigkeit) sondern bei Deinen "privaten" Problemen bist. Geschrieben von Markus Weber sondern als ganz normale Verpflichtung. Ich treffe mich privat selten, eigentlich nie, mit FA aus meiner Wehr. Das ist sicher eine mögliche Variante, allerdings sind oft FA durchaus auch im privaten Bereich miteinander im Kontakt. Geschrieben von Markus Weber Wir sehen uns zu Übungen, ich trink danach auch mal ein Apfelschorle mit den Jungs und Mädels Warum eigentlich, das ist doch schon viel zu intim ,-) Geschrieben von Markus Weber Das es auch andere Beispiele gibt ist mir bewusst, aber man kann nicht pauschal sagen, dass man "private Dinge auch mal mit dem Wehrführer besprechen muss" Besprechen ist evtl. schlecht formuliert, eine "Information" würde ich für angemessener halten, z.B.: - Familienmitgleid schwer krank (=> FW als Therapie um auf andere Gedanken zukommen<=> Eigengefährdung wg. "abgelenkt") - Eigenunfall (auch wenn man körperlich unverletzt geblieben ist) - Eigenerkrankung (=> Auswirkung auf die eigene Leistungsfähigkeit) - Schwangerschaft - .... Geschrieben von Markus Weber Wenn der FA für sich entscheidet sein Hobby auf rein "professioneller Basis" durchzuziehen muss die Wehrführung das akzeptieren. Dann muß der FA aber auch so professionell sein, und sich selber aus dem Dienst abmelden, wenn er halt mal nicht 100% leisten kann. und das tun die wenigsten. Ansonsten sollte man schon miteinander reden und auch mal auf eigene Einschränkungen (auch Umfeldveränderungen könne das auslösen) hinweisen. Geschrieben von Markus Weber Ich habe das für mich so entschieden, und ich lebe ganz gut damit. Und wie sieht das Dein Umfeld ? Wie Professionell ist das Gesamtsystem ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 604179 | |||
| Datum | 20.01.2010 23:54 | 7867 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDas sehe ich etwas anders, schließlich haben diese weichen Faktoren durchaus Einfluß auf den Dienst. ...und du glaubst derartige Probleme durch Sozialkontakte und Gespräche erkennen zu können? Träum mal schön weiter - V.a. in einer Männerdomäne wie bei Feuerwehrs wird das nix werden, und erst recht nicht, wenn es an die wirklichen Probleme (psychische Erkrankungen, Sucht,...) geht. Geschrieben von Michael Roleff Dann muß der FA aber auch so professionell sein, und sich selber aus dem Dienst abmelden, Ich habe ja auch nicht behauptet, dass ich die Mehrheit repräsentiere - ich kann nur für mich sprechen, und ja - ich habe auch schon ein Jahr pausiert. Aus privaten Gründen - und die gehen meinen Wehrleiter einen feuchten Kericht an. Geschrieben von Michael Roleff Und wie sieht das Dein Umfeld ? Wie soll es das sehen? Ich absolviere meine Übungen, setze mich danach mit den Leuten im GH zusammen, komme zu Einsätzen sofern möglich. Ich hab 2009 auch den Maibaum mit aufgestellt, am Gartenfest Samstag und Sonntag Getränke verkauft und war auf dem Jahresausflug dabei. Nur weil ich mich auf die Feuerwehr als solche beschränke und darüber hinaus nur die Termine wahrnehme, die notwendig sind kann ich doch ein ebenso guter FA sein, wie jeder andere? Geschrieben von Michael Roleff Wie Professionell ist das Gesamtsystem ? Du erwartest hier jetzt keine Antwort auf "mein Gesamtsystem", oder? DAS ist dann was, was ich mit der Wehrführung bespreche. ;-) Allgemein und ausdrücklich nicht auf die FF Schwäbisch Gmünd bezogen: Dieses ganze "Kameradschaftsgehabe", dass die FF angeblich von jedem anderen Verein unterscheidet kannst du getrost in der Pfeife rauchen. Wirkliche Probleme im privaten Umfeld interessieren nämlich die "Kameraden" genausowenig wie es die sonstigen "Freunde" im Umfeld interessiert. Wenn sich jemand als Schwuler outet, ein Drogenproblem hat, zum Islam konvertiert oder sich eine Schwarze Freundin zulegt würden dies in 80% der FF in Deutschland nicht tolerieren bzw. völlig falsch auf dieses Problem reagieren. Solange eine Führungskraft bei FFen in Deutschland keine Ausbildung in Menschenführung abseits des taktisch-operativen Geschäfts haben muss ist dies auch nicht verwunderlich - und deshalb kannst du vom gemeinen FA auch nicht erwarten, dass er vor seiner Führungskraft einen Seelen-Striptease hinlegt. Gruß, MaWe Die große www.FEUERWEHR.de-Bug-Show! Wer findet den nervigsten / hässlichsten / ältesten Bug? Der Bug-Report! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 604185 | |||
| Datum | 21.01.2010 00:12 | 7728 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weberund du glaubst derartige Probleme durch Sozialkontakte und Gespräche erkennen zu können? Es soll Bereiche geben, wo auch vertrauen in FüKr besteht.......... Geschrieben von Markus Weber Träum mal schön weiter - Nö, sollte ich von meiner Arbeit oder meinem Hobby träumen, würde das sicherlich behandlungsbedürftig sein ,-) Geschrieben von Markus Weber V.a. in einer Männerdomäne wie bei Feuerwehrs wird das nix werden, Auc hda soll es Bereiche geben, die sind schon ein bißchen weiter. Geschrieben von Markus Weber und erst recht nicht, wenn es an die wirklichen Probleme (psychische Erkrankungen, Sucht,...) geht. Seltsam, da gibt es durch aus andere Sichtweisen. Geschrieben von Markus Weber - ich habe auch schon ein Jahr pausiert. Aus privaten Gründen - und die gehen meinen Wehrleiter einen feuchten Kericht an. Bist Du dir heute noch sicher, das die privaten Grüne nur diesen Zeitraum betrafen ? Selbst bei der Bundeswehr spricht man im Bereich der Führung von Vertrauen. Innerhalb der Fw funktioniert das nicht?........... Geschrieben von Markus Weber Wozu ? Das ist doch reines "Privatvergnügen", Oder sind da doch soziale Kontakte........ Geschrieben von Markus Weber und war auf dem Jahresausflug dabei. Auch das sind doch rein soziale Kontakte.......... Geschrieben von Markus Weber Nur weil ich mich auf die Feuerwehr als solche beschränke Nicht wirklich, s.o. Geschrieben von Markus Weber Dieses ganze "Kameradschaftsgehabe", dass die FF angeblich von jedem anderen Verein unterscheidet kannst du getrost in der Pfeife rauchen. Wirkliche Probleme im privaten Umfeld interessieren nämlich die "Kameraden" genausowenig Wenn das stimmen würde, was machen dann die 1 Mio FA in der FW ? Geschrieben von Markus Weber Solange eine Führungskraft bei FFen in Deutschland keine Ausbildung in Menschenführung abseits des taktisch-operativen Geschäfts haben muss ist dies auch nicht verwunderlich Und das ist auch IMO der Ansatz der flächendeckend verbessert werden, insbesondere dann, wenn die FüKr nicht auch entsprechende berufliche Fähigkeiten mitbringen. Geschrieben von Markus Weber und deshalb kannst du vom gemeinen FA auch nicht erwarten, dass er vor seiner Führungskraft einen Seelen-Striptease hinlegt. Davon war auch keine Rede, aber ohne Vertrauen, dürfte es unmöglich sein Einsätze zu fahren, warum vertrauen sich FA dann nicht ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 604206 | |||
| Datum | 21.01.2010 07:12 | 7733 x gelesen | |||
| Guten Morgen, wow, also erst mal ein Kompliment an Jo und Marc, das ist eine ganz gute FAQ geworden (bin mal gespannt, ob die Daten aus Brandenburg genutzt werden dürfen). Geschrieben von Kevin Müller aber die vorgeschlagenen Maßnahmen im Zusammenhang mit der Personalauswahl halte ich für - gelinde gesagt - in der Fläche kaum umsetzbarda muss ich leider zustimmen, so wird es wohl nicht gehen. Wobei ich denke, dass es genügend FA gibt, die Erfahrung in der Personalauswahl haben - ob diese Kenntnisse auf die Feuerwehr anwendbar sind, ist eine andere Frage (in der Grundtendenz schon, es dürfte aber schon einen Unterschied machen, ob es ein Handwerksmeister oder ein Personaler einer Unternehmensberatung ist). Ich würde den Auswahlprozess zweieinhalbstufig gestalten, auch auf die Gefahr hin, dass ein oder zwei halt dann nach einer ersten Ausbildungseinheit wieder gehen "dürfen". Für "Gäste" , die Interesse an der Feuerwehr zeigen sollte es ein Infoblatt geben, auf dem so die wesentlichen Dinge vermerkt sind (muss nix in Vierfarbhochglanzdruck sein, aber an Infos gehören drauf: die persönlichen Daten, die später abgefragt werden, Infos über den "Feuerwehralltag", also Zeitaufwand Übungen und Ausbildungen, Einsatzstatistiken, Anforderungen an den FA, Übungsplan) Die "harten" Fakten/ Fragen sollten bei einem wirklichen Interesse (also mindestens 3 Übungen besucht) abgefragt werden (ohne pol. Führungszeugnis etc. läuft nix, gesundheitliche Eignung, andere HiOrgs, Vereine, Beruf etc.). Dann würde ich dem "Neuling" mal einen Mentor, Betreuer und Coach zuordnen (die Bezeichnung ist ja nicht so wichtig), der ein bisschen genauer hinschaut und dann, nach einer Probezeit ohne Einsätze könnte man über eine Aufnahme nachdenken. Bei Wechslern aus anderen Wehren kann ein kleines informelles Gespräch von Cheffe zu Cheffe hier einen Teil ersetzen. Dann Ausgabe eines Melders (wenn Grundausbildung erfolgreich abgeschlossen) und damit wäre für mich die spezielle Kontrolle abgeschlossen. Eine FW sollte aber gewisse Sicherungssysteme etablieren, um Unregelmäßigkeiten (mögliche Brandstifter) aufzuspüren. Geschrieben von Kevin Müller In anderen Threads wollen einige Schreiber oft den Ideal-FM, der ohne emotionale Bindung zur Feuerwehr stets kritisch über den gesetzlichen Auftrag der FW und die dafür zur Verfügung stehende Ausrüstung reflektiert und bei sachlichen oder zwischenmenschlichen Mängeln konsequent x oder y nicht mehr tut und sonst austritt. das ist wohl nicht möglich, gerade in Dörfern hat die FW eher noch Vereinscharakter (kann aber trotzdem sehr professionell arbeiten, das ist kein Widerspruch) und eine Kameradschaft wird noch gelebt, das passt halt nicht zu dem "Profibild" - aber momentan leider in unsere Zeit, in der wir nur noch Binär, also Schwarz-Weiß denken können, die Lösung liegt wohl in der goldenen Mitte. so denn, dann mal weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 604211 | |||
| Datum | 21.01.2010 07:59 | 7583 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Paul Bohlen da muss ich leider zustimmen, so wird es wohl nicht gehen. Andererseits stehen die Feuerwehren aus meiner Sicht auch in der Verantwortung etwas zu tun. Und dass es die Feuerwehr schlüsselführend macht sehe ich eh nur als zweitbeste Lösung an: Lasst es die Personalstelle der Stadt mit LZ-Führer dabei machen. Geschrieben von Paul Bohlen Wobei ich denke, dass es genügend FA gibt, die Erfahrung in der Personalauswahl haben - ob diese Kenntnisse auf die Feuerwehr anwendbar sind, ist eine andere Frage (in der Grundtendenz schon, es dürfte aber schon einen Unterschied machen, ob es ein Handwerksmeister oder ein Personaler einer Unternehmensberatung ist). Der Handwerksmeister reicht völlig aus: Letztendlich braucht man nur zwei Leute, die professionell im Sinne von möglichst unbeeinflusst vom äußeren Erscheiningsbild des Bewerbers die Fragen stellen und die Antworten (ggf. verknüpft) bewerten. Wenn die Infos zur Wehr schon in Buchstabenform vorliegen, dann sollten diese Infos im Netz zu finden sein und auch als Druck ausgehändigt werden, klar. Geschrieben von Paul Bohlen Die "harten" Fakten/ Fragen sollten bei einem wirklichen Interesse (also mindestens 3 Übungen besucht) abgefragt werden (ohne pol. Führungszeugnis etc. läuft nix, gesundheitliche Eignung, andere HiOrgs, Vereine, Beruf etc.). a) Ein paar Probedienst halte ich ebenfalls für sinnvoll. b) Siehe empfohlene Fragen im FAQ... Geschrieben von Paul Bohlen Eine FW sollte aber gewisse Sicherungssysteme etablieren, um Unregelmäßigkeiten (mögliche Brandstifter) aufzuspüren. Jetzt wird es interessant: Welche? mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 604212 | |||
| Datum | 21.01.2010 08:13 | 7602 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlen
schliesse mich an.. Geschrieben von Paul Bohlen Wobei ich denke, dass es genügend FA gibt, die Erfahrung in der Personalauswahl haben Leider stellt sich wiedermal die Frage ob es seitens der Wehr gewünscht ist das diese Spezialisten ihr Wissen einbringen. Irgendwo war doch eine Wehr wo der Si Ing keine Unterrichte machen durfte.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 604217 | |||
| Datum | 21.01.2010 08:56 | 8360 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberNur weil ich mich auf die Feuerwehr als solche beschränke und darüber hinaus nur die Termine wahrnehme, die notwendig sind kann ich doch ein ebenso guter FA sein, wie jeder andere? Grundsätzlich ja, aber es gibt immer mal unterschiedliche Auffassungen welche Termine denn notwendig sind, oder? Da kann auch ein Kamerad sein der meint 3 Übungen im Jahr sind notwendig, oder? Geschrieben von Markus Weber Dieses ganze "Kameradschaftsgehabe", dass die FF angeblich von jedem anderen Verein unterscheidet kannst du getrost in der Pfeife rauchen. Wirkliche Probleme im privaten Umfeld interessieren nämlich die "Kameraden" genausowenig wie es die sonstigen "Freunde" im Umfeld interessiert. Das würde ich differenzierter sehen, wenn ich dir auch in 80% der Fälle recht gebe. Geschrieben von Markus Weber Wenn sich jemand als Schwuler outet, ein Drogenproblem hat, zum Islam konvertiert oder sich eine Schwarze Freundin zulegt würden dies in 80% der FF in Deutschland nicht tolerieren bzw. völlig falsch auf dieses Problem reagieren. Cool, wir gehören zu den anderen 20%, haben ein sehr aktives Mitglied in der einige Funktionen sowohl in FF als auch Förderverein einnimmt der sich als schwul geoutet hat und wo es keine Probleme gab und gibt, seit Jahren. Dazu noch einen fast ganz schwarzen als aktives Mitglied, auch das problemfrei. OK, am Islam müssen wir noch arbeiten. ;-) Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 604219 | |||
| Datum | 21.01.2010 09:28 | 7512 x gelesen | |||
| Hallo, also Geschrieben von Josef Mäschle Andererseits stehen die Feuerwehren aus meiner Sicht auch in der Verantwortung etwas zu tun.ja, die Personalauswahl sollte unter dem Punkt Qualität vor Quantität passieren. Geschrieben von Josef Mäschle Der Handwerksmeister reicht völlig aus: Letztendlich braucht man nur zwei Leute, die professionell im Sinne von möglichst unbeeinflusst vom äußeren Erscheiningsbild des Bewerbers die Fragen stellen und die Antworten (ggf. verknüpft) bewerten. und das ist gar nicht so einfach - vor allem dann wieder eine weitere zeitliche Belastung, da hab ich aber momentan auch keine bessere Lösung. Geschrieben von Josef Mäschle ) Ein paar Probedienst halte ich ebenfalls für sinnvoll. das ist so ein kleiner Kritikpunkt von mir an den FAQ: Es wird nicht so richtig deutlich, wie Ihr das Zeitfenster geplant habt. Wann und wie sollte denn diese Bewerbungsprozedur ablaufen? Da wäre mein Vorschlag (nehme der Einfachheit halber die männliche Form, gilt natürlich auch für Mädels): - Bewerber schaut vorbei: kurze Begrüßung durch Cheffe, ganz kurze Vorstellung der FFW, Frage nach dem Motiv , warum Feuerwehr, dann Hinweis auf Offenlegung persönlicher Daten (pol. Führungszeugnis), das reicht fürs erste mal seitens der Feuerwehr aus, passiert in 10 Minuten. - dann kurze Vorstellung des Bewerbers vor der Mannschaft (das muss nix großartiges sein, gibt aber schon mal interessante Einblicke) - Ausfüllen des Aufnahmeantrages, Termin beim Dok ausmachen, hat ja gewissen Vorlauf - 3 (oder X) Übungen anschauen als Gast, - dann Frage, ob der Bewerber weitermachen will - danach kurzes Gespräch mit den Fragen als Grundlage, Entscheidung ja/nein - Mitgliedschaft auf Probe, Zuteilung eines eigenen Ansprechpartners, der sich den Bewerber auch anschauen sollte - aktive Teilnahme an den Übungen, Meldung zum Grundlehrgang - nach Grundlehrgang Rückkoppelung mit dem dortigen Ausbildern - "offizielles" Ausnahmegespräch und Entscheidung auf aktive Mitgliedschaft dann dauert das Ganze halt ein wenig länger, aber das Procedere mit der Eignungsprüfung findet auch nur bei Bewerbern statt, die wirkliches Interesse haben, sonst kann es passieren, dass man drei, vier oder fünf Gespräche "für die Katz führt". Tja, die Sicherung: - offene Darlegung, dass Brandstiftung nix tolles ist und Brandstiftung Straftat etc. - offenes Kommunizieren, dass solche Aktionen nicht geduldet werden - klare Darstellung, dass alle Tätigkeiten in einer Feuerwehr wichtig sind , ist ja Teamarbeit - und ansonsten "Augen offen halten" und bei komischen Vorkommnissen mal den GMV einschalten, so denn, dann mal viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 604223 | |||
| Datum | 21.01.2010 09:36 | 7414 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleDer Handwerksmeister reicht völlig aus: Letztendlich braucht man nur zwei Leute, die professionell im Sinne von möglichst unbeeinflusst vom äußeren Erscheiningsbild des Bewerbers die Fragen stellen und die Antworten (ggf. verknüpft) bewerten. Wenn die FW ein Teil der Kommune ist, sollte dort ein Hauptamt/Personalamt existieren, das auch eine Personalauswahl/Einstellungsgespräch für die kommunale FW durchführen könnte. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 604226 | |||
| Datum | 21.01.2010 09:45 | 7482 x gelesen | |||
| Hallo Florian, Geschrieben von Florian Besch Leider stellt sich wiedermal die Frage ob es seitens der Wehr gewünscht ist das diese Spezialisten ihr Wissen einbringen.tja, das Leben ist hart und grausam... Geschrieben von Florian Besch Irgendwo war doch eine Wehr wo der Si Ing keine Unterrichte machen durfte..vielleicht weil er den Laden erstmal stillgelegt hätte? Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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