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ThemaNavigation in Haiti14 Beträge
RubrikKatastrophenschutz
 
AutorAdri8an 8H., Lippstadt / NRW605416
Datum26.01.2010 22:345751 x gelesen
Guten Abend,

mehr aus rein privatem Interesse würde mich interessieren, wie bei den Rettungsteams in Haiti die Navigation funktioniert hat. Die Presse berichtet ja, dass zum Zeitpunkt des Bebens kaum aktuelles Kartenmaterial vorhanden war. In wieweit waren die ersten eintreffenden Hilfsmannschaften mit Print-Karten ausgestattet und welche Güte hatten diese?

Weiterhin sind in den nächsten Stunden nach dem Beben ja durch diverse Quellen (alte Karten, Satelliten, hochgeladene Tracks und die Arbeit vieler Mapper) in kurzer Zeit recht genaue Karten insbes. bei OSM entstanden, des weiteren diverse Layer (oder hier) sowie mit Hilfe der Uni Heidelberg auch ein Routenplaner. Auch Extracts z.B. für gängige Outdoornavis waren schnell verfügbar. Ushahidi zur Verbreitung von Informationen und Nachrichten mit Ortsinfos stand das erste Mal bei einer solchen Lage zur Verfügung.

Da wäre jetzt mal eine ehrliche Einschätzung von Beteiligten an der Rettungsaktion interessant. Was das davon wirklich so hilfreich? Was konnte vor Ort wirklich genutzt werden? Was hat Zukunft?

Viele Grüße


Ich kenn die Hälfte von euch nicht halb so gut wie ich es gerne möchte und ich mag weniger als die Hälfte von euch auch nur halb so gern wie ihr es verdient! (Bilbo Beutlin)

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AutorFred8 H.8, Rastede / 605433
Datum27.01.2010 01:044056 x gelesen
Ich war nicht selber in Haiti , aber so wie ich die Berichte gelesen habe würde ich sagen , wir schmeissen da mal die ganze Technik weg und machen das mit Karte und Kompas , nach Korodinate oder , und wenn das nicht klappt dann wird sich vor Ort ein Einwohner verpflichtet der ortskundig ist !!!Weil die Technik versagt als erstes !!!


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AutorThor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern605460
Datum27.01.2010 12:303595 x gelesen
Geschrieben von Fred Haakewenn das nicht klappt dann wird sich vor Ort ein Einwohner verpflichtet der ortskundig ist

Ortskundig hin oder her.
Wenn du ein Einsatzabschnitten arbeiten musst, dann musst du zwangsläufig Karten oder eben die elektronische Form davon haben. Auch ein Ortskundiger kann keine willkürlich eingeteilten Planquadrate riechen.


Schönen Gruss

Thorsten Schlotter


--
Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung ---

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AutorBurk8har8d A8., Mechernich / Deutschland605502
Datum27.01.2010 18:343422 x gelesen
Hallo,

aus meiner Erfahrung:
2005 Tsunami, Simelue - Handgemalte Skizze - funktioniert
2006 Flüchtlingsbetreuung, Zypern - Stadtplan
2007 Beirut, Einheimische Lotsen
2008 Zyklon, Myanmar - keine Karten, keine Sat-Bilder, GPS Ortsbestimmung
2009 Erdbeben, Indonesien, Padang

Hier war sehr schnell MapAction vor Ort und hat sehr schnell mit
Hilfe von Sat-Bilder UND den Daten von Indonesien (die haben
digitale Karten (!)) gute brauchbare Karten erstellt.
Indonesien blickt nicht auf eine Lange Vermessungstradition
zurück, sonder hat erst vor einigen Jahren mit der Erfassung
begonnen und dann natürlich digital!

Wie auch immer:
GPS sollte man kennen und können
Karten sollte man lesen können
Guter Orientierungssinn ist ein MUSS

Am Anfang NUR die bekannte Strecke fahren, sich eigene
Wegpunkte setzten, dann in der Dämmerung / Dunkel-
heit die Strecke fahren - Zeiten notieren. Bedenken:
in den Einsatzländern gibt es häufig keine Straßenbeleuchtung
oder ähnliches - so sind nicht nur alle Katzen grau!


Glückauf!

Burkhard Aehlich
Zugführer 1.TZ-Euskirchen
www.thw-euskirchen.de

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AutorAdri8an 8H., Lippstadt / NRW605559
Datum27.01.2010 21:263324 x gelesen
Geschrieben von Fred HaakeWeil die Technik versagt als erstes !!!

Hallo!

vielleicht kann ja mal jemand von @fire berichten, wie es so war. Kommunikationsverbindung war da jedenfalls schon vorhanden, wie die Twitternachrichten zeigen.

Das die Technik nicht nutzbar ist, sehe ich anders. Ein GPS funktioniert überall unabhängig von der Infrastruktur, ich muss nur die Karte als Datei draufbekommen, dies funktioniert, solange noch irgendein Kommunikationsnetz offen ist, dies sollte zumindest bis kurz vorm Schadensgebiett noch gehen....

Viele Grüße


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AutorAdri8an 8H., Lippstadt / NRW605560
Datum27.01.2010 21:273415 x gelesen
Geschrieben von Burkhard AehlichGPS sollte man kennen und können

Und haben. Ist sowas Standrad bei Auslandseinsätzen? Welche Geräte sind da im Einsatz?

Viele Grüße


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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen605580
Datum27.01.2010 22:333283 x gelesen
Geschrieben von Adrian HorbertIst sowas Standrad bei Auslandseinsätzen?

GPS ist standard. Nicht umsonst werden von allen wichtigen Locations die Koordinaten angegeben. Dabei werden die verschiedensten Geräte verwendet (Org-Abhängig und selbst da verschiedenste Modelle). Geht bis hin zu Kameras mit GPS-Modul als Unterstützung beim Assessment.

Hinsichtlich Kartenmaterial kann ich u.a. noch auf MapAction verweisen.

MkG
Marc


Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorJan 8S., Wallenhorst / 605586
Datum27.01.2010 22:423362 x gelesen
Hallo!

IuK:

GSM funktioniert recht zuverlässig, allerdings SMS besser wie Sprache. Meine Telefonrechnung: 490.-€. Email und Internetzugang (V-OsOCC) oft möglich.

SatFon Thuraya: Tut da nicht. Haben einige aber erst vor Ort festgestellt ;-)
SatFon Iridium: Total überlastet, erst in den letzten Tagen einigermaßen zuverlässig.

Karten: Eigene Karten in Santa Dominga ausgedruckt. Aber recht grob.

MapAction:anfänglich auch noch recht grob. Orientierung mit einer Mischung aus GPS, Karte und Lotse (MINUSTAH). GPS aber am zuverlässigsten....

Ohne GPS geht also gar nix....

Grüße, Jan


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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen605588
Datum27.01.2010 22:473350 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenSatFon Thuraya: Tut da nicht. Haben einige aber erst vor Ort festgestellt ;-)

Nicht wirklich? Die Einschränkungen sollte man schon kennen...

Geschrieben von Jan SüdmersenSatFon Iridium: Total überlastet, erst in den letzten Tagen einigermaßen zuverlässig.

Wie sah es vor Ort mit BGAN aus?

MkG
Marc


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(2) ...

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AutorJan 8S., Wallenhorst / 605589
Datum27.01.2010 22:573284 x gelesen
Geschrieben von Marc DickeyWie sah es vor Ort mit BGAN aus?

Hat funktioniert....


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AutorAdri8an 8H., Lippstadt / NRW605590
Datum27.01.2010 22:583335 x gelesen
Geschrieben von Jan SüdmersenOrientierung mit einer Mischung aus GPS, Karte und Lotse (MINUSTAH). GPS aber am zuverlässigsten....

Ohne GPS geht also gar nix....


GPS rein zum Auslesen der Positionsdaten oder mit aufgespielter Haiti-Karte? Auch rein infohalber mal: Was für Geräte sind da im Einsatz?

Grüße!


Ich kenn die Hälfte von euch nicht halb so gut wie ich es gerne möchte und ich mag weniger als die Hälfte von euch auch nur halb so gern wie ihr es verdient! (Bilbo Beutlin)

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AutorJan 8S., Wallenhorst / 605591
Datum27.01.2010 23:043327 x gelesen
Beides, ganz viel unterschiedliche, weil gesponserte Geräte. Im Detail muss ich den Navigator fragen.


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AutorIrak8li 8W., Waldtrudering (MUC) / Haar / Bayern605604
Datum28.01.2010 07:503229 x gelesen
Konkrete Antworten zu allen Fragen kann unser Navigator geben. Aber:

Geschrieben von Fred Haakevor Ort ein Einwohner verpflichtet der ortskundig ist

5 von 10 Einwohnern sprechen ein kreolisch, das man versteht (trotz 10 Jahre Genf)

0 von 5 können Dir zeigen wo Du Dich auf der Karte gerade befindest.

...das allerdings beschränkt auf Karte (hat nichts mit Guide zu tun)


Irakli

Stolzes Mitglied von @fire

FWnetz
twittern!

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AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW605605
Datum28.01.2010 07:583062 x gelesen
Wenn ich mich recht entsinne ist hier in diesen Fällen auch die ESA unterstützend tätig und erstellt entsprechendes Kartenmaterial.
Gruß
Sven


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xxx

 26.01.2010 22:34 Adri7an 7H., Lippstadt
 27.01.2010 01:04 Fred7 H.7, Rastede
 27.01.2010 12:30 Thor7ste7n S7., Eltingshausen
 27.01.2010 18:34 Burk7har7d A7., Mechernich
 27.01.2010 21:27 Adri7an 7H., Lippstadt
 27.01.2010 22:33 ., Bad Hersfeld
 27.01.2010 21:26 Adri7an 7H., Lippstadt
 27.01.2010 22:42 Jan 7S., Wallenhorst
 27.01.2010 22:47 ., Bad Hersfeld
 27.01.2010 22:57 Jan 7S., Wallenhorst
 27.01.2010 22:58 Adri7an 7H., Lippstadt
 27.01.2010 23:04 Jan 7S., Wallenhorst
 28.01.2010 07:50 Irak7li 7W., Waldtrudering (MUC) / Haar
 28.01.2010 07:58 Sven7 H.7, Ibbenbüren
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