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| Thema | Wofür braucht man Spezialkräfte? | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 610153 | |||
| Datum | 17.02.2010 19:31 | 7724 x gelesen | |||
| Moin! Ich spalte das mal ab, weil es mir in der Diskussion eigentlich um eine grundsätzlichere Frage geht. - Ich habe manchmal den Eindruck, dass hochkomplexe Aufgaben teilweise in Zweitfunktion (und damit im Grunde nicht mehr ernsthaft) wahrgenommen werden (können/sollen). Es gibt aber Aufgaben, die man nichtmal nur nebenbei erledigen kann. - Auch nicht im Ehrenamt, das ich aber im Grundsatz schon für geeignet halten würde. Oder konkret: Ich kann mir nicht vorstellen, dass man -den ABC-Dienst -den Wasserrettungsdienst -den Sanitätsdienst -den Betreuungsdienst -den Fernmelde- und Führungsdienst -usw. in Zweitfunktion machen kann (zumindest nicht sinnvoll). Ich habe aber den Eindruck, dass es immer weniger (einige gibt es ja noch) reinrassige Fachdiensteinheiten gibt, sondern ziemlich oft Einheiten auf Kreisebene, die sich aus Helfern in Zweitfunktion rekrutieren. Ich kann zwar verstehen, dass es vllt. ziemlich langweilig ist, wenn man "nur" auf den irgendwann eintretenden ABC-Einsatz wartet, aber schwächt die Tendenz zur eierlegenden Wollmilchsau in Form des Helfers nicht die fachliche Qulifikation? Ich kann auch verstehen, dass es vllt. "billiger" ist, Helfer in Zweitfunktion einzusetzen, als sich Helfer komplett zu halten, die nur eine Spezialaufgabe wahrnehmen, aber auch hier habe ich erhebliche, qualitative Bauchschmerzen. Ist jetzt vielleicht eine provokante Frage, aber wann kann man eigentlich von Spezialkräften reden? - Wann wird das Ganze absurd? Bis dann Heiner | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 610158 | |||
| Datum | 17.02.2010 19:50 | 5172 x gelesen | |||
Geschrieben von Heiner MansholtIch kann mir nicht vorstellen, dass man Als Zweitfunktion eher schon - dagegen als Alleinfunktion gerade im ländlichen eher noch weniger, weil die Einsatzhäufigkeit zu gering ist und dann die Frustration irgendwann das beste Einzeltraining überlagert.... (vgl. ehem. ABC-Regieeinheiten...) Kommt als Problem hinzu, dass es keine Fachlaufbahnen bei der Fw gibt, also alle Folgelehrgänge verschlossen blieben... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 610159 | |||
| Datum | 17.02.2010 19:55 | 4850 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Heiner Mansholt Ich kann mir nicht vorstellen, dass man ... doch, erfahrungsgemäß funktioniert das (für GABC und Führung-/IuK) bei Feuerwehr in Hessen seit Jahren/Jahrzehnten. Geschrieben von Heiner Mansholt Ist jetzt vielleicht eine provokante Frage, aber wann kann man eigentlich von Spezialkräften reden? - Wann wird das Ganze absurd? ... hier (in meiner Fw) gibt es keine Spezialkräfte, hier gibt es eine Feuerwehr (das ist die Hauptaufgabe) mit der Sonderaufgabe "Gefahrstoffzug", in der Nachbarschaft eine mit der Sonderaufgabe "Messen", eine andere mit der Sonderaufgabe "Dekon" (weiter weg eine mit der Sonderaufgabe "IuK") ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 610162 | |||
| Datum | 17.02.2010 20:13 | 4680 x gelesen | |||
| Moin! OK, das ist bei uns (THW) anders. - Da spezialisiert man sich nach der Grundausbildung die für alle gleich ist, doch sehr stark auf einen ziemlich fest umrissenen Aufgabenbereich (Bergungs- und Fachgruppen). Es gibt zwar auch hier Einheiten-/Teileinheiten, die in Ermangelung vieler scharfer Einsätze dankbar für jede Übung bzw. Großveranstaltung o.ä. sind, wenn ich mir aber die teilweise recht umfassenden, fachlichen Ausbildungsgänge ansehe, halte ich das aber für richtig. Wir bilden allerdings auch Trupp- und Gruppenführer fachspezifisch aus, denen dann auch die Ausbildung zum Zugführer usw. als Führungslehrgänge offen stehen. Bis dann Heiner | |||||
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| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 610164 | |||
| Datum | 17.02.2010 20:18 | 4649 x gelesen | |||
| Moin! Sind das dann "geschlossene" Facheinheiten (ABC, IuK), die dann sozusagen noch ein LF haben, um die Standardaufgaben zu bewältigen? - Ich kenne das eher so, dass es Sonderfahrzeuge gibt, die irgendwo zentral (FTZ) stehen und dann im Bedarfsfall durch Helfer aus verschiedenen Feuerwehren besetzt werden und dann ein "Zug" sind. Diese Helfer sind erstmal in ihrer Feuerwehr und dann in Zweitfunktion im Fachzug, der einmal oder zweimal im Monat einen Übungsabend hat. Das erstere kann ich mir gut vorstellen, beim zweiteren habe ich etwas bauchweh. Bis dann Heiner | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 610167 | |||
| Datum | 17.02.2010 20:38 | 4662 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Heiner Mansholt Sind das dann "geschlossene" Facheinheiten (ABC, IuK), die dann sozusagen noch ein LF haben, um die Standardaufgaben zu bewältigen? - Ich kenne das eher so, dass es Sonderfahrzeuge gibt, die irgendwo zentral (FTZ) stehen und dann im Bedarfsfall durch Helfer aus verschiedenen Feuerwehren besetzt werden und dann ein "Zug" sind. Diese Helfer sind erstmal in ihrer Feuerwehr und dann in Zweitfunktion im Fachzug, der einmal oder zweimal im Monat einen Übungsabend hat. ... nein, noch anders. Das sind Feuerwehren (z.B.: FF Stadt Pfungstadt oder FF Seeheim - OT Jugenheim) die neben der "normalen" Feuerwehrausstattung noch ein (ggf. mehrere) Sonderfahrzeug(e) am Standort nebst der zugehörigen (möglich in sich angeschlossene Teil-) Aufgabe haben. Eine größere Einheit "Gefahrstoffzug" bildet sich im Bedarfsfall dann aus mehreren Standorten. FTZs gibt es in Hessen nicht ... Anders ist es hier nur bei der Führung (TEL), da rekrutiert sich das Personal aus verschiedenen Organisationen (Fw, HiOrg, THW) von verschiedensten Standorten ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 610174 | |||
| Datum | 17.02.2010 20:55 | 4539 x gelesen | |||
| Moin! Mag so funktionieren, kann ich mir schon vorstellen. - Ich habe aber eine gesunde Portion Skeptizismus, wenn sich mir Einheiten vorstellen, die aus Gruppe A, B, C aus unterschiedlichen Orten bestehen. Dann spreche ich meistens auch nicht mit dem Zugführer betreffender Einheit, sondern meist mit GF A, B, C und weiß am Anfang, dass das am Ende nicht funktioniert (wohlgemerkt, wenn ich den Einheitenführer einweisen will). Ich halte nichts von getrennter Dislozierung von Einheiten (gibt's auch beim THW in einigen Bereichen und es funktioniert nicht), weil die Leute sich irgendwann voneinander entfremden und der ZF/Einheitenführer die Truppe nicht in den Griff kriegt. Wie gesagt, es kann funktionieren, aber es ist ein "Kampf", insbesondere für den betreffenden Führer der Einheit. Bis dann Heiner | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 610182 | |||
| Datum | 17.02.2010 21:15 | 4470 x gelesen | |||
Geschrieben von Heiner MansholtIch halte nichts von getrennter Dislozierung von Einheiten (gibt's auch beim THW in einigen Bereichen und es funktioniert nicht), weil die Leute sich irgendwann voneinander entfremden und der ZF/Einheitenführer die Truppe nicht in den Griff kriegt. Und wie ist dein Lösungsvorschlag? Es nützt dir nähmich nichts, wenn der Zug an einem Standort konzentriert ist und dann die einzelnen Helfer aus verschiedenen Orten anreisen dürfen. Und selbst große Feuerwehren können einen ABC Zug nicht tagesalarmsicher besetzen und selbst wenn, ist dann der Grundschutz garantiert nicht mehr vorhanden Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 610196 | |||
| Datum | 17.02.2010 21:44 | 4420 x gelesen | |||
| Hallo Gerhard, Geschrieben von Gerhard Bayer FF Seeheim - OT Jugenheim die Frage ist jetzt total OT, aber ich muss leider mal fragen: Hab bei den Einsätzen dieser Einheit gesehen, das die einen Einsatz "Pressezubringer" hatten. Also ich kenne ja Notarztzubringer nach Hubschrauberlandung u.ä., aber was bitte sehr ist ein Pressezubringer?? Hast du Infos dazu? Danke im voraus. Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen | 610201 | |||
| Datum | 17.02.2010 21:54 | 4471 x gelesen | |||
| Vielleicht der Kreis/Bezirkspressesprecher? Gruß Thomas Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 610211 | |||
| Datum | 17.02.2010 22:30 | 4466 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ralf Rötter Hab bei den Einsätzen dieser Einheit gesehen, das die einen Einsatz "Pressezubringer" hatten. ... es handelt sich um das Medienbetreuungsteam des Landkreises, das auf Anforderung für Medien-/Pressebetreuung bei medienrelevanten Einsätzen unterstützt. Einer der Mitglieder ist Angehöriger eben dieser Feuerwehr und nutzt für dafür vereinbarungsgemäß Einsatzfzg. der Fw. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 610213 | |||
| Datum | 17.02.2010 22:49 | 4469 x gelesen | |||
| Hallo, ok, das erklärt alles..... Danke dir Gruss Ralf P.S.: "Ironie ein" Hatte schon gedacht, das wäre sowas wie eine Taxifahrt für die Bild-Leser-Reporter "Ironie aus" Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 610629 | |||
| Datum | 20.02.2010 00:39 | 4327 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Gerhard Bayer hier gibt es eine Feuerwehr (das ist die Hauptaufgabe) mit der Sonderaufgabe "Gefahrstoffzug", in der Nachbarschaft eine mit der Sonderaufgabe "Messen", eine andere mit der Sonderaufgabe "Dekon"Mir sind sogar Feuerwehren bekannt, die alle drei dieser Aufgaben machen, neben Feuer löschen und TH. Da bilden sich dann aber automatisch "Spezialisten", es gibt immer Themen, die dem einen liegen und dem anderen gar nicht. Dann bekommt zwar jeder einen Dekonplatz aufgebaut, eine Förderstrecke mit GUP gebastelt oder das Ex-Ox eingeschaltet - nur der eine kann dir aus dem Kopf noch die UN-Nummer von Ethanol sagen, der zweite die Funktionsweise eines PID erläutern und der dritte berechnet dir mal eben eine lange Wegestrecke. Dass jeder alles bis ins letzte Detail kann ist imho illusorisch, selbst bei Feuerwehren mit recht überschaubaren Aufgabengebieten. Ob man nun "Fachgruppen" bildet oder nicht, eine gewisse Spezialisierung macht jeder automatisch durch. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 610724 | |||
| Datum | 20.02.2010 19:49 | 4846 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißDass jeder alles bis ins letzte Detail kann ist imho illusorisch, selbst bei Feuerwehren mit recht überschaubaren Aufgabengebieten. Ob man nun "Fachgruppen" bildet oder nicht, eine gewisse Spezialisierung macht jeder automatisch durch.So siehts aus. Den vielpropagierten "Allroundfeuerwehrmann" hat es in der Realität wohl ziemlich selten gegeben. In einem anderen Thema schrieb jemand sinngemäß, dass Universalwerkzeuge immer das Manko haben, alles ein bisschen zu können, aber nichts 100%ig. Wieso sollte es bei Menschen wie den "Universalfeuerwehrleuten" anders sein? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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Rüstwagen mit ABC Ausrüstung