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| Thema | Ausrückezeiten | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 615805 | |||
| Datum | 24.03.2010 13:03 | 9296 x gelesen | |||
| Hallo Forum, im Thread über den "Aufstand gegen den Kommandanten der FF Lindau" gab es u.a. folgenden Beitrag, in Auszügen: Man kann noch einzelfallunabhängig darüber diskutieren wie mindestens eine Feuerwehr unter den heutigen Personalbedingungen ausrückt. Dass 8 FM im Ernstfall ohne zeitnahe Verstärkung x FM zu wenig sind - darüber brauchen wir ja nicht reden. Jetzt würde mich interessieren, wie ihr die Ausrückezeit einer FF definiert und wie die zeitnahe Verstärkung. Außerdem würde mich interessieren, mit wie vielen FM (SB) der Erstangreifer ausrücken soll. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 615806 | |||
| Datum | 24.03.2010 13:27 | 5403 x gelesen | |||
| Weil der zitierte Punkt von mir kam, hier ein erstes Statement von mir. Ausrückezeit: Ertönen des FME und Ausrücken des ELW (während der Kernarbeitszeit) ca. 1 min (nachts ca. 2 ..3 Minuten, EFD hat den ELW bei sich zu Hause) LF (während der Kernarbeitszeit): 3...4 Minuten eventuell paralell mit MTW der Großraumlüfter zieht, Nachts : gemäß dem Schicksal einer FF... Regel bei uns ist, dass das 1. LF eigentlich ab Staffelbesetzung rausgehen soll. Handelt es sich um einen Kleinkrameinsatz (brennender Mülleimer im Freien auf dem Firmengelände), dann fahren wir auch schon mit 2...4 Mann, weil wir dafür nicht die sog "Löschgruppe" alarmieren. Zeitnahe Verstärkung ist für mich unter 10 Minuten nach unserer primären Alarmierung, wenn wir auch die anderen sog. "Löschgruppen" oder die Kommunale Wehr (StäWa) mit alarmieren. Es kommt aber auch vor, das wegen unglücklicher Umstände bei den pot. Beteiligten es mehr als 10 Minuten werden können. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 615807 | |||
| Datum | 24.03.2010 13:37 | 5110 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerMan kann noch einzelfallunabhängig darüber diskutieren wie mindestens eine Feuerwehr unter den heutigen Personalbedingungen ausrückt.Schwierige Frage - ist mit "einer" Feuerwehr in dem Zusammenhang gemeint "ein Standort", oder das sternfahrtsmäßige Ausrücken mehrerer Standorte nach gemeinsamer Erstalarmierung? Unabhängig davon sollten die Zeiten so liegen, das die jeweils gültige Hilfsfrist eingehalten wird. Geschrieben von Anton Kastner Außerdem würde mich interessieren, mit wie vielen FM (SB) der Erstangreifer ausrücken soll.Staffel. Dann aber nicht nur quantitativ, sondern auch qualitativ (bei Brand also 4 AGT, 1 MA, 1 GF - die alle möglichst wissen, was sie tun). Aber auch hier wieder: "Der Erstangreifer" = 1 Fahrzeug, das als erstes am Einsatzort eintrifft - oder Erstangriff allgemein als Bezeichnung für die ersten paar Minuten eines Einsatzes? Ich tendiere mittlerweile dazu, denn klassischen Erstangreifer (1 Fahrzeug + Mannschaft) für in der Fläche ziemlich unrealistisch zu sehen. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Jens8 M.8, Siele / NRW | 615810 | |||
| Datum | 24.03.2010 13:39 | 4954 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Jetzt würde mich interessieren, wie ihr die Ausrückezeit einer FF definiert und wie die zeitnahe Verstärkung. hier findet man einige Hinweise dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfsfrist Ausrückezeit für mich: Beginn der Alarmierung bis ausrücken der Fahrzeuge. Verstärkung wären für mich Einsatzkräfte nach der ersten Rückmeldung (Nachforderung). Das kann dann etwas dauern. Wenn du mit Verstärkung "normale" Kräfte meinst, die sofort mit alarmiert wurden um auf die nötigen Funktionen zu kommen, sollte das natürlich irgendwo unter 15min sein (Ausrücken und Anfahrt zusammen). Erstangreifer: sehe ich bei mindestens Staffelstärke, wenn dazu denn auch 4 AGTs gehören. Gruss | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 615811 | |||
| Datum | 24.03.2010 13:48 | 4898 x gelesen | |||
| Ergänzung: Geschrieben von Anton Kastner Jetzt würde mich interessieren, wie ihr die Ausrückezeit einer FF definiert und wie die zeitnahe Verstärkung.Rechtlich betrachtet für RLP siehe Feuerwehrverordnung: FwVO RLP Dort wird in § 1 Abs. 1 der Begriff der Einsatzgrundzeit genannt, diese beträgt hier 8 min. Für die reine Ausrückezeit sind darin 4min veranschlagt, das soll der durchschnittlichen Zeit der Feuerwehren in RLP entsprechen (Erläuterung Einsatzgrundzeit). Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 615866 | |||
| Datum | 24.03.2010 22:52 | 4257 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Außerdem würde mich interessieren, mit wie vielen FM (SB) der Erstangreifer ausrücken soll. logischerweise mit mind. 1/5 Gruß Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1 | |||||
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| Autor | Kevi8n L8., Oberkirch / BW | 615872 | |||
| Datum | 24.03.2010 23:35 | 4351 x gelesen | |||
| Also bei uns liegt die Ausrückezeit bei unter 5 min zu jeder Tages und Nachtzeit mit dem ersten Fahrzeug (HLF 20/16)! Ausrückezeit ist demnach mit "Erstes Fahrzeug geht auf S3" definiert! Je nachdem wo wer ist, sogar bei 2-3 Minuten! Das erste Fahrzeug geht mit MINDESTENS Staffel raus, egal was ist! Die rest des Lösch- bzw Rüstzugs (DLK 23/12, ELW 1 und LF 20/16 bzw. RW 1 und MTW) ist nach max. 10min (und das ist teilweise übertrieben) raus! Je nachdem, wie groß die Schadenslage ist, werden auch noch die restlichen Fahrzeuge rausgezogen (GW Strahlenschutz/Meßtechnik (zwecks Atemschutz), und LF 16 TS) oder auch noch Abteilungen alamiert! MkG Kevin Alle hier geschriebenen Beiträge sind meine eigene, persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 615878 | |||
| Datum | 25.03.2010 08:38 | 4269 x gelesen | |||
Geschrieben von Kevin LeguttkyAlso bei uns liegt die Ausrückezeit bei unter 5 min zu jeder Tages und Nachtzeit mit dem ersten Fahrzeug (HLF 20/16)! Ausrückezeit ist demnach mit "Erstes Fahrzeug geht auf S3" definiert! Ab Alarmierung? Wohnt ihr alle im Feuerwehrhaus und seid immer angehost? Ehrlich gesagt halte ich die 5 bzw. 2-3 Minuten für übertrieben und unrealistisch. Sauver ou périr | |||||
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| Autor | Mich8ael8 G.8, Pinneberg / Schleswig-Holstein | 615893 | |||
| Datum | 25.03.2010 09:41 | 4103 x gelesen | |||
| Da spielen sicherlich viele Faktoren rein. - Größe des Einzugsgebietes des Gerätehauses (Anfahrtsweg zur Wache) - Standort des Gerätehauses - Verfügbarkeit (Arbeitslosenquote, wo arbeiten die FM(SB)) - Motivation Ich selber benötige schon zirka 6 Minuten bis ich beim Gerätehaus eintreffe. 2-3 Minuten kann man vielleicht schaffen, wenn viele rund um oder in dem Gerätehaus wohnen. Alles meine Meinung! | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., St. Wendel / Saarland | 615900 | |||
| Datum | 25.03.2010 11:24 | 3982 x gelesen | |||
| Hallo Anton! Geschrieben von Anton Kastner Jetzt würde mich interessieren, wie ihr die Ausrückezeit einer FF definiert und wie die zeitnahe Verstärkung. Das kommt darauf an wie der Ort in die Gefährdungsklasse eingestuft ist. Bei uns im Saarland gibts eine Verwaltungsvorschrift MKG Jochen | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., St. Wendel / Saarland | 615904 | |||
| Datum | 25.03.2010 12:00 | 3833 x gelesen | |||
| Sorry hier der Richtige link MKG Jochen | |||||
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| Autor | Kevi8n L8., Oberkirch / BW | 615926 | |||
| Datum | 25.03.2010 13:46 | 3714 x gelesen | |||
| Naja, wenn du es nicht glaubst, kann ich auch nichts machen! Also tagsüber (haben 2 hauptamtliche tagsüber auf der wache) sind die 2-3 minuten wahrscheinlicher, wenn nur mit staffel rausgefahren wird, da wir eine sehr gute Tagverfügbarkeit haben! Es ist zwar nicht oft, aber es gibt es, wenn alles passt! 5 minuten Ausrückezeit werden beim ersten fahrzeug IMMER eingehalten! Da haben wir keinerlei Probleme! Und es ist wie ich hier beschrieben habe, nicht übertrieben und schon gar nicht unrealistisch! mkg kevin Alle hier geschriebenen Beiträge sind meine eigene, persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Kevi8n L8., Oberkirch / BW | 615928 | |||
| Datum | 25.03.2010 13:54 | 3779 x gelesen | |||
| Anfahrtsweg zur Wache? Naja, je nachdem, wo wer wohnt, sind An"fahrts"wege von 30 Sekunden und weniger möglich! 2 Kameraden wohnen im GH! Standort: Sehr zentral in der Innenstadt (gegenüber vom Bahnhof) also keine extremen Anfahrtsunterschiede bei Außenwohnenden Kameraden! Verfügbarkeit: Gute Tagverfügbarkeit, da es bei uns viele größere Betriebe mit Schichtarbeit sind! Also ein kompletter Löschzug ist meist vorhanden (25 Kameraden am Fw-Haus sind auch tagsüber nicht selten)! Motivation ist denke ich vorhanden, sonst würden wir uns ja nicht am GH blicken lassen^^! mkg kevin Alle hier geschriebenen Beiträge sind meine eigene, persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 615935 | |||
| Datum | 25.03.2010 14:59 | 3725 x gelesen | |||
| Wie oben geschrieben: Als man im Rahmen der Einsatzgrundzeit in RLP die Ausrückezeit festgelegt hat, hat man 4 min als durchschnittlichen Wert den damals bestehenden Statistiken entnommen. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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