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| Thema | Reifen und Geländeauslegung, war Single/Zwilling usw. | 44 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616805 | |||
| Datum | 30.03.2010 18:51 | 18005 x gelesen | |||
| Hallo, ich finde die Diskussion dazu von letztens leider auf die Schnelle nicht wieder, das hier hat mich dazu erreicht... Fw-Auto (aufgrund Ausführung im Einsatzgebiet) nicht einsatzfähig ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 616806 | |||
| Datum | 30.03.2010 18:54 | 14954 x gelesen | |||
| Coole Aussage... "... „Wir haben mit dem Innenministerium Stillschweigen vereinbart und wollten das Thema nicht an die Öffentlichkeit zerren“,..." Sind ja auch nur Steuergelder versenkt. Klar, dass das IM da lieber den Deckel drauf halten will... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616809 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:03 | 14784 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Coole Aussage... ... ich könnte ja auch ketzerisch sagen: Risiko bei Zentralbeschaffungen, dass irgendwas allgemein zwar passt, aber eben im Einzelfall doch ggf. nicht. Wobei es mich hier wundert, nach dem Bild auf der Homepage der Fw war der alte TLF 24 ein 18 Tonner mit "normaler" S+G Bereifung ... was ja nicht unbedingt auf überragende Geländefähigkeit schließen lässt Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 616810 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:09 | 14695 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... ich könnte ja auch ketzerisch sagen: Risiko bei Zentralbeschaffungen, dass irgendwas allgemein zwar passt, aber eben im Einzelfall doch ggf. nicht. Na ja. Dafür macht man bei Zentralbeschaffungen mit entsprechenden Serien normalerweise doch einen prototyp mit entsprechenden Versuchen hinterher. So kenne ich das jedenfalls von einem großen eutschen olivgrünen Zentralbeschaffer. Und wenn dann noch jemand Murks beschafft obwohl er es hätte besser wissen mssen --> Rauswurf und Regress um Haus und Hof. Geschrieben von Gerhard Bayer Wobei es mich hier wundert, nach dem Bild auf der Homepage der Fw war der alte TLF 24 ein 18 Tonner mit "normaler" S+G Bereifung ... was ja nicht unbedingt auf überragende Geländefähigkeit schließen lässt Jepp. Wobei ich erstaunlicherweise auch schon festgestellt habe, dass ältere Fahrzeuge noch bessere Leistungen abseits der Straße aufgewiesen haben, als deren neue Nachfolger (bei formal gleicher Fahrgestellauslegung/ Bereifung). Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 616813 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:13 | 14124 x gelesen | |||
| Die Aussage kann ich aber, da sie vom Hersteller kommt, doch irgendwie verstehen. Dort geht es um Vertragsangelegenheiten, Geld (nicht (nur) Steuergeld, sondern Firmenfinanzen), Ruf und Mitbewerber. Ob dann der Deckeldraufwunsch nur von IM-Seite kommt, bezeweifel ich. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 616815 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:16 | 14291 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerWobei es mich hier wundert, nach dem Bild auf der Homepage der Fw war der alte TLF 24 ein 18 Tonner mit "normaler" S+G Bereifung ... was ja nicht unbedingt auf überragende Geländefähigkeit schließen lässt Der TLF 24 sollte damit auch nicht ersetzt werden sondern ein TLF-W50 der als übergangslösung für ein verunfallten TLF-W (Sachen) im Einsatz war. Siehe auch http://picasaweb.google.com/ffwwsw/20090828NeuesTLFW# Gruß www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 616816 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:20 | 14126 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDort geht es um Vertragsangelegenheiten, Geld (nicht (nur) Steuergeld, sondern Firmenfinanzen), Ruf und Mitbewerber. Die Hersteller sind eben in einem Dilemma. Sind sie ehrlich, bekommen sie im Zweifel den Auftrag nicht. Denn wenn ein Hersteller sagt "wer hat sich den den Unsinn ausgedacht, so einen Schrott verkaufe ich Euch nicht", dann wird er nicht sehr lang am Markt bestehen. Und wenn Du Dich mit dem einen oder anderen Mitarbeiter eines Herstellers gemütlich unter 4 Augen unterhältst bekommst Du ganz viele Beispiele zu solchen Fällen genannt, wo sich der Vertrieb auf die Zunge beißen muß, um nichts falsches gegenüber dem Kunden zu sagen. Also wird ein Hersteller alles das liefern, was der Kunde will und was im Rahmen der Physik und des Rechtsrahmens zulässig ist. Und wenn irgend jemand in die Ausschreibungsunterlagen bestimmte Reifen rein geschrieben hat, dann wird der sich dabei was gedacht haben. Und wenn der die Reifengröße nur ausgewürfelt hat, dann wüßte ich als Vorgesetzter ganz spontan, wie ich alleine durch Gehaltseinsparung in den Folgejahren ein Teil des Geldes wieder rein bekommen kann... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616817 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:22 | 14420 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Na ja. Dafür macht man bei Zentralbeschaffungen mit entsprechenden Serien normalerweise doch einen prototyp mit entsprechenden Versuchen hinterher. So kenne ich das jedenfalls von einem großen eutschen olivgrünen Zentralbeschaffer. ... rentiert sich bei dem Besagten schon, bei Mengen im ein- bis knapp zweistelligen pro Ausschreibung eher nicht. Geschrieben von Christian Fischer Und wenn dann noch jemand Murks beschafft obwohl er es hätte besser wissen mssen --> Rauswurf und Regress um Haus und Hof. ... nun ja: wenn man ausschreibt: "Singlebereifung" (und nichts mehr dazu), dann hat man wenig Handhabe zum Regress - denn die hat er ja. Mit "Singlebereifung mit Geländeprofil" (ggf. noch besser ausformuliert) würde man ggf. weiterkommen (entweder fahrerisch oder regressmäßig ...) Geschrieben von Christian Fischer Jepp. Wobei ich erstaunlicherweise auch schon festgestellt habe, dass ältere Fahrzeuge noch bessere Leistungen abseits der Straße aufgewiesen haben, als deren neue Nachfolger (bei formal gleicher Fahrgestellauslegung/ Bereifung). ... kann ich bestätigen. Da spielt aber halt auch Gewichtsverteilung und ggf. auch Leistungscharakteristik des Motors rein (und da waren die alten großen Motoren m.E. im Gelände im Vorteil) ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616819 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:32 | 14267 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ralf Hauptvogel Der TLF 24 sollte damit auch nicht ersetzt werden sondern ein TLF-W50 der als übergangslösung für ein verunfallten TLF-W (Sachen) im Einsatz war. ... danke für die Aufklärung (ich ging nun nicht davon aus, dass bei einer FF zwei große TLFs existieren (hier sehr unüblich)). Was war den der TLF-W (Sachsen) für ein Fahrgestell ? Dass der W50 - trotz Zwilling hinten - gegenüber dem >=14t TLF 20/40 (insbesondere mit dem doch etwas seltsamen Reifenprofil) im Vorteil ist verwundert mich nicht wirklich ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 616820 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:32 | 14258 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Bayer Wobei es mich hier wundert, nach dem Bild auf der Homepage der Fw war der alte TLF 24 ein 18 Tonner mit "normaler" S+G Bereifung ... was ja nicht unbedingt auf überragende Geländefähigkeit schließen lässt Welch ein Wunder, da ist auf der Homepage ein Fahrzeug abgebildet, was es tatsache noch gibt .... Wenn man die Zeitungsberichte richtig durch liest, sich die "Aktuelle" Homepage anschaut, weiß man am Ende ooch, welches Fahrzeug hier ersetzt werden soll. Gruß Andreas Alles meine ganz persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616821 | |||
| Datum | 30.03.2010 19:37 | 14171 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Hanl Wenn man die Zeitungsberichte richtig durch liest, sich die "Aktuelle" Homepage anschaut, weiß man am Ende ooch, welches Fahrzeug hier ersetzt werden soll. ... das Interims-TLF habe ich ja gefunden ... erschien mir jedoch unwahrscheinlich, dass an einem Standort TLF 24/48 und TLF 16/45-W vorhanden sind. Was war denn jetzt der tatsächliche Vorgänger ? Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616850 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:33 | 14060 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... ich könnte ja auch ketzerisch sagen: Risiko bei Zentralbeschaffungen, dass irgendwas allgemein zwar passt, aber eben im Einzelfall doch ggf. nicht. Ich könnte auch ketzerisch festellen das manche in Ministerien nicht wissen was Sie tun... Das Vehikel sollte ein Prototyp für SN sein. Geschrieben von Gerhard Bayer Wobei es mich hier wundert, nach dem Bild auf der Homepage der Fw war der alte TLF 24 ein 18 Tonner mit "normaler" S+G Bereifung ... was ja nicht unbedingt auf überragende Geländefähigkeit schließen lässt Du müßtest mal vor diesem Schlachtschiff stehen. Da hätte jeder am W gezweifelt. Aber man bekommt halt was man ausschreibt, siehe oberer Punkt ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616854 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:42 | 14217 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDafür macht man bei Zentralbeschaffungen mit entsprechenden Serien normalerweise doch einen prototyp mit entsprechenden Versuchen hinterher. So kenne ich das jedenfalls von einem großen eutschen olivgrünen Zentralbeschaffer da gibts aus anderen Zentralbeschaffungen auch andere (schlechte!) Beispiele - auch des Bundes! Geschrieben von Christian Fischer Wobei ich erstaunlicherweise auch schon festgestellt habe, dass ältere Fahrzeuge noch bessere Leistungen abseits der Straße aufgewiesen haben, als deren neue Nachfolger (bei formal gleicher Fahrgestellauslegung/ Bereifung). Mögliche Gründe: - geringere echte Masse - bessere Achslastverteilung - andere Motorcharakteristik (weil Turbo-Elektronik ist ja hübsch, aber ...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616855 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:43 | 14068 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerWas war den der TLF-W (Sachsen) für ein Fahrgestell ? das waren üblicherweise 12 Tonner, singlebereift... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616858 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:46 | 14120 x gelesen | |||
| Hallo, da sind wir (ausnahmsweise ?) nicht weit auseinander: Geschrieben von Peter Lieffertz Ich könnte auch ketzerisch festellen das manche in Ministerien nicht wissen was Sie tun... ... das soll es auch dort geben (oder auch - man glaubt es kaum - Arbeitsüberlastung, fehlende QS) ... wie woanders auch ... Geschrieben von Peter Lieffertz Das Vehikel sollte ein Prototyp für SN sein. ... also positiv gesehen: man hat wenigstens bereits beim Prototyp gemerkt ... Geschrieben von Peter Lieffertz Aber man bekommt halt was man ausschreibt, siehe oberer Punkt ;-). ... meine Rede: wer Mist ausschreibt, bekommt in der Regel Mist geliefert ... Geschrieben von Peter Lieffertz Du müßtest mal vor diesem Schlachtschiff stehen. Da hätte jeder am W gezweifelt. ... das Problem habe ich derzeit bei fast jedem 18t Allrad ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616859 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:48 | 14066 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... das Problem habe ich derzeit bei fast jedem 18t Allrad ... ooch, haben wir alle keine Ahnung von, da kaufen ja immer mehr Feuerwehren sogar Erstangriffsfahrzeuge darauf, weil man da so schön viel Wasser durch die Gegend fahren kann... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616860 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:48 | 13912 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino das waren üblicherweise 12 Tonner, singlebereift... ... habe ich inzwischen auch gefunden: MB 1124 AF, mit "echtem" Mehrzweckprofil. Ob die nun 12t hatten weiss ich nicht, 1124 ging ja auch bis 13,5t - zumindest mit Zwilling. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616862 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:51 | 13843 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayerda sind wir (ausnahmsweise ?) nicht weit auseinander: Ach nöö, kommt nur auf das Thema an :-). Geschrieben von Gerhard Bayer ... das soll es auch dort geben (oder auch - man glaubt es kaum - Arbeitsüberlastung, fehlende QS) ... wie woanders auch ... Kein Kommentar.... Geschrieben von Gerhard Bayer ... also positiv gesehen: man hat wenigstens bereits beim Prototyp gemerkt ... +wein,krampf,schlotter,wein* Geschrieben von Gerhard Bayer ... meine Rede: wer Mist ausschreibt, bekommt in der Regel Mist geliefert ... Korrekt und Einigkeit hergestellt. Geschrieben von Gerhard Bayer ... das Problem habe ich derzeit bei fast jedem 18t Allrad ... Ja, aber wenn du sprachlos davorgestanden hättest?! Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 616863 | |||
| Datum | 30.03.2010 21:53 | 13957 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino ooch, haben wir alle keine Ahnung von, da kaufen ja immer mehr Feuerwehren sogar Erstangriffsfahrzeuge darauf, weil man da so schön viel Wasser durch die Gegend fahren kann... ... big is beautiful ? ... hier in der Umgegend gibt es das auch, es gibt aber auch mehrfach die TLF 20/40 (-S) auf 15 - 16t Fahrgestell, die sind im Verhältnis richtig schön klein ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616864 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:00 | 13932 x gelesen | |||
| Naja, zur Ehrenrettung für SN seien die typischen TLF-W um 95/96 erwähnt. Waren echte Allrad-Single bei 12t und echt für das"durchs Gelände prügeln". Da hat scheinbar jemand geschaltet und nicht gewald(t)et. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 616865 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:04 | 14015 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Naja, zur Ehrenrettung für SN seien die typischen TLF-W um 95/96 erwähnt. Ja, damals waren die Errinerungen an Großbrände eben noch frisch. Gruß Andreas Alles meine ganz persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616867 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:23 | 14009 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlJa, damals waren die Errinerungen an Großbrände eben noch frisch. und es gab leichtere Fahrgestelle mit geringeren Wünschen an Zusatzfeatures... Heute hätten wir gern alle noch mehr von allem und wundern uns dann über die Ergebnisse... Das TLF 20/30 als neuer Normvorschlag ist der (mein) Versuch, wieder FAhrzeuge zu ermöglichen, die ungefähr in der gleichen Kategorie liegen. Ob das gelingt, liegt v.a. an den Feuerwehren als Auftraggeber... Ich habe aber relativ wenig Hoffnung... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616869 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:28 | 13931 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas TLF 20/30 als neuer Normvorschlag ist der (mein) Versuch, wieder FAhrzeuge zu ermöglichen, die ungefähr in der gleichen Kategorie liegen. Ob das gelingt, liegt v.a. an den Feuerwehren als Auftraggeber... Ich habe aber relativ wenig Hoffnung... Bei aller Sympathie, vergiss es. Auch dort geht das "Wettrüsten" weiter. Und wen interessiert den der Wald bei W wirklich? Und die Idee hinter dem 20/30 verstehen wiviele? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616870 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:29 | 13960 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzBei aller Sympathie, vergiss es. fein, was sind Deine Alternativen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 616871 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:37 | 13773 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Die Hersteller sind eben in einem Dilemma. Sind sie ehrlich, bekommen sie im Zweifel den Auftrag nicht. Das ist Richtig. Bei uns hat der Aufbauhersteller klipp und klar gesagt, dass er kein Angebot abgeben kann. Das ist mir dann aber lieber, als hinterher das Angebot auszuschliessen. (Vorallem wenn bis auf eine Position z.B. Singlebereifung) das Preis/Leistungsverhältnis stimmt. Dann wirds auch gegenüber dem Gemeinderat schwierig. (Braucht Ihr das denn wirklich ?). Es ging um ein LF 20/16. Der Aufbauhersteller aus Giengen kann kein singlebereiftes 14,5 to. (zulässig in Ba-Wü) Fahrzeug liefern. Nach Versuchen, uns auf Zwillingsbereifung umzustimmen, hat er sich offen und ehrlich aus der Ausschreibung verabschiedet. Davor habe ich übrigens grossen Respekt. Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616872 | |||
| Datum | 30.03.2010 22:41 | 13878 x gelesen | |||
| Die Lösung die Gerhard und du verneint, Ausschreibungen und Beschaffungen nur überregional. Natürlich durch Leute die es können, Und mal diesen Förderalismusgedanken beiseite lassen. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616875 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:00 | 13903 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzNatürlich durch Leute die es können, Und mal diesen Förderalismusgedanken beiseite lassen. *gähn* Ja, genau: REVOLUTION! Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW | 616878 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:08 | 13691 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamREVOLUTION! Schon wieder? | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616880 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:09 | 13785 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigam*gähn* Ja, genau: REVOLUTION! Nu genau. Fröhliches Weitergähnen! Gruß Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616885 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:15 | 13927 x gelesen | |||
| Genau: Der Föderalismus ist keine Idee einer AG des Deutschen Feuerwehrverbandes, sondern unser Staatsmodell. Ob der uns Feuerwehren beim Löschen stört oder in Köln-Sülz eine Bockwurst platzt... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 616888 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:18 | 13893 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDer Föderalismus ist keine Idee einer AG des Deutschen Feuerwehrverbandes, sondern unser Staatsmodell. Ob der uns Feuerwehren beim Löschen stört oder in Köln-Sülz eine Bockwurst platzt merkwürdigerweise schaffens aber andere Länder mit ähnlichen Staatsmodellen eine Gefahrenabwehr aufzubauen die in bestimmten Bereichen weniger Probleme hat... (was nicht heißt, dass sie nicht andere - oder weniger gravierende hätten). Aber einfach nur stumpf immer zu behaupten, der Föderalismus wäre an allem schuld und der Rest Gott gegeben, ist wenig hilfreich - und führt mit Sicherheit noch schneller zu noch viel mehr Problemen als wir uns jetzt auch nur im Ansatz vorstellen können! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616892 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:20 | 13707 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamGenau: Der Föderalismus ist keine Idee einer AG des Deutschen Feuerwehrverbandes, sondern unser Staatsmodell. Ob der uns Feuerwehren beim Löschen stört oder in Köln-Sülz eine Bockwurst platzt... Wow, erwartest du bitte nicht das ich in Ehrfurcht erstarre?! Du magst dabei deine Meinung haben, ich habe meine. Ist das so schlimm das du derart unentspannt reagieren mußt? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616896 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:31 | 13695 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAber einfach nur stumpf immer zu behaupten, der Föderalismus wäre an allem schuld und der Rest Gott gegeben, ist wenig hilfreich - und führt mit Sicherheit noch schneller zu noch viel mehr Problemen als wir uns jetzt auch nur im Ansatz vorstellen können! Damit magst du wiederum recht haben. Es wäre aber durchaus anstrebenswert wenn Fahrzeuge durch Leute mit Fach-und Sachkenntnis geplant und flächendeckend eingesetzt würden, oder irre ich hier? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 616898 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:36 | 13819 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzIst das so schlimm das du derart unentspannt reagieren mußt? Ja, weil ichs nicht mehr hören kann (auch wenns mit Dir nichts zu tun hat). Der Föderalismus ist nicht das Problem der Deutschen Feuerwehr, sondern die Tatsache, dass der "deutschen Feuerwehr" im Regelfall schon wurscht ist, was der Löschzug 3km die Straße runter so treibt (gerne auch auf die Berufsfeuerwehren übertragbar), geschweige denn wer in Europa die Wälder löscht. Es sind nicht "die da oben", die uns hemmen, nein, wir sind es SELBER. Und da 90% der Kameraden und Kollegen das weder merken, geschweige denn als Problem erkennen, werden bestimmte Felder halt von Organisationen mit vergleichsweise kleinem "Tagesgeschäft" besetzt. Veränderungen in der Feuerwehrlandschaft kratzen "den deutschen Feuerwehrmann" in der Masse erst, wenn es kein neues Fahrzeug gibt oder seine Einheit aufgelöst wird. Alles andere ist halt für die Mehrheit so weit weg, dass man es höchstens ahnen kann. Leider scheinen die Verbände entweder mit anderen Dingen beschäftigt zu sein, oder sie haben sich genau diesem Blickwinkel angepasst. Von dem Kameraden, der sich beim DFV um KatS kümmern muss, kann ich mich z.B. nur an das Foto von seiner Ernennung auf diesen Posten erinnern. War sonst noch was Wahrnehmbares, was ich verpasst hätte? Nur: Der hat auch noch 2 Hauptämter und bestimmt kein Freizeitproblem. Und entlastet wird für eine DFV/LFV-Tätigkeit heute wohl nur noch der, der sich selbst entlasten kann. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 616902 | |||
| Datum | 30.03.2010 23:59 | 13734 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamJa, weil ichs nicht mehr hören kann (auch wenns mit Dir nichts zu tun hat). Der Föderalismus ist nicht das Problem der Deutschen Feuerwehr, sondern die Tatsache, dass der "deutschen Feuerwehr" im Regelfall schon wurscht ist, was der Löschzug 3km die Straße runter so treibt (gerne auch auf die Berufsfeuerwehren übertragbar), geschweige denn wer in Europa die Wälder löscht. Es sind nicht "die da oben", die uns hemmen, nein, wir sind es SELBER. Und da 90% der Kameraden und Kollegen das weder merken, geschweige denn als Problem erkennen, werden bestimmte Felder halt von Organisationen mit vergleichsweise kleinem "Tagesgeschäft" besetzt. Stimme ich dir zu. Geschrieben von Andreas Bräutigam Veränderungen in der Feuerwehrlandschaft kratzen "den deutschen Feuerwehrmann" in der Masse erst, wenn es kein neues Fahrzeug gibt oder seine Einheit aufgelöst wird. Alles andere ist halt für die Mehrheit so weit weg, dass man es höchstens ahnen kann. Leider scheinen die Verbände entweder mit anderen Dingen beschäftigt zu sein, oder sie haben sich genau diesem Blickwinkel angepasst. So unverständlich das von mir klingt. Aber spricht denn jemand mit den Verbänden Klartext? Mir lief jüngst eine Person der Verbandsebene über den Weg die sich doch recht bitter über die Ignoranz der Basis gab(ganz so ohne ist diese Ignoranz von unten allerdings nicht). Geschrieben von Andreas Bräutigam Von dem Kameraden, der sich beim DFV um KatS kümmern muss, kann ich mich z.B. nur an das Foto von seiner Ernennung auf diesen Posten erinnern. War sonst noch was Wahrnehmbares, was ich verpasst hätte? Nur: Der hat auch noch 2 Hauptämter und bestimmt kein Freizeitproblem. Und entlastet wird für eine DFV/LFV-Tätigkeit heute wohl nur noch der, der sich selbst entlasten kann. Ja. Allerdings ist die Frage nach der Lösung wichtig. Ich habe auch keine allgemeingültige, wir müssen aber Schritte in diese Richtung machen oder versuchen. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 616925 | |||
| Datum | 31.03.2010 09:41 | 13701 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamUnd da 90% der Kameraden und Kollegen das weder merken, geschweige denn als Problem erkennen, werden bestimmte Felder halt von Für 90% der deutschen Fa ist ja auch das Hauptproblem, endlich den TF Lehrgang zu bekommen oder den Stammmaschinist von Erstangreifer zu vertreiben oder den ZF/WF/Kdt. den man vor zwei Monaten gewählt hat abzuschießen. Geschrieben von Andreas Bräutigam Veränderungen in der Feuerwehrlandschaft kratzen "den deutschen Feuerwehrmann" in der Masse erst, wenn es kein neues Fahrzeug gibt oder seine Einheit aufgelöst wird. Alles andere ist halt für die Mehrheit so weit weg, dass man es höchstens ahnen kann. Leider scheinen die Verbände entweder mit anderen Dingen beschäftigt zu sein, oder sie haben sich genau diesem Blickwinkel angepasst. Liegt vielleicht auch daran, das jeder die Verbandsarbeit nur als 3. oder 4. Job macht. Geschrieben von Andreas Bräutigam Von dem Kameraden, der sich beim DFV um KatS kümmern muss, kann ich mich z.B. nur an das Foto von seiner Ernennung auf diesen Posten erinnern. War sonst noch was Wahrnehmbares, was ich verpasst hätte? Nur: Der hat auch noch 2 Hauptämter und bestimmt kein Freizeitproblem. Und entlastet wird für eine DFV/LFV-Tätigkeit heute wohl nur noch der, der sich selbst entlasten kann. Wenn ich richtig zähle, dann ist das sein 5. Amt. Aber besuch ihn doch mal, ist grad mal ne halbe Stunde Fahrtzeit dann bist du da. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 617087 | |||
| Datum | 31.03.2010 19:27 | 13342 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannFür 90% der deutschen Fa ist ja auch das Hauptproblem Ich erhöhe auf 95% und behaupte das diese 0% Einfluss auf die Bestellung eines Fahrzeugs haben. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 617095 | |||
| Datum | 31.03.2010 19:53 | 13507 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Coole Aussage... Na wie sagte KBM H. Kossak auf der JHV von WSW 2010: http://www.feuerwehr-weisswasser.de/templates/news.html "Kreisbrandmeister Henry Kossack unterstrich die während der Versammlung mehrfach geäußerte Kritik am Freistaat wie folgt: „Aus dem Innenministerium kommt derzeit nichts Brauchbares.“ :-))) Und: Zentrale Beschaffungen können auch nur dann besser sein, wenn diese dann auch mehr davon macht (Erfahrungseffekt). Und die Höhe von Posten sagt erst mal noch nichts über die Höhe von Kompetenz. Das mögliche! Grundpotenzial ist aber unumstritten. mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 617096 | |||
| Datum | 31.03.2010 20:09 | 13418 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Naja, zur Ehrenrettung für SN seien die typischen TLF-W um 95/96 erwähnt. Das sächsische TLF-W hat nach Sächs. Amtsblatt von 2002 eine zGM von 12,5t. (auch bemerkenswert: max. Höhe 3000mm) mkg hwk | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 617112 | |||
| Datum | 31.03.2010 20:42 | 13376 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerDas sächsische TLF-W hat nach Sächs. Amtsblatt von 2002 eine zGM von 12,5t. Deswegen auch bei12t :-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 618504 | |||
| Datum | 07.04.2010 20:54 | 13246 x gelesen | |||
| Bei dem Fahrzeug würde mich die genaue Historie interessieren - wofür wurde es tatsächlich ausgeschrieben? Für den K-Schutz als zentralbeschaffung? Oder für die Waldbrandbekämpfung? Dann ist wohl der Sinn am Fahrzeug vorbeigegangen (War doch meines Wissens ein TLF10/20 für den Waldbrand - nich?) Was erwarten die zu bekommen? Insofern versteh ich das ganze nicht. Ein 20/40 für die Waldbrandbekämpfung? Als Wasserkuh zum hin- und herfahren gut, aber ins Gelände? http://www.feuerwehr-saal.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 618517 | |||
| Datum | 07.04.2010 21:21 | 13345 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Mehrl Bei dem Fahrzeug würde mich die genaue Historie interessieren - wofür wurde es tatsächlich ausgeschrieben? Geschrieben von Michael Mehrl Für den K-Schutz ... offensichtlich ... Geschrieben von Michael Mehrl Oder für die Waldbrandbekämpfung? ... wohl auch - zumindest sollte es ein dafür beschafftes TLF ersetzen ... Geschrieben von Michael Mehrl (War doch meines Wissens ein TLF10/20 für den Waldbrand - nich?) ... derzeit haben wir kein genormtes TLF 10/xx ! Und wie steht in der Norm zum TLF 20/40: "Mit diesem Tanklöschfahrzeug soll auch der Bedarf nach einem Waldbrand-TLF entsprochen werden." Geschrieben von Michael Mehrl Insofern versteh ich das ganze nicht. Ein 20/40 für die Waldbrandbekämpfung? Als Wasserkuh zum hin- und herfahren gut, aber ins Gelände? ... da kann der: ein TLF 20/40 vermutlich besser als viele andere die nicht zufällig auf Unimog-Basis rumfahren ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 668561 | |||
| Datum | 22.02.2011 18:38 | 13041 x gelesen | |||
| Hallo, LR-Bericht ... und wenn sie nicht gestorben sind, so warten sie noch ...??? :-( Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 699417 | |||
| Datum | 19.10.2011 18:59 | 14122 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Hanl ... und wenn sie nicht gestorben sind, so warten sie noch ...??? :-( Sie sind nicht gestorben. Das warten hat sich gelohnt ;-) Beschaffung TLF-W "Sachsen" Gruß Andreas ---------------- Meine Beiträge = Meine Meinung! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser | |||||
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