Feuerwehr-Forum

Autor

Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen

617712

Datum

05.04.2010 10:12

13055 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Josef MäschleAngebot landesweiter Beschaffung von besonders preiswerten Normfahrzeugen (jährlich neu werden HLF 20/16, LF 10/6, KLF zentral neu ausgeschrieben und wer eins braucht nimmt teil).

Zuschüsse nur für Fahrzeugen nach Norm, alles andere muss die FW selber bezahlen, bzw gut vor dem IM begründen.

Vermeiden von Einschnitten in Bereichen, die kontinuierliches Wettrüsten erfordern:

Hydraulisches Rettunggerät THL .

Stand der Technik für Notfallausstattungen (Sauerstoff, AED).

Siehe oben.

Sponsoring-Lösungen für Sekundärfahrzeuge wie MTW.

Dito, brauchen nicht alle "Rot" sein und ein Blaulicht haben:-)

Freiwillige Feuerwehr
.....Dies gilt wochentags wie auch am Wochenende 24 Stunden am Tag.
"Das moralisch wesentliche ist, dass sie immer bereit ist. Und in solchem Sinne ist die Feuerwehr ein Vorbild schlechthin."
Bundespräsident a.D. Theodor Heuss

Alles meine private Meinung, nur zu diesem Thema.

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

617718

Datum

05.04.2010 10:51

12967 x gelesen

Hallo,

ich finde das Ansinnen des Gemeindebundes pauschal etwas seltsam (zumal da ja durchaus fachliche Gründe gegeben sind - z.B. Hilfsfrist). In vielen Fällen werden seitens der Gemeinden die Rahmenvorgaben des Landes übererfüllt (Fahrzeuge, Fahrzeuggrößen, Anzahl der Fw-Standorte) - somit wäre da erst mal in der eigenen Organisation zu arbeiten. Wenn ich natürlich andererseits sehe, dass es Gemeinden gibt, die bei 200 FM ein Bekleidungsbudget von < 10.000 € / a haben, dann ist da eine eklatante Unterfinanzierung gegeben (falsche kommunale Schwerpunkte ?) - so tief kann man Standards gar nicht absenken ...

Geschrieben von Josef MäschleAngebot landesweiter Beschaffung von besonders preiswerten Normfahrzeugen (jährlich neu werden HLF 20/16, LF 10/6, KLF zentral neu ausgeschrieben und wer eins braucht nimmt teil).

... ist in Hessen für den Bereich LF 10/6 und TSF, TSF-W Fahrgestelle ohnehin üblich. Bei anderen Fahrzeugen sind - auch auf Landesebene gesehen - die Mengen nicht so, dass man meint, dass da nennenswertes rauszuholen ist.

Geschrieben von Josef MäschleSelbiges für eine sinnvolles System aufeinander abgestimmter Schutzkleidung nach dem Stand der Technik.

... dürfte beschaffungsseitig eine Ebene zu hoch angesiedelt sein (der Verwaltungsaufwand würde da m.E. zu hoch). Derzeit sind aber vermehrt Tendenzen da, dies auf Kreisebene zu organisieren (bestehend: Lkr. OF, im Gange: Lkr. DA-DI)

Geschrieben von Josef MäschleFaires Gegenrechenen: Abrechnen der verrechenbaren THL- und Umweltschutzeinsätze, Gegenrechnen gegen die Unterhaltskosten der Fw.

... dass das abgerechet wird: da sind eigentlich die Rechnungsprüfungsämter und der Rechnunmgshof schon hinterher

Geschrieben von Josef MäschleErleichtern der Prüfpflichten durch zentral bereitgestellte Prüf- und Wartungsdateien mit Gerätearten, Prüffristen, Prüfumfang möglichst als Empfehlung durch die FUK.

... in Hessen erfolgt Prüfung hydr. Rettungsgeräte und Strahlenmesstechnik ohnehin landesseitig ...Geschrieben von Josef MäschleAuf Landesebene Musterbaulösungen für Feuerwehrwerätehäuser normkonform,

... würde nur dann passen, wenn Fw irgendwo auf der "grünen Wiese"/im Industriegebiet zu errichten wäre. Ansonsten beißt sich das vielfach mit städtebaulichen Aspekten, Grundstückszuschnitt usw.

Geschrieben von Josef MäschleSponsoring-Lösungen für Sekundärfahrzeuge wie MTW.
... wobei die "werbefinanzierten Fahrzeuge" sehr m.E. kritisch zu sehen sind. Sie greifen Sponsoring-Mittel bei Betrieben ab, die ansonsten ggf. direkt zu verwerten wäen ... und ein Dritter verdient (kräftig) mit ...

Geschrieben von Josef MäschleModerne und flexible Alarmierungssysteme, die die Personalkosten im Einsatz möglichst gering halten.
... tagsüber sind es i.d.R. eher zu wenige Leute (Tagesalarmsicherheit) - nachts spielen die Personalkosten (fast) keine Rolle weil marginal

Gruss
Gerhard

Autor

Bern8har8d G8., München / Bayern

617726

Datum

05.04.2010 11:01

12555 x gelesen

weiterer Vorschlag:
überprüfen der Mannschaftsgröße:
Eine FW mit TSF od. LF 8 braucht keine 50 Mann in der Einsatztabteilung. Die müssen alle ausgestattet und versichert weden (von Ausbildung ganz zu schweigen).

Es handelt sich hier ausschließlich um meine private Meinung. Sie kann durchaus von der meines Arbeitgebers, und/oder Vorgesetzten abweichen. Dies ist weder beabsichtigt, noch als beabsichtigt anzusehen.

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

617727

Datum

05.04.2010 11:03

12486 x gelesen

Geschrieben von Bernhard GlasEine FW mit TSF od. LF 8 braucht keine 50 Mann in der Einsatztabteilung.

Sicher ?
Wie viele sind den sonst wirklich Tagesalarmsicher ?
6-fache Besetzung ist Tagsüber in vielen Gemeinden notwendig.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

617728

Datum

05.04.2010 11:03

12451 x gelesen

Das ist zu Verallgemeinert(mutig), ausser du weisst das 30 immer am Ort tagesalarmsicher sind

„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

Autor

Alex8and8er 8W., Linden / Hessen

617730

Datum

05.04.2010 11:06

12617 x gelesen

Geschrieben von Gerhard BayerDerzeit sind aber vermehrt Tendenzen da, dies auf Kreisebene zu organisieren (bestehend: Lkr. OF, im Gange: Lkr. DA-DI)

Das kann ich bestätigen: Ist im LK Gießen auch schon seit 2008 für FSK am Laufen, für alle Gemeinden die sich beteiligen wollen.

"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

Autor

Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen

617734

Datum

05.04.2010 11:29

12359 x gelesen

Weiterhin wäre es sinnvoll, auf Kreisebene und an den Kreisgrenzen, die Feuerwhren in Hinblick auf die Topographie und der Hilfsfristen komplett neu zu organisieren. Die Rettungsdienste geben uns dabei schon die notwendigen Denkanstöße.

Kooperationen mit den Nachbargemeinden, Einsatzgebiete werden entsprechend der Hilfsfristen zugeteilt und nicht mit den Gemeindegrenzen. Ist zwar revolutionär kommt aber den Gegebenheiten näher.

Grµß Rüdiger

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

617735

Datum

05.04.2010 11:30

12273 x gelesen

Geschrieben von Bach RüdigerKooperationen mit den Nachbargemeinden, Einsatzgebiete werden entsprechend der Hilfsfristen zugeteilt und nicht mit den Gemeindegrenzen. Ist zwar revolutionär kommt aber den Gegebenheiten näher.

Gibt es in einigen Gebieten schon länger.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617736

Datum

05.04.2010 11:35

12344 x gelesen

Hallo

Geschrieben von Josef MäschleVermeiden von Einschnitten in Bereichen, die kontinuierliches Wettrüsten erfordern:

Hydraulisches Rettunggerät THL .

Hier gäbe es aber zumindest Einsparpotenziale. Nicht jede noch so kleine Klitsche braucht immer einen Rettungssatz. Strategisch sinnvolle Stationierung selbiger wäre denkbar. Und diese könnten ungleich leichter aktuell gehalten werden.

Damit muss ich nicht den Schutz verschlechtern. Die Grundzüge wie Absichern, Unterbauen und die Erstbetreuung kann ich mit jeder Fw. ohne TH-Satz durchführen ;-).

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Luis8 H.8, Langenfeld / NRW

617741

Datum

05.04.2010 12:03

12328 x gelesen

hierzu hab ich mal ne Frage:
Nehmen wir an wir haben eine FW mit LF 8 und in der Gemeinde sind etwa 50 Leute bereit am Feuerwehrdienst teilzunehmen. Soll mann dann sagen: "Ne, tut uns Leid wir haben genug."???

Wenn es Leute gibt die sich für ein Ehrenamt engagieren wollen, sollte man diesen auch die Möglichkeit geben. Und so dann evtl. Defizite in naheliegenden personel schwächeren Wehren so Ausgleichen. Sparen muss man an anderer Stelle. Oder liege ich da falsch?

Schönes Ostern an alle, Luis

Dies ist meine persöhnliche Meinung- nicht die meiner Feuerwehr

Autor

Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW

617742

Datum

05.04.2010 12:04

12352 x gelesen

Bei uns beginnt es das die einzelnen Ortsverbände überprüfen und argumentieren müssen warum mehr Helfer als STAN Stellen im Ortsverband gemeldet sind.

Ich denke in den nächsten 2 bis 5 Jahren werden wir Land auf Land ab beginnen Personal Stärken und Standorte zu überdenken

Und auch Feuerwehren werden sich nicht ewig heraus reden können 200 Kameraden aus zu statten um eine Tragalarmstärke aufrecht zu erhalten. Da müsste an verschiedenen Orten eventuell über Fusionieren nach gedacht werden

Die Hilfsfristen werden ganz zum Schluß überdacht.

Seit froh das Ihr euch noch keine Gedanken machen müsst ob Ihr für Ausbildung und Übung euch noch nicht überlegen müsst, woher Ihr die Sprittkosten ersetzt bekommt. Manch Ortsverband des THW muss sich das ab den zweiten Halbjahr überlegen

Gunnar Kreidl

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617745

Datum

05.04.2010 12:11

12267 x gelesen

Geschrieben von Luis HerrmannWenn es Leute gibt die sich für ein Ehrenamt engagieren wollen, sollte man diesen auch die Möglichkeit geben. Und so dann evtl. Defizite in naheliegenden personel schwächeren Wehren so Ausgleichen. Sparen muss man an anderer Stelle. Oder liege ich da falsch?Wenn es in einer Gemeinde 100 Leute gibt, die sich gerne ehrenamtlich im Gemeinderat engagieren wollen, der hat aber derzeit nur 30 Sitze - wird der dann aufgestockt?

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617747

Datum

05.04.2010 12:12

12252 x gelesen

Geschrieben von Michael Roleff6-fache Besetzung ist Tagsüber in vielen Gemeinden notwendig.Wie sieht die Besetzung nachts aus?

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

617748

Datum

05.04.2010 12:16

12344 x gelesen

Hi,

nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Aufstellen lassen können sich ja trotzdem 100, davon werden dann eben 30 gewählt, wenn Du das bei der FW auch machen willst....
Ansonsten hast Du da nur noch das Problem das sich das Feuer dann bitte an die "Sitzungszeit" abends um 8 halten sollte....

Gruß Andi

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

617750

Datum

05.04.2010 12:19

12228 x gelesen

Nachts reicht 2-4 fach.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617753

Datum

05.04.2010 12:25

12269 x gelesen

Geschrieben von Andreas Rometschnicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Aufstellen lassen können sich ja trotzdem 100, davon werden dann eben 30 gewählt, wenn Du das bei der FW auch machen willst....
Ansonsten hast Du da nur noch das Problem das sich das Feuer dann bitte an die "Sitzungszeit" abends um 8 halten sollte....

Das was du sagst stimmt ja erst mal.
Wenn wir aber wirklich mal anfangen würden und den Satz der "...körperlichen und geistigen Eignung..." mal ernst nehmen würden, so würden wir auf vernünftige Mitgliederzahlen kommen ;-).

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617754

Datum

05.04.2010 12:25

12197 x gelesen

Das muss aber eine seltsam strukturierte Schichtarbeiterwehr sein ;-)

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617756

Datum

05.04.2010 12:28

12166 x gelesen

Geschrieben von Andreas RometschAufstellen lassen können sich ja trotzdem 100, davon werden dann eben 30 gewählt, wenn Du das bei der FW auch machen willst....Ja, will ich. Nicht vom Volk gewählt, sondern eine vernünftige Auswahl seitens der Leitung anhand von möglicher Qualifizierung und Verfügbarkeit, garniert mit eindeutigeren rechtlichen Vorgaben und Prüfungsmöglichkeiten wie das heute der Fall ist ("...körperliche und geistige Eignung...").
Dann bleiben von den 50 (oder 100), die "wollen", schon genug übrig, die "können".

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

617758

Datum

05.04.2010 12:32

12208 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Peter LieffertzWenn wir aber wirklich mal anfangen würden und den Satz der "...körperlichen und geistigen Eignung..." mal ernst nehmen würden, so würden wir auf vernünftige Mitgliederzahlen kommen ;-).

Da geb ich Dir vollkommen recht. Ändert aber eben dummerweise erst recht nix dran das die Tagesalarmstärke bei X Feuerwehren jenseits von Gut und Böse ist. Bestes Beispiel hier bei mir, 23 bzw 25 Abteilungen (je 1x Kom und Log) mit rund 1000 FA. Drück mal morgens um halb 10 auf den Knopf.....

Gruß Andi

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617760

Datum

05.04.2010 12:35

12139 x gelesen

Geschrieben von Sebastian Kruppvernünftige Auswahl seitens der Leitung

Wenn gehören dort harte Fakten zu Auswahl hin. Nicht das die Leitung sagt:"...hat bekannterweise eine kritische Art-aussortiert ;-).

Geschrieben von Sebastian KruppVerfügbarkeit

Bei der heutigen Situation am Arbeitsmarkt?

Ansonsten siehe meine vorherige Antwort. Wir sind im Groben einig.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

617761

Datum

05.04.2010 12:35

12061 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Sebastian KruppJa, will ich.

Hab ich ganz ehrlich kein Problem mit.

Geschrieben von Sebastian Kruppsondern eine vernünftige Auswahl seitens der Leitung anhand von möglicher Qualifizierung und Verfügbarkeit, garniert mit eindeutigeren rechtlichen Vorgaben und Prüfungsmöglichkeiten wie das heute der Fall ist

Jetzt wirds schon schwieriger....;-)

Geschrieben von Sebastian KruppDann bleiben von den 50 (oder 100), die "wollen", schon genug übrig, die "können".

Die wann können....?

Gruß Andi

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617762

Datum

05.04.2010 12:39

12221 x gelesen

Das Tagesalarmproblem lösen wir ganz,ganz sicher bald nicht mehr im ehrenamtlichen Bereich. Es sei denn wir verdonnern jeden Diensttauglichen im öfftl.Dienst zur Zwangsmitgliedschaft am Arbeitsort :-). Oder aber die Arbeitgeber werden sozialer.

So jetzt genug geträumt...*g*

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

617767

Datum

05.04.2010 12:44

12190 x gelesen

Geschrieben von Andreas Rometsch

Bestes Beispiel hier bei mir, 23 bzw 25 Abteilungen (je 1x Kom und Log) mit rund 1000 FA.Drück mal morgens um halb 10 auf den Knopf.....
Das muß schon vor "dem Druck auf den Knopf" geändert werden.
a) Welche der 23/25 FF Abt. brauche ich wirklich , Stichwort Schutzzielerfüllung
b) Muß z.B. jede FF Abt. bei nem brennenden Mülleimer mitalarmiert werden

Gruß
Jörg

Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren.

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

617769

Datum

05.04.2010 12:50

12165 x gelesen

Geschrieben von Jörg Andersb) Muß z.B. jede FF Abt. bei nem brennenden Mülleimer mitalarmiert werden

Bring das denen mal anständig bei , warum nicht mehr,da wird doch gleich des Schlimmste befürchtet und an der Daseinberectigung kratzen, wie geht das den ?
gruss Klaus

„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

617772

Datum

05.04.2010 12:51

12076 x gelesen

Hi,

Geschrieben von Jörg Andersa) Welche der 23/25 FF Abt. brauche ich wirklich , Stichwort Schutzzielerfüllung

Da sag ich jetzt lieber nix zu...*g*

Geschrieben von Jörg Andersb) Muß z.B. jede FF Abt. bei nem brennenden Mülleimer mitalarmiert werden

Na wie soll man sonst mit drei(!) Autos auf den armen wehrlosen Briefkasten losgehen...*fg*

Gruß Andi

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

617773

Datum

05.04.2010 12:51

12195 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Sebastian KruppDas muss aber eine seltsam strukturierte Schichtarbeiterwehr sein ;-)

... nicht unbedingt:

hier 65 FME:
-> tagsüber: verstärkte Gruppe (ca. 12 FA)
-> nachts/WE: erweiterter Zug (25 FA) - wenn mal 30 auf der Anwesenheitsliste stehen ist es viel ...

Schichtdienst, Urlaub, Einkaufen, in Nachbarstadt zum Essen/Trinken/Tanzen, nicht zum Einsatz weil morgens geschäftlicher Termin, Krank u.ä.

... im Stadtteil sieht es (bei knapp 50 FME) eine Ebene tiefer (Staffel - Gruppe bzw. knapp Zugstärke) ähnlich aus.

Gruss
Gerhard

Autor

Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

617778

Datum

05.04.2010 12:57

12112 x gelesen

Geschrieben von Andreas Rometsch
Na wie soll man sonst mit drei(!) Autos auf den armen wehrlosen Briefkasten losgehen...*fg*
Drei? Zählst du grün-silber/blau-silber dazu (wenn sie nach der Revierreform überhaupt erscheinen)?

Gruß
Jörg

Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren.

Autor

Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü

617780

Datum

05.04.2010 13:01

12102 x gelesen

Geschrieben von Jörg AndersDrei? Zählst du grün-silber/blau-silber dazu (wenn sie nach der Revierreform überhaupt erscheinen)?

Nö. War allerdings auch nicht in meiner "letzten" Abteilung. Und zu der Revierreform erspar ich mir jeglichen Kommentar, den einen selbsterlebten Auswuchs hab ich Dir ja schon erzählt.

Gruß (aus Heiligenbronn) Andi

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617794

Datum

05.04.2010 13:25

12056 x gelesen

Geschrieben von Peter LieffertzBei der heutigen Situation am Arbeitsmarkt?Da muss man "Verfügbarkeit" sehr weit auslegen, klar. Aber mir sind heute schon Fälle bekannt, wo Leute in die Wehr eintreten, die als Fernfahrer trotz festem Wohnsitz in der Gemeinde nur am Wochenende da sind. Oder Ebennochschüler, die beim Eintritt schon einen Zettel mit der Adresse drauf abgeben, wo sie 6 Wochen später und >200km entfernt ihr Studium antreten. Körperlich/geistig usw. auch mit strengerer Sichtweise absolut brauchbare Leute, die aber eben für diese Heimatwortwehr nicht so verfügbar sind, dass es Sinn macht.

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617795

Datum

05.04.2010 13:25

12147 x gelesen

Geschrieben von Peter LieffertzEs sei denn wir verdonnern jeden Diensttauglichen im öfftl.Dienst zur Zwangsmitgliedschaft am Arbeitsort :-)Das hatten wir in letzter Zeit doch schon öfters.
Und nein, auch das ist nicht mehr wie ein klitzekleiner Baustein.

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt

617805

Datum

05.04.2010 13:43

12167 x gelesen

Bei uns geht man zur Zeit den Weg über FW Doppelmitgliedschaften die Tagesalarmsicherheit zu gewährleisten. Ein FA meiner Wehr der tagsüber auswärts arbeitet kann ggf dort in der FW etwas zur Tagesalarmsicherheit beitragen. Zumindest ist es so gedacht und wir bereits bei einigen so praktiziert.

Da es bei uns zur Zeit tagsüber net möglich ist eine Zugstärke bei den Schwerpunktobjekten im Gewerbegebiet zu garantieren und die Erweiterungspläne der Unternehmen dort gezwungenermaßen auf Eis liegen deshalb, führen diese gerade bei ihrer Belegschaft Befragungen durch, wer bereits in der FW tätig ist und denn willens wäre sich während der Arbeitszeit für Einsätze der FW bei uns zur Verfügung zu stellen...

Inwieweit das erfolgversprechend und praktikabel ist, wird sich zeigen müssen ...

Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt.

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

617808

Datum

05.04.2010 13:44

12101 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Luis Herrmann

Nehmen wir an wir haben eine FW mit LF 8 und in der Gemeinde sind etwa 50 Leute bereit am Feuerwehrdienst teilzunehmen. Soll mann dann sagen: "Ne, tut uns Leid wir haben genug."???

Wenn die Gemeinde das so will, dann muss sie auch wollen, dass die 50 Leute allesamt für nicht wenig Geld vernünftig ausgebildet und mit adäquater ausgestattet sein müssen.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617829

Datum

05.04.2010 14:05

12093 x gelesen

Geschrieben von Frank HauwetterDa es bei uns zur Zeit tagsüber net möglich ist eine Zugstärke bei den Schwerpunktobjekten im Gewerbegebiet zu garantieren und die Erweiterungspläne der Unternehmen dort gezwungenermaßen auf Eis liegen deshalb, führen diese gerade bei ihrer Belegschaft Befragungen durch, wer bereits in der FW tätig ist und denn willens wäre sich während der Arbeitszeit für Einsätze der FW bei uns zur Verfügung zu stellen...Interessant. Das Feuerwehr ein Standortfaktor der Wirtschaftsförderung ist, ist so neu nicht, aber dass ein Unternehmen sich so einbringt, hört man selten.

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

617844

Datum

05.04.2010 14:36

12174 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Luis HerrmannNehmen wir an wir haben eine FW mit LF 8 und in der Gemeinde sind etwa 50 Leute bereit am Feuerwehrdienst teilzunehmen. Soll mann dann sagen: "Ne, tut uns Leid wir haben genug."???

das ist ein schwieriges Thema, im Moment bin ich der Meinung, "ja, das sollte man tun".
Das ganze aus zwei Gründen:
Einmal wird dann die Feuerwehr wieder das, was sie mal war, nämlich was Besonderes. Früher war es eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein, heute wird jeder genommen... Das ist denke ich ein Faktor, der nicht vergessen werden darf...
Der zweite Grund ist so einfach wie schwierig... Das Thema Ausbildung. Ich sehe es, wie schwierig es ist ca. die Hälfte der genannten Mitglieder an etwa der Ausrüstung eines LF 8 vernünftig auszubilden. Ich halte es bei 40, 50 oder gar nochmehr Mitglieder für nicht machbar.
Und was bringen mir dann halbausgebildete Leute!?

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

617849

Datum

05.04.2010 15:30

12140 x gelesen

Geschrieben von Alexander Weiß für alle Gemeinden die sich beteiligen wollen.

Hm, bei uns sind quasi zwei Gemeinden nur uebriggeblieben...

Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

617851

Datum

05.04.2010 15:39

12026 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Lüder PottHm, bei uns sind quasi zwei Gemeinden nur uebriggeblieben...

... warum ?

Hier sind es z.Zt. (noch ?) 21 oder 22 (von 23) - Ausschreibung soll nun im 2. Quartal gestartet werden.
Wobei dem Ganzen auf Basis einer Anregung der Dienstversammlung der GBI/SBI (also Idee "aus den Reihen der Feuerwehr heraus") ein "Beschluss" der Bgm-Dienstversammlung dies weiterzuverfolgen vorausging ...

Gruss
Gerhard

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

617853

Datum

05.04.2010 15:49

11983 x gelesen

So wie immer: Am Anfang maximale Begeisterung samt Getoese, dann stillschweigende Nichteinhaltung...

Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

617855

Datum

05.04.2010 16:13

11971 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Lüder PottSo wie immer: Am Anfang maximale Begeisterung samt Getoese, dann stillschweigende Nichteinhaltung...

... kommt mir stellenweise bekannt vor. Hier sind es nur i.d.R. immer die Gleichen ... im akuten Fall scheint auch (zumindest bei einer Gemeinde) irgendwelche politischen Spannungen zwischen Lkr. und Gem. reinzuspielen ...

Gruss
Gerhard

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

617857

Datum

05.04.2010 16:30

12170 x gelesen

Hallo Jo

Es gibt m.E. drei Felder, über die man sparen kann

1. Umfang des Leistungsangebots (in Breite und Tiefe)
2. Strukturen
3. Prozesse

Das wesentliche sind nunmal Strukturen, da damit am nachhaltigsten eingespart werden kann.
Weniger Standorte, kleinere Standorte, ggf. weniger Personal.
Und dafür mehr Zusammenarbeit. Sprich das was heute der Not gehorchend vielerorts tagsüber praktiziert wird (Ausrückegemeinschaften,...), wird auch auf nachts übertragen. Nach dem Prinzip: Was von 6 - 18 Uhr an Personal, Fahrzeugen und Gerät reicht, reicht auch von 18 - 6 Uhr.

Über Prozessoptimierung kannst Du vor allem Steigerungen abfangen. Ob man damit allerdings nachhaltig die Ansätze runter bekommt (im Vergleich zu strukturellen Einsparungen möchte ich einfach mal pauschal in Frage stellen.

m.E. sind was Fahrzeuge und Standorte betrifft 30% Spielraum drinne. Ggf. unter geringfügiger Anpassung bestimmter "Angebotsumfänge".

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

617858

Datum

05.04.2010 16:51

12149 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Christian FischerUnd dafür mehr Zusammenarbeit. Sprich das was heute der Not gehorchend vielerorts tagsüber praktiziert wird (Ausrückegemeinschaften,...), wird auch auf nachts übertragen. Nach dem Prinzip: Was von 6 - 18 Uhr an Personal, Fahrzeugen und Gerät reicht, reicht auch von 18 - 6 Uhr.

... ist m.E. nicht so zu pauschalisieren:

Tendiert m.E. in Ballungsgebieten zur einsatzanzahlmäßigen Überforderung freiwilliger Fw´n (könnte in dieser Hinsicht aber in strukturschwachen Gegenden mit geringem Einsatzaufkommen funktionieren)

Würde dann sämliche materiellen (LF-) Reserven, aus denen sich Werkstattausfälle, Lehrgangsbereitstellungen (macht für einen FI vier LFs), aber auch KatS (zumindest nach hessischen System, dass dies aus der Regelvorhaltung bei gleichzeitiger Reduzierung des Grundschutzes kommt - offizieller Planwert: ein Zug pro Großgemeinde, m.E. sinnvoll 1/2 Zug pro Großgemeinde) streichen.
In letzter Konsequenz hieße das auch, dass bei den stark frequentierten Standorten für die JF Ausbildung kein Löschfahrzeug mehr zur Verfügung stände, wir uns also quasi unseren Nachwuchs abgraben (die an anderer Stelle kritisierte B3-Fahrzeugaustttung in Hessen mit LF 10/6 und (quasi) TLF 16/25-St rührt eben daher, dass auch bei Nichtverfügbarkeit eines der beiden Fzg. eine Erstangriffsfähigkeit im Brandschutz noch erhalten bleibt).

Gruss
Gerhard

Autor

Alex8and8er 8W., Linden / Hessen

617859

Datum

05.04.2010 16:53

11917 x gelesen

Geschrieben von Lüder PottHm, bei uns sind quasi zwei Gemeinden nur uebriggeblieben...

Da sieht es bei uns etwas besser aus. Ich bin mir zwar nicht sicher ob alle dabei sind, aber ich schätze mal so grob auf 80 %.

"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

617871

Datum

05.04.2010 17:47

11934 x gelesen

Geschrieben von Gerhard BayerTendiert m.E. in Ballungsgebieten zur einsatzanzahlmäßigen Überforderung freiwilliger Fw´n (könnte in dieser Hinsicht aber in strukturschwachen Gegenden mit geringem Einsatzaufkommen funktionieren)

Das ist die Frage. Wenn man dennoch zwischen Tag und NAcht an Personal unterscheidet und nur die Anzahl der Fahrzeuge reduziert sehe ich da kein Problem.

Sprich die einen rücken mit den 2 (statt bisher drei) LF die man tagsüber nur besetzen kann eben tagsüber aus. Wenn nun nachts Alarm kommt und man (theoretisch Personal für 4 LF hätte da die meisten der tagsüber verfügbaren FM + die tagsüber nicht, dafür aber nachts verfügbaren FM erreichbar sind) stehen trotzdem nur zwei LF im Stall und nicht 4. Diese werden eben von denen besetzt, die tagsüber nicht verfügbar sind. Werden 4 LF benötigt kommen die selben LF von andere Wehren dazu (ebenso wie tagsüber).
Der einzige der mehr arbeitet ist das Fahrzeug, nicht der FM.

Geschrieben von Gerhard BayerWürde dann sämliche materiellen (LF-) Reserven, aus denen sich Werkstattausfälle, Lehrgangsbereitstellungen (macht für einen FI vier LFs), aber auch KatS (zumindest nach hessischen System, dass dies aus der Regelvorhaltung bei gleichzeitiger Reduzierung des Grundschutzes kommt - offizieller Planwert: ein Zug pro Großgemeinde, m.E. sinnvoll 1/2 Zug pro Großgemeinde) streichen.

Das ist das, was ich mit Angebotseinschränkung meine. Das gibt es dann eben in der Form nicht mehr. Sprich dann hat eben ein Standort wenn da ein Lehrgang läuft für die paar Stunden statt zwei LF nur eins verfügbar und die AAo denht sich auf die Nachbarwehr aus.
das ist m.E. ein Luxusproblem, wenn man für Lehrgänge und Ausbildung in der Fläche! einen Überbestand an Fahrzeugen vorhält, ebenso wie Werkstattredundanzen in der Fläche.
Das könnte man auf Kreisebene durch 1-2 (ältere) LF an einer kreiszentralen Ausbildungseinrichtung (angegliedert an eine Feuerwehrtechnische Zentrale) beheben.

Ebenso wie KatS. Die frage ist eben, ob man das wirklich über die Einbeziehung eines generellen Mehbestandes macht, oder ob man 2 Züge pro Landkreis explizit als KatS-Fahrzeuge beschafft und zuweist (die man dann z.B. auch für die Ausbildung heranziehen kann).

Geschrieben von Gerhard BayerIn letzter Konsequenz hieße das auch, dass bei den stark frequentierten Standorten für die JF Ausbildung kein Löschfahrzeug mehr zur Verfügung stände, wir uns also quasi unseren Nachwuchs abgraben

Geschrieben von Gerhard Bayer
(die an anderer Stelle kritisierte B3-Fahrzeugaustttung in Hessen mit LF 10/6 und (quasi) TLF 16/25-St rührt eben daher, dass auch bei Nichtverfügbarkeit eines der beiden Fzg. eine Erstangriffsfähigkeit im Brandschutz noch erhalten bleibt).

Na ja. Ich kenne genügend JFen , die arbeiten ganz normal mit den Fahrzeugen des ersten Abmarsches - weil es schlicht keine anderen gibt. Wenns halt genau in der Zeit klingelt, dann muß das Fahrzeug eben schnell eingeräumt werden.

Wie gesagt. Das sind m.E. Luxusprobleme.

TSF(W) sind auch schöne Fahrzeuge. Und für eine zweite Staffel (ggf. mit etwas Wassser z.B. bei THL VU zur Sicherung) auch ausreichend. Wenns nur um den Fall des Ausfalls geht.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Luis8 H.8, Langenfeld / NRW

617877

Datum

05.04.2010 17:56

11844 x gelesen

Ich denke grade hier kann man keine pauschal geltenden Thesen aufstellen.Dass muss nach den örtlichen Gegebenheiten entschieden werden. Stützpunktwehr wäre hier das Wort, wenn zb. die Nachbarwehr Schwierigkeiten hat.

Allerdings sollte jedem der die "körperlichen und geistigen" Voraussetzungen erfüllt die Möglichkeit eingeräumt werden zu helfen. Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert.

Und ich ich denke es ist immer noch eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein. Vielleicht ist es keine Ehre aufgenommen zu werden, aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre.

Dies ist meine persöhnliche Meinung- nicht die meiner Feuerwehr

Autor

Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg

617878

Datum

05.04.2010 17:57

11832 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerWenns halt genau in der Zeit klingelt, dann muß das Fahrzeug eben schnell eingeräumt werden.

Hallo,

ist ja im täglichen Übungsbetrieb bei der BF nicht anders.

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

Autor

Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen

617879

Datum

05.04.2010 17:59

11765 x gelesen

Geschrieben von Luis HerrmannUnd ich ich denke es ist immer noch eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein. Vielleicht ist es keine Ehre aufgenommen zu werden, aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre.

Den Respekt von wem? Welche Ehre?

Das sind alles Dinge, die ich für meine Arbeit nicht brauche. Ich mache das, weil ich anderen helfen will und mir der Beruf/ die Tätigkeit Spass macht und nicht, weil ich damit Ansehen erlangen will.

Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

Autor

Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen

617880

Datum

05.04.2010 18:00

11780 x gelesen

Geschrieben von Josef Mäschle Gegenrechnen gegen die Unterhaltskosten der Fw.

damit währe ich vorsichtig, könnte auch schlafende Hunde wecken und Du bekommst nachher weniger als jetzt. Beispiel: RW-Kran Baujahr 2007 kostet dann nur unter 10€ pro Einsatzstunde.

Gruß Kim

"Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt

Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun.
Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

617882

Datum

05.04.2010 18:04

11797 x gelesen

Geschrieben von Luis HerrmannAllerdings sollte jedem der die "körperlichen und geistigen" Voraussetzungen erfüllt die Möglichkeit eingeräumt werden zu helfen. Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert.

Na ja. Bringt aber (bei Annahme selbständige Gemeinden, nichts Ortsteilwehren) nichts, wenn die Wehr A die ein zuviel an verfügbaren, geeigneten und willigen Bewerbern hat nur ein LF besetzen muss, die Wehr B hingegen die niemanden bekommt drei LF.

Zumindest bei heutiger Struktur und Verantwortlichkeit der einzelnen Kommune für die Feuerwehr. Denn Wehr A wird deshalb von der Kommune kein zweites oder drittes LF beschafft bekommen, wenn für die Aufgabenerfüllung im eigenen Zuständigkeitsbereich eins ausreicht.

Also wird Gemeinde A auch rechnen müssen und sagen: Ein FM der auf Truppebene voll ausgebildet wird (TrM1, TrM2, SprFu, AGT incl. Einsatzausbildung in RDA etc., TrFü) kostet ausbildungsseitig irgen was zwischen 500€ - 1.000€.
Dazu die PSA von nochmal gute 1.000 €. Macht 2.000€ pro neuem FM im Bestand.
Wenn der aber gar nicht erforderlich ist, weil genügend andere da sind, warum dann aufnehmen, ausrüsten und ausbilden?
Dieser Fall ist auf dem Land gar nicht so ungewöhnlich. Selbst erlebt. Ein LF und 90 Mann (aktiv). Wobei man da wenn man nach Qualität (d.h. AGT = Regelausbildung) und (Tages)Verfügbarkeit auswählen würde auch entsprechend reduzieren könnte. enn AGT waren in o.g. Beispiel die wenigsten.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen

617884

Datum

05.04.2010 18:06

11677 x gelesen

Geschrieben von Luis HerrmannWenn es Leute gibt die sich für ein Ehrenamt engagieren wollen, sollte man diesen auch die Möglichkeit geben. Und so dann evtl. Defizite in naheliegenden personel schwächeren Wehren so Ausgleichen. Sparen muss man an anderer Stelle. Oder liege ich da falsch?

Wenn diese Leute nicht kommen,wegen der tollen Feiern und weil man bei der FW ja so wenig "trainieren" muss, dann ist das in Ordnung.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

617886

Datum

05.04.2010 18:06

11714 x gelesen

Geschrieben von Luis Herrmannes würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert. Dieses seltsame Bild sind dann auch "örtliche Gegebenheiten".

Geschrieben von Luis Herrmanndurch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre.Von wem?

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617887

Datum

05.04.2010 18:12

11688 x gelesen

Hallo Luis

Geschrieben von Luis HerrmannIch denke grade hier kann man keine pauschal geltenden Thesen aufstellen.Dass muss nach den örtlichen Gegebenheiten entschieden werden. Stützpunktwehr wäre hier das Wort, wenn zb. die Nachbarwehr Schwierigkeiten hat.

Die örtlichen Gegebenheiten sind zu 99% meist faule Ausreden.

Geschrieben von Luis HerrmannAllerdings sollte jedem der die "körperlichen und geistigen" Voraussetzungen erfüllt die Möglichkeit eingeräumt werden zu helfen. Und es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert.

Oder es würde zeigen das es die Einen ernst meinen mit dem professionellen Anspruch und die Andere eher doch wieder Schlauchaufroller nimmt.

Geschrieben von Luis HerrmannUnd ich ich denke es ist immer noch eine Ehre bei der Feuerwehr zu sein. Vielleicht ist es keine Ehre aufgenommen zu werden, aber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre.

Bewahre dir deinen Optimismus recht lange in deinem Feuerwehrleben.
Die Aufnahme ist heute wirklich keine Ehre. Aber ob du in jedem Fall Respekt und Ehre für die Tätigkeit erfährst? Ich schwanke da..., auch innerhalb der Feuerwehren.
Dieser Job oder dieses Ehrenamt müssen für dich wichtig und sinnvoll sein, jenseits von Ehre und Respekt.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

617888

Datum

05.04.2010 18:13

11767 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Luis HerrmannUnd es würde ein seltsames Bild abgeben das die eine FW händeringend um Mitglieder ringt und "jeden nimmt", wohingegen die andere FW erstmal die Bewerber aussortiert.

naja, hast du sowas nicht heute schon?
Die eine Wehr bildet vernünftig aus, die andere nicht, auch da können dann doch auch Fragen und seltsame Bilder aufkommen!?

Die eine Wehr hat Zugangsvoraussetzungen, die andere nicht... Seltsames Bild oder vielleicht doch eher schon ein Schritt in die Richtung!?

Geschrieben von Luis Herrmannaber durch die Arbeit die geleistet wird erarbeitet man sich den Respekt und die Ehre.

Bei wem? Den Autofahrern, die man auf der Autobahn "aufhält"? Respekt fürs Ölspur kehren? Oder vielleicht doch eher nur Hohn und Spott "Guck dir die Deppen an!"!?

Autor

Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen

617894

Datum

05.04.2010 18:28

11867 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Christian FischerSprich die einen rücken mit den 2 (statt bisher drei) LF die man tagsüber nur besetzen kann eben tagsüber aus.

... also ich kenne hier viel mehr Standorte, die unter Maßgabe deiner Ansätze von "zwei" auf "ein" LF reduziert würden (weil am Tag nur eines besetzbar).
Drei LFs ist hier schon selten - vier LFs an einem Standort mir jetzt in der Nähe im Landkreis überhaupt nicht geläufig. Mehr als zwei LFs sieht die hess. FwOVO eigentlich auch nicht an einem Standort vor ...

Geschrieben von Christian FischerDas ist das, was ich mit Angebotseinschränkung meine. Das gibt es dann eben in der Form nicht mehr. Sprich dann hat eben ein Standort wenn da ein Lehrgang läuft für die paar Stunden statt zwei LF nur eins verfügbar und die AAo denht sich auf die Nachbarwehr aus.

Wir reden aber m.E. für die Mehrzahl der betroffenen Standorte dann von einem LF - und somit "0" bei Abwesenheit wg. Lehrgang.

Geschrieben von Christian FischerDas könnte man auf Kreisebene durch 1-2 (ältere) LF an einer kreiszentralen Ausbildungseinrichtung (angegliedert an eine Feuerwehrtechnische Zentrale) beheben.

... und das machen wir dann aber mit 7-8 LFs im Kreis. Weil zwei paralell laufende Lehrgänge (F I, F II, F-Ma, F-TH-VU) sind hier (aufgrund der begrenzten Anzahl an passenden Wochen) durchaus die Regel.
Die Reserve für Reparaturen brächte man darüberhinaus (und da macht es m.E. keinen Sinn die zentral irgendwo im Kreis zu haben und dann jeweils 40 km zu fahren um ein Ersatz-LF zu holen, das am nächsten Tag wieder zurück muss ... bisher blockiert ein Werkstatttermin "meine" HA für max. 2 Mannstunden wenn er sxtern ist (0 wenn intern - weil Redundanz im Hause), dann wären es 8 Stunden (oder 6 Stunden bei internem Termin))

Geschrieben von Christian FischerEbenso wie KatS. Die frage ist eben, ob man das wirklich über die Einbeziehung eines generellen Mehbestandes macht, oder ob man 2 Züge pro Landkreis explizit als KatS-Fahrzeuge beschafft und zuweist (die man dann z.B. auch für die Ausbildung heranziehen kann).

... das hessische landesweite KatS-Konzept geht aber nicht von zwei Zügen pro Landkreis aus ...

Geschrieben von Christian FischerNa ja. Ich kenne genügend JFen , die arbeiten ganz normal mit den Fahrzeugen des ersten Abmarsches - weil es schlicht keine anderen gibt. Wenns halt genau in der Zeit klingelt, dann muß das Fahrzeug eben schnell eingeräumt werden.

... die sind aber auch nicht an Feuerwehrstandorten mit > 200 Einsätzen pro Jahr (nach Maßgabe deiner Thesen dann > 300 pro Jahr). Ist auch eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Hier bleibt definitiv der Erstangreifer im Stall - unausgeräumt !
Uli will mir auf der andren Seite weiss machen,. dass man (örtliche bzw. an den Standort im Bedarfsfall verlegbare) Redundanzen für GW-Gs, RWs und DLKs bräuchte ...

Geschrieben von Christian FischerTSF(W) sind auch schöne Fahrzeuge. Und für eine zweite Staffel (ggf. mit etwas Wassser z.B. bei THL VU zur Sicherung) auch ausreichend. Wenns nur um den Fall des Ausfalls geht.

... darüber könnte man ja reden ... wobei bei den Kerngemeinden (B3/B4) hier inzwischen vielfach das zweite LF ein LF-10/6-KatS ist (hat die Gemeinde aufgrund erhöhtem Landesanteil etwa soviel gekostet wie ein TSF-W). Wobei wir hier durchaus meistens so weit fahren, dass PA in der Mannschaftskabine Sinn macht ...

Gruss
Gerhard

Autor

Stef8fen8 S.8, Weinolsheim / Rheinland-Pfalz

617966

Datum

05.04.2010 22:20

11662 x gelesen

Geschrieben von Gerhard Pfeifferist ja im täglichen Übungsbetrieb bei der BF nicht anders.

BF's haben den sympathischen Charakterzug, dass man dort meist relativ klaglos mit dem arbeitet was man hat / von der Verwaltung bekommt.
Was ich mir für die Zukunft der FF wünsche, ist ein Schuss mehr Sachlichkeit und ein klein bisschen mehr Konzentration auf das Wesentliche. Dann würden viele andere Dinge von selbst kommen.

Gruss

Steffen

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617976

Datum

05.04.2010 22:45

11583 x gelesen

Es wundert mich das die wahren und ehrlichen Worte von Gerhard überhaupt nicht zur Kenntnis genommen wurden.

Denn so ist es. Und wen schadet es bei einem Lehrgang oder bei der JF seinen Krempel einzupacken und auszurücken?

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

617978

Datum

05.04.2010 22:50

11649 x gelesen

Geschrieben von Peter LieffertzDenn so ist es. Und wen schadet es bei einem Lehrgang oder bei der JF seinen Krempel einzupacken und auszurücken?

Ist bei mir wenn ich TrM1 oder TrFü-Lehrgänge am laufen habe auch so. Da arbeite ich mit zwei Gruppen parallel. d.h. bei zwei LF im Stall (ich arbeite i.d.R. nur mit den eigenen Fahrzeugen weil alles andere ist immer ein Problem mit dem fahren) muß ggf. wenn der Alarm auläuft schnell eingeräumt werden. Hat bisher aber immer geklappt. Bei Alarm fängt der Lehrgang und die Ausbidungshelfer samt Ausbilder mit dem Einpacken an. Wenn die Ausbildung rund ums Feuerwehrhaus läuft kann ggf. Schlauchmaterial als Rollware und/ oder STK frisch aus dem Lager bestückt werden. Das gröbste hat man dann schon weg, bis die alarmierten Kräfte ausrückebereit sind. Und die müssen ggf. eben mit anpacken.

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen

617982

Datum

05.04.2010 22:58

11544 x gelesen

Geschrieben von Christian FischerIst bei mir wenn ich TrM1 oder TrFü-Lehrgänge am laufen habe auch so. Da arbeite ich mit zwei Gruppen parallel. d.h. bei zwei LF im Stall (ich arbeite i.d.R. nur mit den eigenen Fahrzeugen weil alles andere ist immer ein Problem mit dem fahren) muß ggf. wenn der Alarm auläuft schnell eingeräumt werden. Hat bisher aber immer geklappt. Bei Alarm fängt der Lehrgang und die Ausbidungshelfer samt Ausbilder mit dem Einpacken an. Wenn die Ausbildung rund ums Feuerwehrhaus läuft kann ggf. Schlauchmaterial als Rollware und/ oder STK frisch aus dem Lager bestückt werden. Das gröbste hat man dann schon weg, bis die alarmierten Kräfte ausrückebereit sind. Und die müssen ggf. eben mit anpacken.

Genau so sehe ich das auch. Hier wird nur genau bei dem Thema m.M.n. zu sehr konstruiert und einmal die Seltenheit von gleichzeitigen Einsätzen und der wahren Entfernung hochgekocht.

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

Autor

Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen

617999

Datum

05.04.2010 23:12

11605 x gelesen

Geschrieben von Frank HauwetterBei uns geht man zur Zeit den Weg über FW Doppelmitgliedschaften die Tagesalarmsicherheit zu gewährleisten. Ein FA meiner Wehr der tagsüber auswärts arbeitet kann ggf dort in der FW etwas zur Tagesalarmsicherheit beitragen.

Vor einiger Zeit hat sich bei uns im Lk jemand per Leserbrief darüber aufgeregt! Würde den doppelten Satz Schutzkleidung kosten und Mitgliederzahlen verfälschen !

MkG
Thomas

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

618004

Datum

05.04.2010 23:17

11496 x gelesen

Hat ihm jemand geantwortet?

Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

618019

Datum

05.04.2010 23:42

11586 x gelesen

Mahlzeit

Geschrieben von Josef Mäschle
Auf Landesebene Musterbaulösungen für Feuerwehrwerätehäuser normkonform, LBO-konform, preiswert und wirtschaftlich mit Kostenkalkulationen, die in Industriebauweise / Fertigbauweise, die schnell und mit einem Minimum an Baubegleitung errichtetet werden können.

find ich gut.. ähnlich macht der RZV im Saarland, da gibt es AFAIR ein Modulsystem aus 3 Wachen.

Ähnliches beim THW

Zusätzlich:

Verplichtende Forderung nach Brandschutzgutachten
Fördermöglichkeiten für Gebrauchtfahrzeuge
Bevorzugte Veräusserung von Gebrauchten Fahrzeugen an die Feuerwehren (vgl BetrD Vitos in HE)

Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Ich bin ein Freund der klaren Worte

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

618022

Datum

05.04.2010 23:44

11523 x gelesen

Geschrieben von Gunnar KreidlBei uns beginnt es das die einzelnen Ortsverbände überprüfen und argumentieren müssen warum mehr Helfer als STAN Stellen im Ortsverband gemeldet sind.

Wie viel Redunanz wird den OV zugestanden? Was ist mit Helfer in Ausbildung?

Autor

Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW

618033

Datum

06.04.2010 00:10

11528 x gelesen

Geschrieben von Christian Fischerst bei mir wenn ich TrM1 oder TrFü-Lehrgänge am laufen habe auch so. Da arbeite ich mit zwei Gruppen parallel. d.h. bei zwei LF im Stall (ich arbeite i.d.R. nur mit den eigenen Fahrzeugen weil alles andere ist immer ein Problem mit dem fahren) muß ggf. wenn der Alarm auläuft schnell eingeräumt werden. Hat bisher aber immer geklappt. Bei Alarm fängt der Lehrgang und die Ausbidungshelfer samt Ausbilder mit dem Einpacken an. Wenn die Ausbildung rund ums Feuerwehrhaus läuft kann ggf. Schlauchmaterial als Rollware und/ oder STK frisch aus dem Lager bestückt werden. Das gröbste hat man dann schon weg, bis die alarmierten Kräfte ausrückebereit sind. Und die müssen ggf. eben mit anpacken.
Da habe ich andere Erfahrungen machen müssen. In der Regel reicht die Zeit nicht um das Fahrzeug wieder zu bestücken. Daher achten wir immer darauf, dass ein Fahrzeug einsatzbereit bleibt. Natürlich nur, woseit es möglich ist.

MkG Axel

____________________________________________

Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!!

ICQ: 84523418

____________________________________________
Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!!

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

618089

Datum

06.04.2010 08:39

11547 x gelesen

Geschrieben von Daniel HermannDas sind alles Dinge, die ich für meine Arbeit nicht brauche. Ich mache das, weil ich anderen helfen will und mir der Beruf/ die Tätigkeit Spass macht und nicht, weil ich damit Ansehen erlangen will.

Das ist bei dir so, aber es kann ja bei jemand anderem anders sein, deshalb sollte man das nicht pauschal verurteilen.

Gruß

thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW

618108

Datum

06.04.2010 10:08

11514 x gelesen

Geschrieben von Florian BeschWie viel Redunanz wird den OV zugestanden? Was ist mit Helfer in Ausbildung?

Helfer die sich in der Ausbildung befinden werden nicht auf die STAN Stellen angerechnet

Bisher konnte man eigentlich so viel Redundanz vorhalten wie man wollte und bezahlen konnte , der eigentlich Stopp waren Deine SB Mittel die du als OV Jährlich zugeteilt bekommst. Die werden anhand der STAN Stellen berechnet .

Da auch beim THW immer mehr das Sparen Einzug hält, bekommt man jetzt aber mehr Druck seine Helfer Zahl auf die STAN Stellen an zu passen .

Der Vorteil gegen über dem Feuerwehr System, ich habe eine genaue Anzahl an Reserve Helfer. Hier kann ich dann Helfer verschieben die nicht mehr den vollen Ausbildungsumfang mitmachen wollen oder können. Die Helfer werden weiterhin eingekleidet und können auf Lehrgänge an den Bundesschulen teilnehmen. Müssen aber nur noch 60 anstatt 120 Stunden im Jahr vorweisen.

Mir wurde an der letzten Führungskreistagung vorgehalten das ich anstatt 50 STAN Plätze 53 Aktive Helfer gemeldet habe . Da ich aber noch zwei Karteileichen hatte konnte ich ohne Probleme auf 51 reduzieren .

Gunnar Kreidl
OB THW Pfedelbach

Autor

Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern

618133

Datum

06.04.2010 12:15

11427 x gelesen

diese Mitglieder dürfen meines Wissens nach nicht auf die Sollstärke angerechnet werden. Also kann man die Mitgliedszahlen ja nicht verfälschen

Autor

Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern

618134

Datum

06.04.2010 12:16

11479 x gelesen

Wenn es darum geht dass man Bauen muss um die Fertigung zu sichern und somit die Umsätze der Firma zu steigern, geht man eben auch mal wege die man sonst vielleicht nicht gehen würde.