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ThemaAd-hoc-Netze für Datenübetragung15 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorMaxi8mil8ian8 R.8, Wasserburg/B. / Bayern632129
Datum02.07.2010 11:186361 x gelesen
Mahlzeit,

mal rein aus privatem Interesse die Frage in wie fern große Wehren/HiOrgs bei großen Lagen auf Ad-hoc/Mesh-Netze zur Datenkommunikation setzen.

Sind denn solche Produkte irgendwo erfolgreich im Einsatz?
HiMoNN
Open Mesh


Gruss vom schönen Bodensee

Maximilian


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW632140
Datum02.07.2010 12:034857 x gelesen
Geschrieben von Maximilian RuppanerSind denn solche Produkte irgendwo erfolgreich im Einsatz?
HiMoNN


Führend WF TUM.

Wir haben seit Jahren verschiedene Anlagen im Test und werden für die neuen ELW 1 sowas bekommen.

Mehr:
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/kommunikation_im_einsatz.html

was auch schon mehrfach konkret Thema im Soft/Hardware-Einsatz(fahrzeuge)-Seminar immer im Frühjahr im HdT.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern633164
Datum10.07.2010 14:134162 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoMehr:
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/kommunikation_im_einsatz.html


MAxi wenn du das brauchst das sollte bei mir vorhanden sein.


Gruß
Christian





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AutorAndr8ea 8F., Ingolstadt / Bayern633177
Datum10.07.2010 15:444189 x gelesen
Hallo Max,

soviel ich weis, ist das einzige System, das wirklich im öffentlichen Einsatz verwendet wird der SCOUT. Die Bundeswehr und die Polizei hat es wohl schon gekauft, bei der Feuerwehr ist es auch in Verwendung. Ich hab damit mal vor kurzem in Düsseldorf und Frankfurt mit dem Einsatzfahrzeug üben dürfen. In Frankfurt hat die Feuerwehr mit dem Scout sogar einen U-Bahnzug gesteuert, und das vom Kommandowagen aus. Cooles Teil.
Der Hammer war aber die Übertragungsqualität der Videobilder aus Sicht des Einsatzleiters oder aus Sicht der Einsatzzentrale, die das komplette System fernsteuern kann. Das war auch das, womit ich gespielt habe. Echt der Hammer das Teil.

Schau mal da rein: http://www.youtube.com/watch?v=bwFIFYhZfJ0

Falls Du noch was brauchst, habe ich hier noch eine Visitenkarte mit den Adressen :-)


Gruß

Andrea


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW633178
Datum10.07.2010 15:524171 x gelesen
Geschrieben von Andrea Fuchs ist das einzige System, das wirklich im öffentlichen Einsatz verwendet wird der SCOUT. Die Bundeswehr und die Polizei hat es wohl schon gekauft, bei der Feuerwehr ist es auch in Verwendung. Ich hab damit mal vor kurzem in Düsseldorf und Frankfurt mit dem Einsatzfahrzeug üben dürfen.

wo bzw. bei oder mit wem in Düsseldorf denn?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorHolg8er 8M., Maintal / Hessen633192
Datum10.07.2010 17:394111 x gelesen
Ich finde es Interessant, dass das Thema gerade jetzt wieder aufkommt während ich mich damit beschäftige ;-)

Geschrieben von Ulrich Cimolino
Wir haben seit Jahren verschiedene Anlagen im Test und werden für die neuen ELW 1 sowas bekommen.


Kann man irgendwo mehr Informationen zur Umsetzung erhalten?

Geschrieben von Ulrich Cimolino
Mehr:
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/kommunikation_im_einsatz.html


Das habe ich mir extra zugelegt, finde es aber relativ dünn im Bereich WLAN / Mesh Netze.

Ich bin derzeit daran einige Technologien wie z.B. OLSR auszuprobieren. Der Vorteil liegt darin, dass sowohl PCs, Laptops, TabletPCs als auch Accesspoints (unter bestimmten Voraussetzungen) dieses Routingprotokoll nutzen können und so ein Mesh Netz Problemlos mit allen Standard-Komponenten aufgebaut werden kann.

Ich werde in den nächsten Tagn noch ein paar Tests mit entsprechenden WLAN Routern durchführen. Wenn das funktionieren sollte, wäre das eine ziemlich kostengünstige Variante an der Einsatzstelle ein entsprechendes Netz für ELW, Einsatzleiter, Zugführer, Atemschutzüberwachung, Kameras, etc. aufzubauen. (50€ WLAN Router + X € Netzteil für Fahrzeugbetrieb)

Jetzt aber mal meine Frage: Gibt es freiwillige Feuerwehren die schon jetzt z.B. digitale Atemschutzüberwachung oder vernetzte TabletPCs nutzen?

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW633193
Datum10.07.2010 17:524033 x gelesen
Geschrieben von Holger MartikerKann man irgendwo mehr Informationen zur Umsetzung erhalten?

Das Verfahren wird von BAR Binder betreut. Ggf. ihn anrufen.


Geschrieben von Holger MartikerDas habe ich mir extra zugelegt, finde es aber relativ dünn im Bereich WLAN / Mesh Netze.

das beschreibt, wie das funktioniert und wo der Vorteil ist. Das ist ebensowenig ein Detailbuch wie die anderen. (Würde man die angesprochenen Techniken im Bereich Funk-/Kommunikaton alle im Detail beschreiben, hätte das Buch ca. 10 Bände a 1000 Seiten - und keinerlei Absatz mehr, weil alle den Kopf darüber schütteln würden...)


Geschrieben von Holger MartikerIch bin derzeit daran einige Technologien wie z.B. OLSR auszuprobieren. Der Vorteil liegt darin, dass sowohl PCs, Laptops, TabletPCs als auch Accesspoints (unter bestimmten Voraussetzungen) dieses Routingprotokoll nutzen können und so ein Mesh Netz Problemlos mit allen Standard-Komponenten aufgebaut werden kann.

Ich werde in den nächsten Tagn noch ein paar Tests mit entsprechenden WLAN Routern durchführen. Wenn das funktionieren sollte, wäre das eine ziemlich kostengünstige Variante an der Einsatzstelle ein entsprechendes Netz für ELW, Einsatzleiter, Zugführer, Atemschutzüberwachung, Kameras, etc. aufzubauen. (50€ WLAN Router + X € Netzteil für Fahrzeugbetrieb


Probiert haben schon alle möglichen Leute da ganz viel. Es muss aber funktions- und betriebssicher sein - und länger als 2 Jahre mit Teilen versorgt werden können, die kompatibel sind.


Geschrieben von Holger Martiker Gibt es freiwillige Feuerwehren die schon jetzt z.B. digitale Atemschutzüberwachung oder vernetzte TabletPCs nutzen?

Es gibt mit Sicherheit digitale Atemschutzüberwachungsanlagen, weil das prinzipiell jede ist, die so eine Anzeige hat....
Anlagen mit Datenübermittlung per Funk sind deutlich rarer - und viele davon haben jede Menge technische und taktische Probleme.
Das iist zwar der Weg für die Zukunft, aber der ist noch gaaaaanz weit bzw. lang....


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8ea 8F., Ingolstadt / Bayern633200
Datum10.07.2010 18:114037 x gelesen
Hallo,

das Fahrzeug stand auf einem Parkplatz vor dem Steigenberger Hotel in Düsseldorf. Da hab ich es stehen sehen und weil der Fahrer grade am Fahrzeug einlud, habe ich einfach mal gefragt was das für ein Fahrzeug ist und er hat es mir erklärt. Und da habe ich das auch mal ausprobieren dürfen. :-).

Gruß


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW633203
Datum10.07.2010 18:154054 x gelesen
Geschrieben von Andrea Fuchsdas Fahrzeug stand auf einem Parkplatz vor dem Steigenberger Hotel in Düsseldorf. Da hab ich es stehen sehen und weil der Fahrer grade am Fahrzeug einlud, habe ich einfach mal gefragt was das für ein Fahrzeug ist und er hat es mir erklärt. Und da habe ich das auch mal ausprobieren dürfen. :-).

also war das der bayerische "Test-BMW" aus dem Video?

Weil wir haben sowas nicht...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8ea 8F., Ingolstadt / Bayern633250
Datum10.07.2010 20:453946 x gelesen
Hallo,

ja genau. D.h. das stand zumindest auf dem ELW drauf. Und so neu wie das Auto war, ist es auch kein Wunder wenns noch kaum jemand kennt.

Gruß


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AutorMaxi8mil8ian8 R.8, Wasserburg/B. / Bayern633356
Datum11.07.2010 11:423998 x gelesen
Geschrieben von Andrea FuchsSCOUT
Danke, das geht schon in einer interessante Richtung ...


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AutorHolg8er 8M., Maintal / Hessen633360
Datum11.07.2010 12:173893 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino
das beschreibt, wie das funktioniert und wo der Vorteil ist. Das ist ebensowenig ein Detailbuch wie die anderen. (Würde man die angesprochenen Techniken im Bereich Funk-/Kommunikaton alle im Detail beschreiben, hätte das Buch ca. 10 Bände a 1000 Seiten - und keinerlei Absatz mehr, weil alle den Kopf darüber schütteln würden...)


Vielleicht ein paar mehr Infos zu der, bei euch eingesetzten Technik/Funktionsweise.

Geschrieben von Ulrich Cimolino
Probiert haben schon alle möglichen Leute da ganz viel. Es muss aber funktions- und betriebssicher sein - und länger als 2 Jahre mit Teilen versorgt werden können, die kompatibel sind.


Deshalb können da eigentlich nur genormte Standards verwendet werden. D.h. dass eigentlich alle proprietären Lösungen ausfallen.
Momentan wird ja nach 802.11s die Mesh Netze festgeschrieben. Allerdings ist das Dokument noch im Draft.

Das OLSR existiert bereits seit 2003 ist allerdings im Status "Experimental" aber in RFC 3626 veröffentlicht.

Somit mit Standardkomponenten einsetzbar. (WLAN Standardkomponenten wird es auch in 2 Jahren noch geben und ist somit mehr als Zukunftssicher) Kompatibel wird das ja für immer bleiben, es sei denn der kein Hersteller baut mehr WLAN Komponenten. Dann hat sich das WLAN Thema aber auch erledigt.

Geschrieben von Ulrich CimolinoEs gibt mit Sicherheit digitale Atemschutzüberwachungsanlagen, weil das prinzipiell jede ist, die so eine Anzeige hat....

Ja falsch ausgedrückt... Gemeint sind natürlich Softwaresysteme die ein bisschen mehr bringen (Überischtlichkeit, Informationen) als


Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die einer Feuerwehr.

Besucht uns doch mal: Feuerwehr Stadt Maintal
Rechnergestützte Einsatzverwaltung für BOS

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AutorMaxi8mil8ian8 R.8, Wasserburg/B. / Bayern633367
Datum11.07.2010 12:523820 x gelesen
Geschrieben von Holger MartikerOLSRIch denk irgendwie immer an ZigBee, zwar keine dicke Bandbreite, aber meiner Meinung nach eine gute Mesh Technologie.


Gruss vom See

Maximilian


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AutorAndr8ea 8F., Ingolstadt / Bayern633372
Datum11.07.2010 13:183864 x gelesen
Hallo,

freut mich wenns geholfen hat.
Die Telefonnummer der Firma Phoenix findest Du im Internet unter: www.phoenix-fire.net
Die haben das Ding.

Gruß


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW633396
Datum11.07.2010 19:103917 x gelesen
Geschrieben von Holger MartikerVielleicht ein paar mehr Infos zu der, bei euch eingesetzten Technik/Funktionsweise

wir haben aktuell 2 Gerätevarianten, die natürlich nicht kompatibel sind.
Die erste haben wir vor Jahren für ein Projekt der Digitalen Stadt Düsseldorf m.W. aus GB geholt, um die grundsätzliche Funktionsweise demonstrieren zu können. Das ganze ist eher experimentiell und nicht geeignet von jedem genutzt zu werden.
Die aktuellen Versuchsgeräte sind von
Dhttp://www.mdai.de/.
Die waren in den letzten Jahren auch schon 2mal im HdT in Essen, um die Funktionsweise im Detail vorzustellen.
HiMoNN von IABG.

Die im Bau befindlichen ELW sollen solche Systeme erhalten.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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 02.07.2010 11:18 Maxi7mil7ian7 R.7, Wasserburg/B.
 02.07.2010 12:03 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 10.07.2010 14:13 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 10.07.2010 17:39 Holg7er 7M., Maintal
 10.07.2010 17:52 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 11.07.2010 12:17 Holg7er 7M., Maintal
 11.07.2010 19:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 11.07.2010 12:52 Maxi7mil7ian7 R.7, Wasserburg/B.
 10.07.2010 15:44 Andr7ea 7F., Ingolstadt
 10.07.2010 15:52 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 10.07.2010 18:11 Andr7ea 7F., Ingolstadt
 10.07.2010 18:15 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 10.07.2010 20:45 Andr7ea 7F., Ingolstadt
 11.07.2010 11:42 Maxi7mil7ian7 R.7, Wasserburg/B.
 11.07.2010 13:18 Andr7ea 7F., Ingolstadt
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