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| Thema | Lancier Schere mit Motorpumpenaggregat von Weber kompatibel? | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Patr8ick8 H.8, Groß Denkte / Niedersachsen | 637666 | |||
| Datum | 01.08.2010 20:01 | 7046 x gelesen | |||
| Ausgangslage: Unser derzeitiger hydraulischer Rettungssatz von Lancier besteht aus Motorpumpenaggregat mit 2x 20m Schnellangriffshaspeln und E-Motor (Baujahr ´83), einer Schere LH-CU-1250 (fast neu), einem Spreizer SP 30 (Baujahr ´83), einem Rettungszylinder LH-R-11100 "RZ2" (Baujahr ´98) sowie dem entsprechendem Zubehör. Das Aggregat und der Spreizer sollen ersetzt und ein Teleskop-Rettungszylinder zusätzlich beschafft werden. Meine Frage/n: Darf bzw. kann bei einer Beschaffung von einem Weber-Aggregat die derzeitige Schere sowie der Zylinder von Lancier weiter betrieben werden? Welche Gründe sprechen aus eurer Sicht gegen eine "Mischung" von Herstellern? Vielen Dank für die Informationen! | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland | 637672 | |||
| Datum | 01.08.2010 21:01 | 5043 x gelesen | |||
| Hallo Patrick, das erste Problem werden die Kupplungen sein. da die nicht genormt sind, passen diese nicht immer aufeinander wenn man die Hersteller mischt. z.b. Weber und Lukas passen nicht. Wenn dies der Fall ist musst du prüfen ob du so ohne weiteres die Kupplungen auswechseln kannst, da in den Kupplungen sicherheitsrelevante Teile wie z.b. der Schnellstopp verbaut ist. Das zweite Problem besteht im erlöschen der Herstellerhaftung, wenn das verwendete Gerät nicht im Orginalzustand ist. Dies ist zwar im Betrieb kein Problem, aber sollte sich ein FM(Sb) wegen rgendetwas an dem Satz verletzt wird der Hersteller jegliche Haftung ablehnen, da das Gerät verändert wurde. Solltet ihr die Mischung vorhaben ist zum unproblematischen Betrieb einiges an Vorarbeiten und einholen von Genehmigungen nötig. Gruß Philip | |||||
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| Autor | Patr8ick8 H.8, Groß Denkte / Niedersachsen | 637694 | |||
| Datum | 02.08.2010 05:47 | 4835 x gelesen | |||
| Sind nicht die Ein-Kupplungssysteme (Single bzw. Mono) der Hersteller Weber, Lukas und Lancier kompatibel? Die Umrüstung der Kupplungen würde von einer Fachfirma erfolgen, welche auch die regelmäßige Wartung der Geräte durchführt. Die Firma prüft Weber aber auch Geräte anderer Hersteller. Es soll schon alles "offiziell" sein. | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 637695 | |||
| Datum | 02.08.2010 07:25 | 4735 x gelesen | |||
| Hallo Patrick, mir fallen zwei Ansprechpartner ein, die Dir auf Deine Fragen eine belastbare Antwort geben können: erstens die Fa. Weber und zweitens die genannte Fachfirma. Schon mal versucht? Grüße vom Niederrhein Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland | 637696 | |||
| Datum | 02.08.2010 07:58 | 4637 x gelesen | |||
| Hallo , ich glaube nicht dass ihr bislang die Singelkupplungen habt, oder ? Und wie gesagt, nur weils geht heißt es nicht das es rechtlich auch ok ist. An eine Anfrage bei den Herstellern werdet ihr nicht vorbei kommen. Firmen die dir das umbauen wie du es haben willst, wirst du immer finden. Gruß Philip | |||||
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| Autor | Patr8ick8 H.8, Groß Denkte / Niedersachsen | 637698 | |||
| Datum | 02.08.2010 08:28 | 4652 x gelesen | |||
| Mir ist klar, dass die Hersteller eine Anwort haben und dieser Weg ist sicherlich auch der Beste! Wollte mich nur im Vorfeld informieren. Es hätte ja sein können, dass die ein oder andere Wehr Erfahrungen mit einer solchen Situation gemacht hat. Ich habe geglaubt, dass Geräte mit Singlekupplungen bzw. ältere, auf Singlekupplungen nachgerüstete Geräte, untereinander Kompatibel sind. Patrick H. Denkte | |||||
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| Autor | Lüke8 F.8, Ochtersum / Niedersachsen | 637699 | |||
| Datum | 02.08.2010 08:50 | 4593 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick HeinemannDarf bzw. kann bei einer Beschaffung von einem Weber-Aggregat die derzeitige Schere sowie der Zylinder von Lancier weiter betrieben werden? Hallo Patrick, haben wir bis vor ca. zwei Jahren auch gemacht, Weberaggregat mit Lancierschere. Wir haben uns dafür Adapterkupplungen anfertigenl assen, so konnten wir die Lancierschere an dem Weberaggregat anschliesen. Wurden wieder Webergeräte verwendet, wurde die Adapterkupplung abgenommen und schon passten wieder die Webergeräte. Im Zuge von Ersatzbeschaffungen wurden aber dann nur noch Webererzeugnisse angeschafft, somit hat sich das Thema für uns erledigt. MkG Lüke | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 637701 | |||
| Datum | 02.08.2010 08:58 | 4544 x gelesen | |||
| Hallo Klares Jein, wenn du umgerüstete Geräte auf Single/ Mono hast passen diese erst mal aneinander. Also passen derzeit drei Hersteller aneinander. Wichtig ist aber der Arbeitsdruck zueinander. Wenn der passt, kannst du in eigener Verantwortung verschiedene Hersteller untereinander verwenden wie früher auch bei den HMK üblich. Wenn ihr allerdings bei einer Neubeschaffung steht, würde ich euch auch einen Spreizertausch hin zu einem SP 49 empfehlen. Mit dem alten von euch ziehst du nicht mehr die Wurst vom Brot. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 637702 | |||
| Datum | 02.08.2010 09:14 | 4721 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzWichtig ist aber der Arbeitsdruck zueinander. Interessehalber die Nachfrage: Unser Weberaggregat arbeitet in zwei Druckstufen. Erst wenn er mit dem normalen Arbeitsdruck nicht weiterkommt schalten sich nach 3-4 Sekunden die vollen 630 bar zu. Ist das auch der Fall, wenn Arbeitsgeräte von anderen Herstellen verwendet werden? Oder sind Gerät und Aggregat aufeinander abgestimmt? Wir haben es nicht vor. Das nur als Hinweis! Ich frage nur aus reiner Neugier. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Yves8 K.8, Pohlheim / Hessen | 637705 | |||
| Datum | 02.08.2010 10:20 | 4478 x gelesen | |||
| Hi, wir benutzen seit längerem Lancier und Weber zusammen, erst mit Adapter, seit letztem Jahr mit Monokupplung. Seitens Lancier bzw Weber gibt es keine Probleme solang die Geräte mit dem Druck kompatiebel sind, d.h. der Nenndruck des Hydraulikaggregat darf nicht höher als der angegebene Druck auf dem Arbeitsgerät sein. Gerade die Monokupplung läßt nun ein Mischen der Geräte zu, was den Vorteil hat, dass ich mich nicht auf eine Fa. festlegen muss, sonder dass kaufen und einsetzen kann was benötigt wirdbzw günstiger ist. Gruß Yves Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann. (Jean Cocteau) | |||||
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| Autor | Max 8H., Rosport / Luxemburg | 637709 | |||
| Datum | 02.08.2010 11:25 | 4421 x gelesen | |||
| Bei meiner alten Wehr wurden auch Weber und Lukas welche beide die Monokupplungen haben vermischt genutzt. Hier muss nur darauf geachtet werden dass das Hydrauliköl aus beiden Geräten gleich ist bzw. zusammen vermischt werden darf. Dies ist natürlich nur dann zu beachten wenn man zwei Rettungssätze benutzt. So sollte es IMO auch keine Probleme geben wenn man nun diese drei Hersteller ( Weber, Lukas, und Lancier) mischt,da auch alle ihre Monokupplungen von dem gleichen Hersteller beziehen. | |||||
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| Autor | Patr8ick8 H.8, Groß Denkte / Niedersachsen | 637714 | |||
| Datum | 02.08.2010 12:36 | 4277 x gelesen | |||
| Es soll auch der SP 49 von Weber werden, zusammen mit einem neuen Aggregat und einem RZT 2 - 1500 Teleskoprettungszylinder. Dies geht aber nur, wenn wir unsere Lancier-Schere (LH-CU 1250) und den Rettungszylinder (LH-R 11100) weiter nutzen können. Geht dies nicht, werden ähnliche Geräte von Lancier beschafft werden müssen. Patrick H. Denkte | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 637726 | |||
| Datum | 02.08.2010 13:41 | 4618 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian Bergmann Erst wenn er mit dem normalen Arbeitsdruck nicht weiterkommt schalten sich nach 3-4 Sekunden die vollen 630 bar zu. Ist das auch der Fall, wenn Arbeitsgeräte von anderen Herstellen verwendet werden? Oder sind Gerät und Aggregat aufeinander abgestimmt? Ist eine Frage der Pumpentechnik. Nach außen hast auch bei eurem Weber-Aggri nur zwei Doppelleitungen. Was da an Verbraucher drannehängt, kann die Pume nicht wissen. Die interessiert sich nur dafür, wieviel Druck sie macht und ob dafür die erste Stufe bei größerem Volumenstrom ausreicht oder man da nichts mehr an Öl gefördert bekommt und auf die langsamere Stufe mit höherem Druck geht. Also rein eine Frage des Drucks und ggf. auch noch der momentanen Fördermenge. Wird mit Lukas-Zylinder oder Lancier-Spreizer genauso funktionieren. Gruß, Thorben | |||||
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