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| Thema | Verbände im Einsatz HW 2002, war: Was wäre sinnvoll/möglich? | 30 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 639408 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:25 | 12275 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Waldtwo hat das denn 2002 funktioniert ? aus dem Stehgreif und auf die Schnelle: die Feuerwehr Frankfurt war mit massiven Kräften in Prag JB 2002, S. 15 die Feuerwehr Essen in Dresden Hier im Text der FF Essen für 2002 "versteckt" die Feuerwehr Düsseldorf (allerdings erst einige Tage später) im Bereich Flöha Bayern schickte (Stoiber war damals Kanzlerkandidat!) jede Menge Personal und Material (obwohl selbst auch betroffen!). Bericht für die vfdb zur Gesamtsituation 2002 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland | 639410 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:29 | 9985 x gelesen | |||
| Hallo, die Kreisfeuerwehrbereitschaften des Landkreises Osnabrück waren 2002 für einige Tage im Amt Neuhaus im Landkreis Lüneburg. Daneben waren noch zahlreiche weitere Feuerwehrbereitschften aus Niedersachen und Hamburg im Einsatz. Gruß Carsten | |||||
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| Autor | Ralf8 L.8, Pfungstadt / Hessen | 639411 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:31 | 9923 x gelesen | |||
| ... und die Hessischen Einheiten, die in Dessau geführt wurden, habe ich über knapp 3 Wochen aus dem Innenministerium in Wiesbaden organsisiert und geleitet. Inclusive Ablösungslogistik nach 72 Stunden Einsatz. Da wurden die im KatS-Konzept des Landes Hessen beschriebenen Einheiten aus den Kreisen abgerufen und in Marsch gesetzt. Damals sind im übrigen die ersten Kräfte, die nach Dessau fuhren 4 Stunden NACH ANFORDERUNG in den Osten abgerückt. Gruß Ralf Leistner | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 639413 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:32 | 9879 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf LeistnerDamals sind im übrigen die ersten Kräfte, die nach Dessau fuhren 4 Stunden NACH ANFORDERUNG in den Osten abgerückt. Eben, aber das geht nur mit bestehenden Strukturen, oder irre ich mich da so ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 639414 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:35 | 9912 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten Siewingdie Kreisfeuerwehrbereitschaften des Landkreises Osnabrück waren 2002 für einige Tage im Amt Neuhaus im Landkreis Lüneburg. wie lief da die Anforderung? Über das BMI oder (in-)direkt über direkte Kontakte? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 639415 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:35 | 9881 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Leistner... und die Hessischen Einheiten, die in Dessau geführt wurden, auch da, wie lief die Anforderung? Über das BMI oder (in-)direkt? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 639416 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:44 | 9777 x gelesen | |||
| Ja sicher, aber gibt es die denn wirklich nicht? In Niedersachsen verfügen die Landkreise über Bereitschaften. Bei uns im Ammerland unterteilt in 4 Züge: 1. Zug - Wasserförderung (1 x ELW1, 2 x LF 16TS, 1 x SW2000) 2. Zug - Wassertransport (1 x ELW1, 3 x TLF 8/18, 1 x TLF 16/25) 3. Zug - Technische Hilfeleistung (1 x ELW1, 1 x RW1, 1 x GW-TH, 1 x Fwk) 4. Zug - Logistik und Versorgung (1 x ELW1, 1 x LF 16TS, 1 x Küche, 1 x MTF, 1 x Pristschenfahrzeug) Führungsgruppe mit ELW2, Kdow Also bei den Hochwassern in Lüneburg war das kein Problem die in Gang zu setzen. Der Marschbefehl kam gegen 14.00 Uhr. Abmarsch war dann in der Folgenacht um 3.00 Uhr. Denke das dürfte jetzt auch gehen, wobei man da vielleicht nur je einen Zug schickt und diese dann pro Bundesland zu einer starken Gesamtheit zusammenzieht. So wären die Landkreise entlastet und der Brandschutz sichergestellt. | |||||
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| Autor | Ralf8 L.8, Pfungstadt / Hessen | 639417 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:44 | 9697 x gelesen | |||
| das funktionierte, weil ich eine Liste habe, in der ich die einzelnen Einheiten mit Fahrzeugen und Personalstärken vorliegen habe. Da kann ich dann auch entsprechend anfordern. Und dass das keine papiertiger sind, wird zum Beispeil im Rahmen der großen Übung am Frankfurter Flugahfen im Oktober wieder mit den Sanitätseinheiten geübt. Gruß Ralf Leistner | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 639418 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:46 | 9688 x gelesen | |||
| Ach aj, soweit ich weis kam die Anforderung auf offiziellem Wege über das Land! | |||||
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| Autor | Ralf8 L.8, Pfungstadt / Hessen | 639420 | |||
| Datum | 11.08.2010 10:47 | 9752 x gelesen | |||
| Dessau Stab frgate im Kreis Main Kinzig an. Die informierten uns im Ministerium. Wir haben dann mit Ministerium drüben abgemacht, dass wir dort EInheiten hinschicken und immer informieren. Nach dem grünen Licht ging es dann schon los, weil der Kreis in der Zeit die Einheiten alarmierte. Beide MPs haben sich dann per Telefon geeinigt, dass Hessen auch die Kosten trägt..... Gruß Ralf Leistner | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 639426 | |||
| Datum | 11.08.2010 11:08 | 9900 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf LeistnerDessau Stab frgate im Kreis Main Kinzig an. hab ich auch so vermutet - also direkte Anfrage um direkte Hilfe - DAS klappte nämlich jedes Mal... (und zwar egal wie weit und wie kompliziert...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 639437 | |||
| Datum | 11.08.2010 12:25 | 9681 x gelesen | |||
| Moin, der ASB hat, angefangen mit dem LV Hessen, massiv in Sachsen unterstützt. Bereits in der ersten Woche waren wir dort mit einem aus dem gesamten LV zusammengesetzten verstärkten Betreuungszug, später in Verbandsstärke unterstützt durch den LV Hamburg, im bereich Heidenau udn Müglitztal im Einsatz. Der gesamte Einsatz dauerte 8 Wochen. M.W. wurde dies damals zwischen den beteiligten LV vorbereitet und dem jeweiligen Innenministerium angeboten. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland | 639438 | |||
| Datum | 11.08.2010 12:29 | 9608 x gelesen | |||
| Das kann ich dir leider nicht sagen, Ich gehe davon aus, dass wir über das BMI oder das Land Niedersachsen angefordert wurden. Gruß Carsten | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 639439 | |||
| Datum | 11.08.2010 12:30 | 9564 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttBereits in der ersten Woche waren wir dort mit einem aus dem gesamten LV zusammengesetzten verstärkten Betreuungszug, später in Verbandsstärke War das überzähliges Material, oder wurden da Einheiten der ÖGA entzogen ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland | 639440 | |||
| Datum | 11.08.2010 12:31 | 9550 x gelesen | |||
| Ohh, habe ich gerade erst gelesen. Bei uns lief es genau wie bei Dirk weiter unten ab. Ist ja auch das Land Niedersachsen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 639441 | |||
| Datum | 11.08.2010 12:39 | 9500 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk Gerdes-RöbenJa sicher, aber gibt es die denn wirklich nicht? Doch, es gibt sie, aber nicht in der von UC angedachten Version. Geschrieben von Dirk Gerdes-Röben Also bei den Hochwassern in Lüneburg war das kein Problem die in Gang zu setzen. Der Marschbefehl kam gegen 14.00 Uhr. Abmarsch war dann in der Folgenacht um 3.00 Uhr. So eine Vorlaufzeit ist wohl bei diesen Einheiten grundsätzlich machbar......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 639442 | |||
| Datum | 11.08.2010 12:43 | 9568 x gelesen | |||
| Da beides in Niedersachsen liegt, lief das wohl über des entsprechende Ministerium in Hannover... | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland | 639456 | |||
| Datum | 11.08.2010 13:46 | 9534 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffSo eine Vorlaufzeit ist wohl bei diesen Einheiten grundsätzlich machbar......... Im Landkreis Osnabrück muss die Einsatzfähigkeit bzw. der Abmarschzustand innerhalb zwei Stunden hergestellt sein. AAO FB Landreis Osnabrück Gruß Carsten | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 639462 | |||
| Datum | 11.08.2010 14:05 | 9447 x gelesen | |||
| Moin, zumindest in unserem Fall (kann nur für unseren OV sprechen) war das Material, welches nicht in eine Landes-KS-Einheit eingebunden war (ELW 2, KüKW). Somit wurde das zwar der Gefahrenabwehr vor Ort entzogen, aber an anderer Stelle einem konkreten Einsatzzweck zugeführt. Inzwischen sind wir ja BtZ kraft Amtes ;-) Somit verfügen wir über Material sowohl aus OV-Beständen als auch über Material des Landes-KatS. Sowohl was Personal als auch Material angeht haushalten wir da so, dass der Zug in jedem Fall in Gänze einsatzbereit bleibt. Insofern steht dieser für Abrufe durch die KS-Behörden jederzeit zur Verfügung. Davon unabhängig können wir auch verbandsinternen Anforderungen mit dem OV-eigenen Material und beschränkt mit Personal (Zweit- und Drittbesetzung folgen). Das beschränkt sich dann aber in der Regel auf wenige Helfer und Fahrzeuge, wie z.B. zuletzt bei der Loveparade - da war von uns ein GW-T (OV) incl. Besatzung. Das tut unserer Einsatzbereitschaft ansonsten nicht weh. In 2002 war das sicher global gesehen alles noche in bisschen anders. Meiner persönlichen Meinung nach kann man sich inzwischen ganz gut auf die Anforderungs- und Führungsstrukturen verlassen, die das KS-Konzept in Hessen vorgibt. So gesehen 2005 anlässlich der Schnee-Sache im Münsterland, als wir im Rahmen eines aus Feuerwehr, DRK, THW und ASB zusammen gesetzten Verbandes innerhalb von 3 Stunden mit einer kleinen Komponente (GW und NEA 85 kVA) alarmmäßig vom Hof sind, dabei auf dem Weg über HmdI, RP und ZLS angefordert und entsendet wurden und dabei noch nicht mal an das vom Land zur Verfügung gestellte KS-Material dran gehen mussten. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 639494 | |||
| Datum | 11.08.2010 15:56 | 9511 x gelesen | |||
| Ist die Zeit auch so zu halten wenn es darum geht über mehrere Tage in den Einsatz zu gehen? Da sehe ich Schwierigkeiten. Wie ist die FB mit Personal bestückt. Viele Wehrersatzdienstleistende? Bei uns nicht, so dass da auch jeder erst mal klären muss ob er überhaupt mit kann, dann Sachen packen usw. Da wird es schon sehr eng bei zwei Stunden! | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 639500 | |||
| Datum | 11.08.2010 16:46 | 9274 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk Gerdes-RöbenBei uns nicht, so dass da auch jeder erst mal klären muss ob er überhaupt mit kann Und wo sind die Reiselustigen beim normalen Einsatzalarm? Ich denke es würde überall gleich sein. Die Reiselustigen rekrutieren sich dann überwiegend aus dem harten Kern der Meldegruppe, jene die immer da sind und somit als eingespielte "Truppe" das Rückgrat bilden. Haben wir genügend Kräfte um einzelnen Standorten den "harten Kern" zu berauben? Klar wird niemand sagen das es diesen "harten Kern" gibt geschweige denn das man auf die paar FM/SB angewiesen wäre, aber macht es -wenn wir schon nach U.C. in ganz groß Planen- nicht eher Sinn dafür eigene Einheiten zu bilden, quasi eine FW-Bund mit der Option auch! am Standort (ä. Werkfeuerwehr) eingebunden zu werden ? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland | 639501 | |||
| Datum | 11.08.2010 16:50 | 9360 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk Gerdes-RöbenIst die Zeit auch so zu halten wenn es darum geht über mehrere Tage in den Einsatz zu gehen? Also, da ich jetzt seit fünf Jahren nicht mehr dort in der FF bin, kann ich dir das für heutzutage nicht richtig beantworten. Ob das alles klappt, wird man wohl erst im Ernstfall sehen. Geschrieben von Dirk Gerdes-Röben Wie ist die FB mit Personal bestückt FB Süd Kreisfeuerwehr Osnabrück Hier kannst du alles Wissenswerte nachlesen. Wenn ich noch alles richtig in Erinnerung habe, dann haben wir 2002 am frühen Abend nen Voralarm bekommen, dass unsere KFB alarmiert wird. um ca. 22.00 kam dann der Alarm, dass um 03.00 h Abfahrt zum Sammelpunkt ist. Natürlich gab es vorher schon Stimmen, dass unsere KFB zum Einsatz kommen soll. Ich glaube auch, dass, wenn die KFB für einen längeranhaltenden Einsatz alarmiert wird, schon vorher einige FA die Klamotten gepackt haben. So ein Einsatz kommt ja nicht von jetzt auf sofort. Gruß Carsten | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 639515 | |||
| Datum | 11.08.2010 18:42 | 9305 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeHaben wir genügend Kräfte um einzelnen Standorten den "harten Kern" zu berauben? Da werden dann endlich einige merken das man mit Karteileichen nicht arbeiten kann. Sorry aber manche begreifen es eben nur auf die harte Tour. War die Woche auch mit dem harten Kern auswärts unterwegs. Möchte nicht wissen was bei einem Paralleinsatz passiert wäre. Gruß Ralf Irgendwas ist ja auch immer. www.ffw-drebkau.de | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 639519 | |||
| Datum | 11.08.2010 18:49 | 9327 x gelesen | |||
| Das ging 2006 beim nächsten Elbe-Hochwasser hier mit unser Kreisfeuerwehrbereitschaft ähnlich wie 2002 im Lk Osnabrück. Ich hatte gegen 13:15Uhr eine telefonische Vorab-Abfrage durch unseren OrtsBM und auf dem Weg nach Hause kam dann der Alarm über FME. Geschrieben von Dirk Gerdes-Röben Ist die Zeit auch so zu halten wenn es darum geht über mehrere Tage in den Einsatz zu gehen? [...] Bei uns nicht, so dass da auch jeder erst mal klären muss ob er überhaupt mit kann, dann Sachen packen usw Für uns ging das, weil zunächst ein Einsatz von Freitag bis Sonntag angedacht war, da hat man eben viele Personalprobleme nicht. Das Packen der Sachen bis zur Herstellung der Marschbereitschaft wäre in der Zeit machbar gewesen, wäre da nicht "zwischendurch" das Feuer in einer Biogasanlage gewesen... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 639521 | |||
| Datum | 11.08.2010 19:23 | 9204 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelDa werden dann endlich einige merken das man mit Karteileichen nicht arbeiten kann. Dafür gibts einfach statt nur Zustimmung mal Beifall. Geschrieben von Ralf Hauptvogel War die Woche auch mit dem harten Kern auswärts unterwegs. Ach Quatsch, da wären die anderen x FA gekommen..... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 639531 | |||
| Datum | 11.08.2010 20:57 | 9235 x gelesen | |||
| Auf wessen Anforderung seit ihr damals aktiv geworden? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 639533 | |||
| Datum | 11.08.2010 21:07 | 9301 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtAuf wessen Anforderung seit ihr damals aktiv geworden? Hallo Sven, wenn du UC meinst, die Partnerstadt von Düdo ist Chemnitz und die haben die Hilfe ein bissl abgelenkt. Auch heute noch ein großes Dankeschön nach Düdo. Auch für die nachfolgende und unbürokratische Hilfe die dir beim Kaffe ausm Kreuz geleiert wurde...*lächel*. Übrigens waren die Kräfte aus Hof/Bamberg damals auch super strukturiert und einsatzfähig. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 639544 | |||
| Datum | 11.08.2010 21:52 | 9401 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzAuch heute noch ein großes Dankeschön nach Düdo. Auch für die nachfolgende und unbürokratische Hilfe die dir beim Kaffe ausm Kreuz geleiert wurde...*lächel*. kein Problem da nicht für, immer noch peinlich berührt, dass nicht alle gut "verkaufte" Hilfe auch wirklich gut gemeint war.., Habe heute noch stellenweise Kontakt zu den Leuten von damals.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 639546 | |||
| Datum | 11.08.2010 22:00 | 9207 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinokein Problem da nicht für, immer noch peinlich berührt, dass nicht alle gut "verkaufte" Hilfe auch wirklich gut gemeint war.., Nun, deine/eure damals war effektiv und ehrlich. Und das ist was zählt. Mir/uns hätte nicht jeder ein LF und nen RW einfach mal so auf den Hof gestellt/stehen lassen um die Fahrzeuge zu nutzen. Von daher war es echte kollegiale/kameradschaftliche Hilfe die effektiv und ehrlich war. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 639608 | |||
| Datum | 12.08.2010 12:33 | 9202 x gelesen | |||
| Hallo, aus dem Rhein-Neckar-Kreis war damals eine größere Einheit im Landkreis Risa. Dies lief über die Partnerschaft zwischen den Kreisen. Leider ist der Eintrag auf der Hompage unseres Landkreises nicht mehr vorhanden. Es wurde Mannschaft und Gerät aus dem Landkreis innerhalb weniger Stunden zusammengestellt und ist dann rüber gefahren. Ich denke sowas funktioniert leider nur bei akuten Ereignissen. Bei einer langfristigen Planung/ Versuch der Strukturierung kommen aufgrund der kommunalen Organisation der Feuerwehren in De zu viele Einwände, dass es dann wieder nach langen (sinnlosen) Diskussionen stirbt. Ich kann mir schon folgende Argumente/ Punkte einzelner beteiligter (oder nicht beteiligter) Wehren vorstellen: - Warum dürfen wir da nicht mitmachen, unser Bürgermeister wird sich beschweren. - Wer bezahlt wenn es zum Ernstfall kommt. - Wir machen mit, brauchen dann aber noch folgende Fahrzeuge/ Geräte die jemand anderes zahlen soll. - Wenn die Feuerwehr B-Dorf, das THW, das DRK, ... mitmacht, machen wir nicht mit. - Wir machen nur mit wenn wir den Einheitsführer stellen, weil wir lassen uns von niemandem was sagen. - Wir können nur mitmachen, wenn wir nicht gerade Feuerwehrfest, Ausflug, ... haben Diese Liste lässt sich sicher ins unendliche fortsetzen. Wenn Feuerwehren/ kommunale Einrichtungen miteinander diskutieren kommt viel zu oft der Kirchturm ins Spiel als dass ich eine Chance sehe solche Strukturen in De vernünftig aufzubauen. Hinzu kommt leider noch die Ausrichtung einzelner Wehren als "Feierwehr". :-(( Gruß Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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Was wäre sinnvoll/möglich? Waldbrandverband, war: Torf- und Waldbrände