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| Thema | Feuerwehr-Fördervereine, war: Der neue Feuerwehr-Führerschein | 45 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 645390 | |||
| Datum | 19.09.2010 21:58 | 20822 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander PfahlOb das hier mal abtrennen sollten? Jepp. Geschrieben von Alexander Pfahl Ein Förderverein ist streng genommen überflüssig. Teilweise richtig. Um die Erfüllung der Aufgaben und die Sicherheit des Personals sicher zu stellen sollten tatsächlich keine Vereine gegründet werden. Aber mancherorts erachtet die Gemeinde/Stadt/der Kämmerer eben gewisse Dinge nicht als notwendig (ohne zu wissen, dass man das dann u.u. selber beschafft) und da kann der Verein dann eingreifen. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 645391 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:02 | 18591 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherAber mancherorts erachtet die Gemeinde/Stadt/der Kämmerer eben gewisse Dinge nicht als notwendig (ohne zu wissen, dass man das dann u.u. selber beschafft) und da kann der Verein dann eingreifen. Entweder es ist notwendig, dann hat der Träger des BRandschutzes das zu finanzieren. Oder es ist nicht notwendig, dann braucht es auch der Verein nicht zu beschaffen. Das Problem ist eher, dass die Kämmerer und Bürgermeister genau wissen, dass sie sich da elegant aus der Affaire ziehen können da die Feuerwehr in Form des Fördervereins so blöd ist selbst Mittel zu erwirtschaften und Beschaffungen mitzufinanzieren. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Nikl8as 8L., Kettig / RLP | 645394 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:04 | 18437 x gelesen | |||
| es wäre schön wenn ein Förderverein überall überflüssig wäre. Aber manche Sachen sind zwar nicht zwingend notwendig anzuschaffen, also nicht Pflicht, erleichtern aber die Arbeit dermaßen, dass eine Anschaffung großen Sinn macht- und dafür ist dann der Förderverein die beste Lösung | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 645396 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:05 | 18559 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerEntweder es ist notwendig, dann hat der Träger des BRandschutzes das zu finanzieren. Oder es ist nicht notwendig, dann braucht es auch der Verein nicht zu beschaffen. Zwischen "hat ... zu" und der Realität liegen wie so oft Welten. Geschrieben von Christian Fischer Das Problem ist eher, dass die Kämmerer und Bürgermeister genau wissen, dass sie sich da elegant aus der Affaire ziehen können da die Feuerwehr in Form des Fördervereins so blöd ist selbst Mittel zu erwirtschaften und Beschaffungen mitzufinanzieren. Ob das jetzt der Bürger über den Mittelsmann Gemeinde oder den Mittelsmann Förderverein zahlt... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645397 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:06 | 18298 x gelesen | |||
| Auch wenn ich einem Förderverein nicht gänzlich negativ gegenüber stehe: Geschrieben von Niklas Lemler Aber manche Sachen sind zwar nicht zwingend notwendig anzuschaffen, also nicht Pflicht, erleichtern aber die Arbeit dermaßen, dass eine Anschaffung großen Sinn macht- und dafür ist dann der Förderverein die beste Lösung Z.B.? Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645398 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:07 | 18497 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherZwischen "hat ... zu" und der Realität liegen wie so oft Welten. Oder eine Feuerwehrführung, die die Sachen nicht richtig verkaufen kann. Geschrieben von Linus Drescher Ob das jetzt der Bürger über den Mittelsmann Gemeinde oder den Mittelsmann Förderverein zahlt... "Der Bürger" zahlt dann ja nicht sondern "bestimmte Bürger" zahlen. Und das sind dann vermutlich zu einem nicht unerheblichen Teil die Feuerwehrleute selbst. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Nikl8as 8L., Kettig / RLP | 645399 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:09 | 18424 x gelesen | |||
Entweder es ist notwendig, dann hat der Träger des BRandschutzes das zu finanzieren. Oder es ist nicht notwendig, dann braucht es auch der Verein nicht zu beschaffen. Jein Beispiel meine ehemalige Wehr: Laut FWVO Nur TSF vorgeschrieben, TSF-W vorhanden. das ist aus Gemeinde-Sicht schon mehr als nötig. -Dass damit aber nur 6 Mann ausrücken können und alle anderen im Einsatzfall mit Privat-PKW aurücken mussten, ist ein Punkt -Und dass die Jugendwehr wenn sie zu Wettkämpfen fährt nicht das einzige Auto der Wehr nehmen kann, der zweite Deshalb wurde über den Förderverein ein MTW angeschafft Und darin sehe ich den Sinn dieser Vereine | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 645400 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:11 | 18460 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Stefan Brüning Z.B.? z.B. einen mobilen Rauchverschluss. Oder bei uns hat der Verein unterstützt, damit anstatt dem nach Norm vorgegebenen Sauerstoff/Acetylen-Gerät ein Plasmaschneider gekauft werden konnte. Und ohne die Fördervereine gäbe es hier in der Umgebung sicherlich einige WBKs weniger. "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645401 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:13 | 18386 x gelesen | |||
Geschrieben von Niklas Lemler-Dass damit aber nur 6 Mann ausrücken können und alle anderen im Einsatzfall mit Privat-PKW aurücken mussten, ist ein Punkt Wenns ein LF wäre, dann könnte auch "nur" neun ausrücken und der Rest mit dem PKW. Geschrieben von Niklas Lemler Deshalb wurde über den Förderverein ein MTW angeschafft Naja. Ich persönlich halte einen gewissen Stamm von MTW in einer Feuerwehr (darunter verstehe ich EINE pro Gemeinde ggfs. auf Standorte verteilt) für notwendig und nicht nur ein "Nice to have." Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 645402 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:14 | 18518 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningUnd das sind dann vermutlich zu einem nicht unerheblichen Teil die Feuerwehrleute selbst. Haach, da ist es wieder: das Bayern-Syndrom: In den Feuerwehren die ich kenne sind aktive Mitglieder von Mitgliedsbeiträgen im Feuerwehrverein befreit. Da sind es gerade nicht die Feuerwehrleute selbst, die zahlen, sondern Bürger, die die Feuerwehr in besonderem Maße fördern möchten. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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| Autor | Nikl8as 8L., Kettig / RLP | 645403 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:14 | 18366 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Stefan Brüning--- Ich persönlich halte einen gewissen Stamm von MTW in einer Feuerwehr (darunter verstehe ich EINE pro Gemeinde ggfs. auf Standorte verteilt) für notwendig und nicht nur ein "Nice to have. aber eben nicht in jeder noch so kleinen Dorfwehr | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645404 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:15 | 18468 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Weiß
Darüber kann man jetzt streiten. Ich halte selbstverständlich sowohl den Rauchverschluss als auch die WBK für sinnvolle Dinge. Im Hinblick auf Schadensminimierung und Sicherheit kann man diese Teile aber durchaus über den Haushalt beschaffen. Das Argument "brauchen wir nicht" würde ich als Wehrführung von einem Fachfremden nicht akzeptieren. Beide Sachen kann man auf fachlicher Ebene IMO problemlos einen Gemeinderat "verkaufen". Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645405 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:18 | 18454 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherHaach, da ist es wieder: das Bayern-Syndrom: Nee, eigentlich nicht. Geschrieben von Linus Drescher In den Feuerwehren die ich kenne sind aktive Mitglieder von Mitgliedsbeiträgen im Feuerwehrverein befreit. Da sind es gerade nicht die Feuerwehrleute selbst, die zahlen, sondern Bürger, die die Feuerwehr in besonderem Maße fördern möchten. Finde ich gut. Gilt aber nicht für jeden Förderverein. Ich habe übrigens noch vor wenigen Minuten geschrieben, dass ich einem Förderverein nicht grundsätzlich negativ gegenüber stehe. Aber kritische Fragen sollte erlaubt sein. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645406 | |||
| Datum | 19.09.2010 22:19 | 18302 x gelesen | |||
Geschrieben von Niklas Lemler
Vermutlich ist diese "kleine Dorfwehr" auch Teil einer Komune, die mehr als einen Standort unterhält. Wenn diese "Dorfwehr" wirklich so klein ist, dann dürfte das TSF-W durchaus ein mehr als angemessenes Fahrzeug sein. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 645416 | |||
| Datum | 19.09.2010 23:26 | 18370 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningNaja. Ich persönlich halte einen gewissen Stamm von MTW in einer Feuerwehr (darunter verstehe ich EINE pro Gemeinde ggfs. auf Standorte verteilt) für notwendig und nicht nur ein "Nice to have." Genau da geht es los. Hole ich mir bei Bedarf einen MTw von irgendwo her oder habe ich gleich einen bei mir im Stall... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 645418 | |||
| Datum | 19.09.2010 23:36 | 18384 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottGenau da geht es los. Hole ich mir bei Bedarf einen MTw von irgendwo her oder habe ich gleich einen bei mir im Stall... Sorry. Aber für ab und zu mal mit der JF irgend wo hin fahren (Zeltlager, Ausfahrt,...) brauche ich nicht mal einen MTW. Da kann ich über ein Autohaus oder einen Vermieter einen Mietwagen nehmen. Das reicht (oder die Gemeinde hat ein entsprechendes ziviles Dienstfahrzeug). Das ist also m.E. ein reines Luxusproblem. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645419 | |||
| Datum | 19.09.2010 23:37 | 18395 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Pott
Wobei die Frage gestellt werden darf, ob JEDES Kaff einen eigenen brauch. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 645427 | |||
| Datum | 20.09.2010 07:09 | 18286 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDas ist also m.E. ein reines Luxusproblem. Und genau dafür sind doch die Fördervereine da. Den Mindeststandard stellt die Kommune, da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren, den "Luxus" der Verein. Das ist bei uns z.B. alles, was MTW betrifft, Fahrzeug, Ausstattung, Anhänger... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 645428 | |||
| Datum | 20.09.2010 07:11 | 18036 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutUnd genau dafür sind doch die Fördervereine da. Den Mindeststandard stellt die Kommune, da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren, den "Luxus" der Verein. Sofern der Verein dann auch die Folgekosten dieses Luxus trägt, ist ja nichts einzuwenden. Doch wie sieht die Realität aus? MkG Marc
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 645432 | |||
| Datum | 20.09.2010 08:46 | 17968 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningGeschrieben von Lüder Pott" Die Frage an sich könnte man logischer Weise mit nein beantworten. Nur muss dann logistisch auch in der Praxis funktionieren, mal ganz abgesehen von der Tatsache, jeder Teilfürst seinen Habitus verlangt und unter keinen Umständen etwas abgeben möchte, braucht ses auch eine gute Zusammenarbeit untereinander sowie jemanden der die Org. der Herausgabe des Fahrzeuges zu bestimmten Zeiten, Terminen, Notwendigkeiten plant und Überwacht. Das fällt natürlich weg, wenn man einen eigenen MTW hat und macht sich doch besser bei Präsentationen. Seht mal was wir alles haben... | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 645433 | |||
| Datum | 20.09.2010 08:47 | 17910 x gelesen | |||
| Halle, Geschrieben von Christian Fleschhut Den Mindeststandard stellt die Kommune Wäre ich froh, wenn wir überall schon so weit wären. Wenn die FW wirklich was braucht, hat es die Kommune zu beschaffen, zu unterhalten und bei Bedarf für Ersatz zu sorgen (wenn's dann noch benötigt wird.) Im Umkehrschluss bedeutet dies für mich: Was wir nicht haben, das brauchen wir nicht (einzusetzen). Auch wenns für uns eine Erleichterung wäre und auch wenn wir unseren Bürgern besser und schneller helfen könnten. Bedarf für einen Förderverein sehe ich da eigentlich nicht, Zuwendungen an die Mitglieder (kein Alkohol ==> aber z.B. Karten fürs Freibad für die Familie) sind steuerrechtlich nicht zulässig. Dies verbietet der Staat. Warum sollen wir uns krumm legen, um diesem Staat Ausgaben zu ersparen. Wir tun doch eigentschich schon genug für diesen Staat, sollen wir jetzt auch noch Geld mitbringen. Wo's um Sicherheit oder Bequemlichkeit geht, da sehe ich evtl. Bedarf, wenn die Kommune nur die "normalen" Lederstiefel bezahlt, die für FW zugelassen sind, und WIR bessers Stiefel wollen, wenn wir BESSERE Schutzkleidung wollen etc. Aber doch keine Stiefel ganz gezahlen, keinen Zuschuss für ein FW-Auto, keine WBK und und und. Dabei ist mir natürlich klar, dass die Kommunen die Einnahmen durch die Fördervereine mittlerweile FEST eingeplant haben. Das sollte uns zu denken geben ... MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung Gib jedem Tag die Chance, der beste Deines Lebens zu werden | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 645435 | |||
| Datum | 20.09.2010 08:57 | 17951 x gelesen | |||
| Wir haben im THW ja auch Fördervereine ( Helferverein ) Ich sehe die Hauptaufgabe in der Förderung der Jugendarbeit, und nicht im beschaffen von irgendwelchen Wunderwuzzi GKW2 Gunnar Kreidl | |||||
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| Autor | Mitj8a S8., Pinneberg / SH | 645451 | |||
| Datum | 20.09.2010 10:42 | 18187 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Gunnar Kreidl ... und nicht im beschaffen von irgendwelchen Wunderwuzzi GKW2 Na ja, aber immerhin... ;-) Zum Thema an sich. Ich möchte unseren Förderverein, der nun schon seit 50 Jahren besteht, nicht missen. Erlaubt er uns doch die eine oder andere Fort-/Ausbildungsveranstaltung, Anschaffung etc., die über das absolut erforderliche und damit von der Stadt finanzierte hinausgeht. Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 645452 | |||
| Datum | 20.09.2010 10:44 | 18093 x gelesen | |||
Geschrieben von Mitja SuchorskiNa ja, aber immerhin... ;-) Interessanter "Sichtschutz" vor den RKL.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 645453 | |||
| Datum | 20.09.2010 11:03 | 18013 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoInteressanter "Sichtschutz" vor den RKL.... Der ist durchsichtig und auch wohl nur aufgrund der Perspektive vor den RKL. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 645455 | |||
| Datum | 20.09.2010 11:06 | 18101 x gelesen | |||
| Hier aus etwas anderer Perspektive. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 645456 | |||
| Datum | 20.09.2010 11:11 | 17767 x gelesen | |||
| bzw. hier und hier. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 645490 | |||
| Datum | 20.09.2010 14:39 | 17761 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningIch halte selbstverständlich sowohl den Rauchverschluss als auch die WBK für sinnvolle Dinge. Im Hinblick auf Schadensminimierung und Sicherheit kann man diese Teile aber durchaus über den Haushalt beschaffen. Ich stimme mit dir überein, dass das sehr nützliche Dinge sind und meiner Meinung nach am besten auf jedem Erstangreifer verlastet sein sollten. Aber die Realität sieht an vielen Stellen momentan so aus, dass es noch nicht zum Standard im Sinne der gemeindlichen Beschaffung gehört. Woran das liegt (leere Kasse, schlechte/keine Argumentation gegenüber den städtischen Gremien, etc.) sei mal dahingestellt. Aber es ist ein Ansatzpunkt, an dem ein Verein Nützliches tun kann, um den grauen Bereich zwischen schwarz (brauche ich nicht!) und weiß (brauche ich unbedingt!) ein bisschen zu füllen. Gruß, Alex "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Regenstauf / Bayern | 645534 | |||
| Datum | 20.09.2010 17:27 | 18395 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningIch halte selbstverständlich sowohl den Rauchverschluss als auch die WBK für sinnvolle Dinge. Im Hinblick auf Schadensminimierung und Sicherheit kann man diese Teile aber durchaus über den Haushalt beschaffen. Das Argument "brauchen wir nicht" würde ich als Wehrführung von einem Fachfremden nicht akzeptieren. Dir ist aber hoffentlich schon klar, wie unglaublich schwierig es für einen Kommandanten ist, für die Beschaffung von Ausrüstungsgegenständen zu argumentieren, wenn bspw. sogar der KBR sich öffentlich dagegen ausspricht. Und bevor der Einwand kommt "es wird schon nichts wichtiges gewesen sein": bei der Diskussion ging es um die Überhosen, die lt. gängiger Forumsmeinung jeder AGT haben sollte! So oder ähnlich läufts halt auch mit anderen Dingen. Und dann hast im Wesentlichen zwei Möglichkeiten: entweder abwarten, bis es tatsächlich zu Unfällen mit Personenschaden kommt oder man beschafft das Zeug halt selber. Die letzte Variante, nicht auszurücken, scheidet m.E. insofern (zumindest in ländlichen Regionen) aus, weil im Einsatzfall fast immer Menschen betroffen sind, die man persönlich kennt. Da wird man immer versuchen, mit allen Mitteln zu helfen und nicht vorm Gebäude Däumchen drehen und schadenfroh grinsen, nach dem Motto: wir habens ja gesagt, dass wir Ausrüstungsgegenstand XY gebraucht hätten. Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 645539 | |||
| Datum | 20.09.2010 17:54 | 17980 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan Rücklwenn bspw. sogar der KBR sich öffentlich dagegen ausspricht. Und bevor der Einwand kommt "es wird schon nichts wichtiges gewesen sein": bei der Diskussion ging es um die Überhosen, die lt. gängiger Forumsmeinung jeder AGT haben sollte! Soll's auch heute leider in Bayern immer noch geben :-( Wobei die Überhosen nicht nur laut gängiger Forumsmeinung jeder AGT haben sollte! Das sehen auch viele Führungskräfte so, aber Ausreißer gibt's leider immer wieder. Ist zwar OT, aber: was sagt denn die Gefährdungsanalyse der betreffenden Feuerwehr, bzw. der betreffenden Gemeinde - oder ggf. auch des betreffenden Landkreises (sofern es dort überhaupt eine gibt...)? Gruß Markus | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Regenstauf / Bayern | 645552 | |||
| Datum | 20.09.2010 19:14 | 17717 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus ReichartIst zwar OT, aber: was sagt denn die Gefährdungsanalyse der betreffenden Feuerwehr, bzw. der betreffenden Gemeinde - oder ggf. auch des betreffenden Landkreises (sofern es dort überhaupt eine gibt...)? Ob es hierzu Untersuchungen gibt, die wissenschaftlichen Ansprüchen genügen, wage ich zu bezweifeln. Das offizielle Statement lautet jedoch: mit Überhosen passieren mehr Unfälle als ohne. Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645554 | |||
| Datum | 20.09.2010 19:29 | 17665 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RücklDir ist aber hoffentlich schon klar, wie unglaublich schwierig es für einen Kommandanten ist, für die Beschaffung von Ausrüstungsgegenständen zu argumentieren, wenn bspw. sogar der KBR sich öffentlich dagegen ausspricht. OH. Das ist zugegebenermaßen eine blöde Situation. Solche Menschen sind uns zum Glück bisher erspart geblieben. Geschrieben von Stefan Rückl So oder ähnlich läufts halt auch mit anderen Dingen. Und dann hast im Wesentlichen zwei Möglichkeiten: entweder abwarten, bis es tatsächlich zu Unfällen mit Personenschaden kommt oder man beschafft das Zeug halt selber. Die dritte Möglichkeit, auch wenn ich mir der Problematik bewußt bin, die Sache über Fachliteratur und durch Beratung mit Fachleuten entsprechend zu untermauern und die Dummschwätzerei solcher Menschen zu widerlegen. Gerne auch gegenüber der Politik. (ja, mir ist bewußt, dass das alles nicht so einfach ist) Geschrieben von Stefan Rückl So oder ähnlich läufts halt auch mit anderen Dingen. Und dann hast im Wesentlichen zwei Möglichkeiten: entweder abwarten, bis es tatsächlich zu Unfällen mit Personenschaden kommt oder man beschafft das Zeug halt selber. Die letzte Variante, nicht auszurücken, scheidet m.E. insofern (zumindest in ländlichen Regionen) aus, weil im Einsatzfall fast immer Menschen betroffen sind, die man persönlich kennt. Da wird man immer versuchen, mit allen Mitteln zu helfen und nicht vorm Gebäude Däumchen drehen und schadenfroh grinsen, nach dem Motto: wir habens ja gesagt, dass wir Ausrüstungsgegenstand XY gebraucht hätten. Ich versteh Euch ja. Ich könnte es trotzdem nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, sowas oppositionslos hinzunehmen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 645556 | |||
| Datum | 20.09.2010 19:31 | 17626 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDas ist also m.E. ein reines Luxusproblem. Geschrieben von Christian Fischer Sorry. Sorry , unsere JF ist so lange ich denken kann regelmäßig mehrmals pro Woche mit unserem MTW o.ä. unterwegs... Geschrieben von Christian Fischer Das ist also m.E. ein reines Luxusproblem. Jein, wenn man der arbeitenden Bevölkerung in der Wehr maximal viele Hindernisse aufbaut, braucht man sich über wenig Aktivität nicht wundern. Aus alten Zeiten kenne ich noch den Fall, daß die JF in einer BF-Stadt vor jeder Fahrt einen Antrag stellen mussten um dann hoffentlich termingerecht einen Fahrbefehl zu erhalten. Das hatte wenig mit Föderung des Ehrenamts zu tun. Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 645558 | |||
| Datum | 20.09.2010 19:36 | 17618 x gelesen | |||
Geschrieben von Mitja Suchorskirlaubt er uns doch die eine oder andere Fort-/Ausbildungsveranstaltung Ja, das hat sich in den letzten Jahren verstärkt, weil auf der LFS Themen wie TH und Realbrandausbildung eher schwach aufgestellt sind. Da hilft der Verein aus... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 645565 | |||
| Datum | 20.09.2010 20:56 | 17515 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RücklDir ist aber hoffentlich schon klar, wie unglaublich schwierig es für einen Kommandanten ist, für die Beschaffung von Ausrüstungsgegenständen zu argumentieren, wenn bspw. sogar der KBR sich öffentlich dagegen ausspricht. Cool, es gibt doch immer wieder Leute die sich so öffentlich disqualifizieren. Schön ist gerade bei den Kreisfunktionen, daß sie bei einem selber nicht in der Freßkette sind und man sich daher an geeigneter Stelle entsprechend über sie auslassen kann. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 645566 | |||
| Datum | 20.09.2010 20:58 | 17551 x gelesen | |||
Geschrieben von Niklas Lemler-Dass damit aber nur 6 Mann ausrücken können und alle anderen im Einsatzfall mit Privat-PKW aurücken mussten, ist ein Punkt Schlußfolgerung: Die Gemeinde will da auch nur 6 FA an der Einsatzstelle haben. MkG Marc
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 645570 | |||
| Datum | 20.09.2010 21:07 | 17515 x gelesen | |||
Geschrieben von Mitja SuchorskiNa ja, aber immerhin... ;-) Habe ich kein Verständnis für, denn damit nehme ich nur den Bund oder die Stadt aus der Pflicht... Nein, im Prinzip auch nicht aber so wird es dann schnell gesehen. Geschrieben von Mitja Suchorski Ich möchte unseren Förderverein, der nun schon seit 50 Jahren besteht, nicht missen. Erlaubt er uns doch die eine oder andere Fort-/Ausbildungsveranstaltung, Anschaffung etc. Wenn es um reine "nice to have" Dinge geht ok, bzw. Dinge abseits von Normen und ner Stan. Auch für die Ausbildung habe ich noch Verständniss. Es darf halt nur nicht passieren das ich über den Verein Dinge anschaffe die eigentlich Aufgabe des Bundes bzw. der Stadt sind. Gruß Sven P.S.: Getreu dem Motto, lernen durch "schmnerz" haben wir unsere Lektion vor Jahren schon gemacht. | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Regenstauf / Bayern | 645622 | |||
| Datum | 21.09.2010 00:16 | 17740 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningIch versteh Euch ja. Ich könnte es trotzdem nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, sowas oppositionslos hinzunehmen. Das wird auch nicht unbedingt gemacht. Nur muss man soweit Realist sein, dass nicht immer schnelle Lösungen zu erwarten sind. Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645648 | |||
| Datum | 21.09.2010 09:31 | 17576 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RücklDas wird auch nicht unbedingt gemacht. Nur muss man soweit Realist sein, dass nicht immer schnelle Lösungen zu erwarten sind. Ja. Du hast Recht. Ich mag mir kaum vorstellen, wie unglaublich frustrierend das sein muss. Ich wünsche Euch da viel Erfolg! Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 645675 | |||
| Datum | 21.09.2010 12:32 | 17608 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningFinde ich gut. Gilt aber nicht für jeden Förderverein. Nett, aber doch eingentlich nicht notwendig? Wer zur Feuerwehr will tritt in die Feuerwehr ein, wer in den Förderverein will tritt dort ein und zahlt, weil es sind ja 2 völlig getrennte Welten. So halte ich das für richtig und sinnvoll, so machen wir das auch, und haben eben auch aktive Mitglieder die nicht im Förderverein sind. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 645684 | |||
| Datum | 21.09.2010 13:01 | 17498 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Schorer
Da werde ICH dir nicht widersprechen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 645757 | |||
| Datum | 21.09.2010 18:46 | 17388 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherDa sind es gerade nicht die Feuerwehrleute selbst, die zahlen, sondern Bürger, die die Feuerwehr in besonderem Maße fördern möchten. Ja, ebenso... Bei uns heisst der Verein "Verein" und nicht Foerderverein... Warum? Weil der Zusammenschluss von Buergern eines grossen Dorfes zum Zwecke des Feuerloeschens schon seit 1897 besteht. Also weit vor der Bundesrepublik Deutschland oder der Stadt Kelkheim oder einem Gesetz namens BrSHG von 1975, das damals voellig neuartig festlegte, dass FF nicht irgendwas, sondern ein Teil der Stadtverwaltung ist. Dementsprechend sind alle Vereinsmitglieder, haben dadurch auch keine Nachteile, weil eben nur foerdernde Mitglieder ihrem Namen entsprechend foerdern... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Holg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü. | 645851 | |||
| Datum | 22.09.2010 06:52 | 17434 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Interessanter "Sichtschutz" vor den RKL.... auch bei Feuerwehrs in D: Bild, Detailliert in Bild 17 in der Galerie, Bild, Bild in Ö: Bild Gruß aus dem Nordschwarzwald Holger | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 646024 | |||
| Datum | 23.09.2010 00:27 | 17442 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan RücklOb es hierzu Untersuchungen gibt, die wissenschaftlichen Ansprüchen genügen, wage ich zu bezweifeln. Das meinte ich damit nicht... sondern die Gefährdungsanalyse gemäß GUV-Vorgaben (ist glaube ich eine GUV-Information). Da fließt meines Wissens unter anderem das Einsatzspektrum, die Einsatzhäufigkeit, aber eben auch die bestehenden Gefährdungen in die Bewertung mit ein, bezüglich der Inhalte lasse ich mich da aber auch gerne eines besseren belehren :-). Sollte eigentlich jeder Feuerwehrkommandant für seinen Bereich machen. Geschrieben von Stefan Rückl Das offizielle Statement lautet jedoch: mit Überhosen passieren mehr Unfälle als ohne. DAS wiederum verstehe ich nicht, zumindest, wenn es so (unkommentiert) stehen bleibt! Allerdings setzt meines Erachtens eine verbesserte PSA auch eine verbesserte (fordernde und dem Stand der Technik folgende) Ausbildung voraus! Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8H., Auerbach / Bayern | 646028 | |||
| Datum | 23.09.2010 01:21 | 17356 x gelesen | |||
| Hi, von wem stammt dieses offizielle Statement? Und mit welchen Quellen wird diese Aussage belegt? Danke & schöne Grüße, Markus | |||||
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