Feuerwehr-Forum

Autor

Mark8us 8S., Nideggen / NRW

658073

Datum

14.12.2010 11:24

11442 x gelesen

Wenn Feuerwehr auf Kommunalpolitik trifft. Da hab ich auch so meine Erfahrungen...

Allerdings finde ich die Nummer mit dem "Hinschmeißen" mittlerweile langweilig. Bringt unter dem strich auch nichts.

Man wollte uns in diesem Jahr zwingen 20 % zu sparen. Und das obwohl etliche offene Baustellen da sind.

Es half eine sachliche darlegung der Situation seitens der Wehrleitung (Power Point), die eindringliche darstellung der Verantwortung (beim Rat), sowie das zeichen der einigkeit unter den Löschgruppen.

Danach war das alles nicht so gemeint.

LAut schreien und mit dem Fuß aufstampfen funktioniert meiner erfahrung nach nicht.

Gruß

Gegen leichte Depressionen hilft ein Bad mit ätherischen Ölen. Bei schweren Depressionen hilft ein Bad mit Föhn.

Autor

Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen

658082

Datum

14.12.2010 12:50

10779 x gelesen

Ich dachte das ist ne Pflichtfeuerwehr, dann können die doch nicht einfach hinschmeißen oder?

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht / Schleswig-Holstein

658083

Datum

14.12.2010 12:53

10598 x gelesen

Geschrieben von Daniel RemigerIch dachte das ist ne Pflichtfeuerwehr, dann können die doch nicht einfach hinschmeißen oder?
Die Pflichtfeuerwehr ist in List, und nicht in Westerland.

Gruß

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

658084

Datum

14.12.2010 13:03

10538 x gelesen

Geschrieben von Stephan SchraderDie Pflichtfeuerwehr ist in List, und nicht in Westerland.

Das könnte sich danach ändern gelle.....

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

Autor

Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen

658085

Datum

14.12.2010 13:04

10417 x gelesen

achso,hab ich dann wohl verwechselt.....aber wie mein Vorposter schon gesagt hat, könnte sich das ja jetzt ändern

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658100

Datum

14.12.2010 14:07

10443 x gelesen

Und wer wird dann wohl in die Pflichtfeuerwehr eingezogen?

Genau die, die ihre Jacken vors Rathaus gehängt haben. Sind halt dann nicht mehr freiwillig dabei sondern verpflichtet.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen

658101

Datum

14.12.2010 14:09

10506 x gelesen

ja, das würde ich als BM auch so machen....nicht weil sie dieJacken abgegeben haben, sondern weil die schon ausgebildet sind und ich mir, zumindest teilweise, die Ausbildung neuer Leute spare..

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658103

Datum

14.12.2010 14:29

10139 x gelesen

so meinte ich das auch, vor allem auch im Hinblick auf Führungskräfte.

Zudem kann ich keine Horde Rookies auf einen Großbrand loslassen.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Uwe 8S., Bürstadt / Hessen

658104

Datum

14.12.2010 14:30

10464 x gelesen

Geschrieben von Gerrit LamadeGenau die, die ihre Jacken vors Rathaus gehängt haben.

Ich könnte mir ja durchaus vorstellen, dass diejenigen, die ihre Jacken medienwirksam abgelegt haben, grundsätzlich wissen, dass eine Pflichtfeuerwehr droht und daher gegen eine entsprechende "Einladung zur Teilnahme" dann Rechtsmittel einlegen. Ich habe mir sagen lassen, dass man mit Vereis auf ein anderes Ehrenamt durchaus abwinken kann.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658107

Datum

14.12.2010 14:51

10320 x gelesen

Das geht vielleicht noch bei einfachen FA. Die kann ich mir relativ schnell nachzüchten.

Bei Führungsfunktionen ist das nicht so leicht und schnell möglich, kein Richter wird auf Jahre hinaus das Leben von FA und Zivilisten gefährden nur weil die Führungskräfte ein zweites Ehrenamt haben.

Um einen geeigneten Gruppen oder Zugführer heranzuziehen benötige ich von vornherein mind. 5 Jahre aber wohl eher 10-15 Jahre damit er genügend Erfahrung besitzt auch komplexe und schwierige Einsatzlagen zu meistern.

*Sarkasmus an*

Löschzug die nächsten 15 Jahre

LF
DLK
TLF
ELW
RTW
NEF
2 Leichenwagen

*Sarkasmus aus*

Dann doch eher die Führungskräfte einziehen

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Eric8 T.8, Wuppertal / NRW

658108

Datum

14.12.2010 14:53

10574 x gelesen

Naja,

ich finde es bemerkenswert, dass es entgegen den vielen anderen "Hinschmeißern", hier nicht um die zwingende Umsetzung eines Neubaus geht, sondern man lediglich eine Entscheidung erreichen will. Also auch mit einem finanziell notwendigen "Nein" leben kann und in der Feuerwehr weitermachen will. Ist IMHO schon ein Unterschied zu den anderen Fällen.

Gruß, Eric

- - -
www.ff-vohwinkel.de

- - -

Autor

Manu8el 8S., Dortmund / NRW

658110

Datum

14.12.2010 15:05

10320 x gelesen

Geschrieben von Eric Tribbleich finde es bemerkenswert, dass es entgegen den vielen anderen "Hinschmeißern", hier nicht um die zwingende Umsetzung eines Neubaus geht, sondern man lediglich eine Entscheidung erreichen will. Also auch mit einem finanziell notwendigen "Nein" leben kann und in der Feuerwehr weitermachen will. Ist IMHO schon ein Unterschied zu den anderen Fällen.

Ja.
Nach den ersten Antworten auf den Ursprungsbeitrag wollte ich das jetzt nicht auch unterwähnt lassen (du warst schneller. Danke.)
Es steht ja explizit im Artikel, dass die Entscheidung wegen knapper Finanzen aktuell keinen Neubau zu bekommen akzeptiert würde. Dass man aber nun mittlerweile doch eine Entscheidung braucht.

Ich denke jeder hier kennt, in welchem Bereich auch immer, dass eine Entscheidungsstelle (ob eine einzelne Person oder ein Gremium) eine zu treffende Entscheidung nicht trifft. Das ist sehr unglücklich für alle betroffenen.

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658113

Datum

14.12.2010 15:49

10099 x gelesen

Geschrieben von Eric Tribbleich finde es bemerkenswert, dass es entgegen den vielen anderen "Hinschmeißern", hier nicht um die zwingende Umsetzung eines Neubaus geht, sondern man lediglich eine Entscheidung erreichen will. Also auch mit einem finanziell notwendigen "Nein" leben kann und in der Feuerwehr weitermachen will. Ist IMHO schon ein Unterschied zu den anderen Fällen.

Ich sehe die Sache anders, die ganze Aktion macht nur Sinn, wenn man den Neubau erzwingen will und man ein JA erwartet, egal was man vorschiebt.
Die Situation für die Feuerwehr ist bei der derzeitigen Lage die gleiche wie bei einem NEIN. Nämlich weitermachen, wie bisher.
Wenn sie mit einem NEIN rechnen würden, könnte ihnen die Entscheidung egal sein, sie könnten sich höchstens freuen, wenn wider Erwarten doch der Neubau beschlossen würde.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

658114

Datum

14.12.2010 16:02

9887 x gelesen

Geschrieben von Uwe StegemannIch habe mir sagen lassen, dass man mit Vereis auf ein anderes Ehrenamt durchaus abwinken kann.

Bei einem öffentlichen Ehrenamt kann man das sicher versuchen. Als 3. Schriftführer im Taubenzuchtverein wird man aber keinen Erfolg haben.

MkG
Marc

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

658115

Datum

14.12.2010 16:03

10029 x gelesen

"Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski)

Autor

Uwe 8S., Bürstadt / Hessen

658117

Datum

14.12.2010 16:04

9985 x gelesen

Geschrieben von Gerrit LamadeDann doch eher die Führungskräfte einziehen

Mir ist schon klar, dass eine Feuerwehr mit 100 frisch ausgebildeten Truppmännern ohne einen erfahrenen Gruppenführer nicht wirklich großen Wert hat.

Andererseits stelle ich es mir auch sehr schwierig vor mehrere entsprechend ausgebildete Führungskräfte über einen längeren Zeitraum gegen ihren Willen für den Feuerwehrdienst zu verpflichen.

Mal so als Frage in den Raum gestellt: Gibt es Erfahrungen, welche Gründe gegen die Verpflichtung in einer Pflichtfeuerwehr vor deutschen Gerichten akzeptiert werden? Gibt es eine maximale Dauer der Verpflichtung?

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

Autor

Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein

658120

Datum

14.12.2010 16:55

9844 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Uwe StegemannMal so als Frage in den Raum gestellt: Gibt es Erfahrungen, welche Gründe gegen die Verpflichtung in einer Pflichtfeuerwehr vor deutschen Gerichten akzeptiert werden?
Bei der Frage kann ich dir nicht helfen, da ist sicher die Gemeinde List oder besser das Amt Landschaft Sylt der beste Ansprechpartner.

Gibt es eine maximale Dauer der Verpflichtung?
Da sagt unser Brandschutzgesetz

Geschrieben von Brandschutzgesetz Schleswig Holstein §16 ....(3) Alle Bürgerinnen und Bürger vom vollendeten 18. bis vollendeten 50. Lebensjahr sind verpflichtet, Dienst in der Pflichtfeuerwehr als ehrenamtliche Tätigkeit für die Gemeinde zu übernehmen und auszuüben, sofern sie nicht nachweisen, daß sie den gesundheitlichen Anforderungen des Feuerwehrdienstes nicht gewachsen sind. § 20 der Gemeindeordnung für Schleswig-Holstein gilt entsprechend.

(4) Die Bürgermeisterin oder der Bürgermeister bestellt die erforderliche Anzahl von Bürgerinnen und Bürgern für mindestens sechs und höchstens zwölf Jahre ... Eine Wiederbestellung ist zulässig. Die Wehrführung und ihre Stellvertretung sind von der Gemeindevertretung zu berufen.,, .Hervorhebungen durch mich

Hieraus lese ich es so das man bis 62 Jahren (50 jahre bei der letzten Berufung für 12 Jahre) in Amt und Würden bleiben kann.

Auch ist ausdrücklich nur von gesundheitlichen Problemen die Rede, was für deiner ersten Frage ja von Belang ist.

MkG Torben

Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

Autor

Eric8 T.8, Wuppertal / NRW

658121

Datum

14.12.2010 17:11

9651 x gelesen

Geschrieben von Marc DickeyDas macht die Androhung eigentlich noch schwachsinniger.

Mag sein. Trotzdem ist es ein Unterschied.

Gruß, Eric

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www.ff-vohwinkel.de

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Autor

Eric8 T.8, Wuppertal / NRW

658122

Datum

14.12.2010 17:14

9803 x gelesen

Geschrieben von Gerrit LamadeIch sehe die Sache anders, die ganze Aktion macht nur Sinn, wenn man den Neubau erzwingen will und man ein JA erwartet, egal was man vorschiebt.
Die Situation für die Feuerwehr ist bei der derzeitigen Lage die gleiche wie bei einem NEIN. Nämlich weitermachen, wie bisher.
Wenn sie mit einem NEIN rechnen würden, könnte ihnen die Entscheidung egal sein, sie könnten sich höchstens freuen, wenn wider Erwarten doch der Neubau beschlossen würde.

Trotz allem wird der Dienst auch bei einem "Nein" weiter geführt und nicht ausgetreten. -zumindest laut Zeitungsbericht-

Ob das Sinn macht oder nicht, ist was anderes und die Klärung war nicht mein Anliegen ;-)

Gruß, Eric

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Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658124

Datum

14.12.2010 17:33

9849 x gelesen

Und genau das ist mein Problem an der ganzen Sache, IMHO ist eine derartige Aktion dann und nur dann gerechtfertigt, wenn die Situation für die FA untragbar ist z.B. gesundheitliche Gefährdung durch Schimmelpilzbefall o.ä.

Durch ihre Aussage, dass sie auch mit einem Nein durchaus zufrieden sind zeigt, dass die Situation nicht so schlimm sein kann und durchaus ein Arbeiten als Fw in den alten Räumlichkeiten möglich ist.

1. Situation: Abstimmung mit Ablehnung
Alles bleibt beim alten auf unbestimmte Zeit, Situation ist ertragbar.

2. Situation: keine Abstimmung
Alles bleibt beim Alten mit der kurz- bis mittelfristigen Möglichkeit auf einen Neubau. Situation ist untragbar

3. Situation: Abstimmung mit positivem Ergebnis
Situation hervorragend.

Weshalb ist die Situation mit Aussicht auf einen Neubau schlimmer als die ohne jegliche Aussicht, das muss mir mal jemand erklären

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg

658128

Datum

14.12.2010 17:51

9846 x gelesen

Geschrieben von Gerrit Lamade1. Situation: Abstimmung mit Ablehnung
Alles bleibt beim alten auf unbestimmte Zeit, Situation ist ertragbar.

2. Situation: keine Abstimmung
Alles bleibt beim Alten mit der kurz- bis mittelfristigen Möglichkeit auf einen Neubau. Situation ist untragbar

3. Situation: Abstimmung mit positivem Ergebnis
Situation hervorragend.

Weshalb ist die Situation mit Aussicht auf einen Neubau schlimmer als die ohne jegliche Aussicht, das muss mir mal jemand erklären

Wenn offensichtlich ein Vertrag existiert, der vorsieht, dass 2012 das Feuerwehrhaus "platt" ist um einen Neubau Platz zu machen, wüsste ich als Feuerwehr schon gerne woran ich bin.

Wird der (Rathaus)Neubau - und damit auch der Feuerwehrneubau - durchgeführt?
Oder
Wird man die Pläne nicht durchführen?

Der Neubau einer Wache dauert seine Zeit...

Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

Autor

Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg

658130

Datum

14.12.2010 17:57

9528 x gelesen

Geschrieben von Jochen PetzingerWenn offensichtlich ein Vertrag existiert, der vorsieht, dass 2012 das Feuerwehrhaus "platt" ist um einen Neubau Platz zu machen, wüsste ich als Feuerwehr schon gerne woran ich bin.

Wird der (Rathaus)Neubau - und damit auch der Feuerwehrneubau - durchgeführt?
Oder
Wird man die Pläne nicht durchführen?

Der Neubau einer Wache dauert seine Zeit...
Korrigiere: Das Rathaus soll 2012 platt und in die in die Feuerwache umgezogen sein.
Das Problem für die Feuerwehrleute bleibt aber das selbe...

Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658133

Datum

14.12.2010 18:00

9648 x gelesen

Geschrieben von Jochen PetzingerWenn offensichtlich ein Vertrag existiert, der vorsieht, dass 2012 das Feuerwehrhaus "platt" ist um einen Neubau Platz zu machen, wüsste ich als Feuerwehr schon gerne woran ich bin.

Dieser Vertrag bezieht sich auf Gebäude in den ein Teil der Verwaltung ausgelagert ist, das hat nichts mit der Feuerwehr zu tun, diese kann man notfalls auch woanders hinverlagern.

Der Umbau der Feuerwache sollte nur aufgrund dieses auslaufenden Vertrages durchgeführt werden um die Verwaltung aufgrund des vertraglich zugesicherten Abrisses dieser Gebäude unterzubringen.

Der Neubau ist also nicht Inhalt des Vertrages sondern wäre nur eine mögliche Folge davon.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg

658136

Datum

14.12.2010 18:05

9676 x gelesen

Schon selbst korrigiert.

Offensichtlich gibt es dort aber eben eine Diskussion, das die Verwaltung in die Wache umzieht.

Das die Feuerwehr (2 Jahre vor diesem potentiellen Ereignis) mal eine verbindliche Aussage will, kann ich nachvollziehen.

Ob die angekündigte Aktion dazu notwendig ist, will ich nicht beurteilen.

Grüße aus Mannem
Jochen

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Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658138

Datum

14.12.2010 18:09

9577 x gelesen

Geschrieben von Jochen PetzingerOffensichtlich gibt es dort aber eben eine Diskussion, das die Verwaltung in die Wache umzieht.

Das die Feuerwehr (2 Jahre vor diesem potentiellen Ereignis) mal eine verbindliche Aussage will, kann ich nachvollziehen.

kann ich auch nachvollziehen, hier versucht aber eine unpolitische Organisation auf einen demokratischen Entscheidungsprozess Einfluss zu nehmen, das finde ich bedenklich.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658143

Datum

14.12.2010 18:31

9607 x gelesen

Außerdem ist dem Artikel zu entnehmen, dass der Neubau ja eigentlich schon von allen gewünscht wird, der Streit entzündet sich an Einzelheiten.
Dies sollte für die Feuerwehr eigentlich ein Grund sein ein bißchen leise zu treten, Aktionen wie die geplante könnten genau das Gegenteil des gewünschten bewirken.
Ob die Feuerwache nächstes Jahr oder erst in 2Jahren fertig ist, für die Feuerwehr wird es erst wirklich interessant, wenn die Planung beginnt.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen

658150

Datum

14.12.2010 19:02

10022 x gelesen

Vielleicht sollten die Kameraden ihr Engagement anderweitig zeigen, das könnte evtl. eine Entscheidungshilfe für den Geminderat bedeuten.

Der Ausbau der Feuerwache in meinem Heimatdorf wäre vermutlich auf Jahrzehnte hinaus aufgrund der Kosten nicht genehmigt worden.

Man konnte sich jedoch darauf einigen, dass die Stadt die Materialkosten übernimmt, der Umbau des Feuerwehrgerätehauses mit Erweiterung wurde dann praktisch ausschließlich in Eigenarbeit durch die FA realisiert, dies setzt natürlich ein hohes Engagement und einen großen Zeitaufwand voraus hilft aber erheblich bei der Realisierung derartiger Projekte. Gerade da die Personalkosten für die Fachbetriebe den größten Teil des Budgets verschlingen.

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

Autor

Kay 8S., Seester / Schleswig-Holstein

773904

Datum

01.10.2013 10:24

6787 x gelesen

Offensichtlich kommt die Feuerwehr Westerland einfach nicht zur Ruhe...

tvr-News: Sabotage am Neubau der Feuerwehr

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MkG
Kay

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