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| Thema | Keine Notauffahrt zur geplanten A21 | 218 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677059 | |||
| Datum | 13.04.2011 23:50 | 154006 x gelesen | |||
| Liebe Kamaraden und Kameradinnen, es ist doch immerwieder erschreckend welche Steine uns in den Weg gelegt werden, wenn wir unsere Arbeit machen wollen. Bei uns direkt vor der Tür(10m vom Gerätehaus entfernt)soll eine Autobahn gebaut werden. Eine Autobahn die Menschen SICHER von A nach B bringen soll.Obwohl wir uns in einem Sicherheitskonzept gemeinsam mit der Berufsfeuerwehr Kiel, den Rettungsdiensten sowie den umligenden feuerwehren auf die wichtigkeit der notfahrten geeinigt hatten. Und diese auch mit dem Straßenbauamt im planfeststellungverfahren erörtert wurde, wurde uns genau diese jetzt ersatzlos gestrichen. Die Begründung : 1.es würde den fließenden Verkehr stören 2. Die notauffahrt(logischerweise mit schloss gesichert) könne missbrauch werden und schließlich könne sich doch die feuerwehr neue wege suchen! Ohne Notauffahrt müssten wir, bei einem Unfall direkt vor dem gerätehaus, einen umweg von mehr als 15km machen um überhaupt erst einmal auf die richtige seite der autobahn zu kommen. Auch der rettungsdienst würde mehr als 25min(unter besten vorraussetzungen) benötigen!!! Ich versteh die welt nich mehr! Es kann doch nicht sein,dass wir uns ausbilden , unsere freizeit opfern nur um dann von irgenwelchen bürokraten an der ausübung unser pflicht gehindert werden! Helft uns die sicherheit der menschen wieder in den vordergrund zu stellen und für unser anliegen eine breite öffenliche meinung zu finden! vielen Dank! ps. Einen fernsehbericht mit inerview des wehrführers findet ihr unter:http://www.ndr.de/flash/mediathek/index.html Schleswig-holstein magazin vom 13.04.2011 Keine Notauffahrten auf der A21? | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 677062 | |||
| Datum | 14.04.2011 00:20 | 149516 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsOhne Notauffahrt müssten wir, bei einem Unfall direkt vor dem gerätehaus, einen umweg von mehr als 15km machen Hallo, warum soll es zu Unfällen direkt vor eurem Gerätehaus kommen? Geschrieben von Anna Zamjatnins Es kann doch nicht sein,dass wir uns ausbilden , unsere freizeit opfern nur um dann von irgenwelchen bürokraten an der ausübung unser pflicht gehindert werden! Ihr werdet doch nicht bei eurer Pflicht gehindert, da fahrt ihr eben ein paar Minuten länger. Die genannten Anfahrtszeiten sind in den Autobahnbereichen doch ganz normal. Wenn die gesetzlich festgelegte Hilfsfrist des Rettungsdienstes nachweisbar immer nicht ausreicht, muss eben eine Standortveränderung der RW durchgeführt werden. Wenn das die Politik so will? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 677063 | |||
| Datum | 14.04.2011 00:23 | 148586 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsOhne Notauffahrt müssten wir, bei einem Unfall direkt vor dem gerätehaus, einen umweg von mehr als 15km machen um überhaupt erst einmal auf die richtige seite der autobahn zu kommen. Auch der rettungsdienst würde mehr als 25min(unter besten vorraussetzungen) benötigen!!! Tja nun, bei einem Unfall in Richtung Süden bestünde eh nur die Möglichkeit über die geplante Anschlußstelle Klein Barkau auf die A21 zu fahren. Eine Notauffahrt zu benutzen und dann als "Geisterfahrer" dem Unfall entgegen zu fahren fällt ja wohl ohne "garantierte" Vollsperrung aus.... Sofern der Anfahrtsweg zu einer entsprechenden Anschlußstelle zu lang ist, müssen eben andere Feuerwehren alarmiert werden, Feuerwehren gibt´s ja genug.... Verstehe jetzt das (besondere) Problem nicht, vor einer solchen Situation stehen manche Feuerwehren tagtäglich in Deutschland und können ihre Arbeit trotzdem erfolgreich machen... Bei der hier geplanten "Küstenautobahn" A22 habe ich jedenfalls noch keine Feuerwehr nach einer eigenen Notauffahrt schreien gehört... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677064 | |||
| Datum | 14.04.2011 00:32 | 148814 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsBei uns direkt vor der Tür(10m vom Gerätehaus entfernt)soll eine Autobahn gebaut werden. Schön. Aber nur weil man einen BAB vor der Feuerwehrhaustür hat heißt das noch nicht, dass man auch auf der BAB tätig sein muß. Die zuständigen Stellen werden i.d.R. so planen, dass sie die Wehren die bei den vorhandenene regulären Auffahrten liegen für den jeweils dahinter liegenden Abschnitt je Fahrtrichtung einzulanen. d.h. die Zuständigkeit bestimmt sich nicht mehr nach der Merkungsgrenze der Gemeinde, sondern danach welche Wehr an welcher Einfahrt liegt. In den Fällen, in denen der Abstand zwischen den regulären Einfahrten zu groß erscheint wird eine Behelfszufahrt eingerichtet. Das Zuständigkeitsprinzip auf die "Einfahrtwehren" zu beschränken hat auch den Vorteil, dass nicht jede Wehr die entlang einer BAB liegt für den Einsatz auf der BAB ertüchtigt werden muß. Sondern dass gezielt einzelne Wehren dafür gestärkt werden können. Ich stimme Dir zu, dass die genannten Ablehnungsgründe auch für mich fragwürdig sind. Aber mein Ablehnungsgrund (s.o.) hätte wohl zu sehr an der Feuerwehrehre gekratzt. Da hat man sich dann doch offensichtlich auf einen formal-technischen Grund zurückgezogen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677069 | |||
| Datum | 14.04.2011 07:14 | 147952 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsps. Einen fernsehbericht mit inerview des wehrführers findet ihr unter:http://www.ndr.de/flash/mediathek/index.htmlDie letzte halbe Minute hätte man besser gleich ins Rundarchiv gepackt. Da kommt er nicht gerade gut rüber. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s W8., Puls / Schleswig-Holstein | 677077 | |||
| Datum | 14.04.2011 08:56 | 147673 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, ich denke man kann nicht für jeden Schadensort auf einer Autobahn eine Zufahrt haben, man muss dann die Zuständigkeiten so verteilen das es gut funktioniert. Dann kommt es halt vor das Feuerwehr A vor dem gerätehaus der Feuerwehr B arbeitet und umgekehrt. Grüße | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677078 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:14 | 147585 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Ohne Notauffahrt müssten wir, bei einem Unfall direkt vor dem gerätehaus, einen umweg von mehr als 15km machen um überhaupt erst einmal auf die richtige seite der autobahn zu kommen. wäre es dann nicht logischer, eine andere Wehr, die schneller auf der Bahn ist, hinzu zu alarmieren? Und wenn die Autobahn tatsächlich nur 10 m neben dem Gerätehaus verläuft, wer hindert euch, im zweifel die Fahrzeuge aus der Halle zu fahren und den Weg zu Fuß zu gehen? Klappt freilich nur bei dem von dir geschilderten Fall (Unfall direkt vor dem Gerätehaus). Aber das Argument solltest schon mal kennen, wennd u weiter so argumentieren willst ;) "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677079 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:15 | 148670 x gelesen | |||
| Tja blöd nur das die Politik das nicht willdas der RW standort geändert wird!Ich finde es schon interessant zu sehen wie stark die Politik mit den menschen machen kann was sie will. Wenn ihr nich rechtzeitig da seid bracuht ihr halt länger und? - Klar ganau aus dem grund hat man mal ein gesetzt geschrieben das vorschreibt das alles so angelegt seinsollte das man in 10 minuten da ist. Warum sollten wir dann nicht gleich all die kleinen freiwilligen geuerwehren schließen? es giebt doch in jeder großen stadt ne berufsfeuerwehr die währe doch dann auch irgendwann da? Unsere Plicht ist es in 10 minuten hilfe leisten zu können und nicht igrendwann einmal wenn wir denn lust haben! | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677080 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:19 | 148128 x gelesen | |||
| Notauffahrten führen genauso wie normale auffahrten in die demenstprechend richtige richtung der autobahn! und das broblem ist nicht das die zuständigkeit verschoben werden würde sondern das dann auch diese feuerwehren(Kleinbarkau richtung süden bis nach stolpe, und stolpe richtung norden bis kleinbarkau) genau das selbe problem hätten. Sie würden es auch nicht rechtzeitig schaffen! | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677081 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:22 | 147713 x gelesen | |||
| Währe so ja kein problem für uns nur leider ist genau dieser abschritt der bab zu lang und bekommt keine behelfszufahrt. deswegen sind wir ja so auf zinne;) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677082 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:30 | 148224 x gelesen | |||
| Mal ein kleiner Hinweis, der uns allen hilft dich besser zu lesen: Die meisten Leute, die du im Feuerwehr-Forum kennen lernen wirst, kennen und beurteilen dich nur über das, was du hier schreibst. Wirre Sätze, hingeworfene Aussagebrocken, Beleidigungen, Schimpfwörter und ein von Rechtschreibfehlern strotzender Artikel sind da fehl am Platz. Im übrigen gibt es im Forum jede Menge stiller Mitleser. Vielleicht dein zukünftiger Chef, dein Kollege, dein Kreisbrandmeister? Ein guter Schreibstil ist dein Aushängeschild, Vorurteile bilden sich leicht - sind aber schwer abzubauen! Dein Posting wird weit weniger beachtet, wenn es nicht elementarsten Anforderungen an Stil, Inhalt und Niveau genügt. Zitat Markus Weber ich konnte es nicht verlinken da hier der Firefox foxen macht. Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677083 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:30 | 148034 x gelesen | |||
| Moin, ich kenne mich da bei euch jetzt nicht wirklich aus. Aber normalerweise liegen Auf- und Abfahrten, also die normalen, die auch der Individualverkehr nutzt, doch in der Nähe von Orten oder Städten und nicht irgendwo mitten in der Pampa, denn warum sollte man da abfahren. Folglich müssten doch die Feuerwehren, die dort stationiert sind, schneller zugreifen können als z.B. ihr? Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677085 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:42 | 147971 x gelesen | |||
| Die Auffahrten liegen zwar nicht in der "Pampa" , doch leider sehr weit voneinander entfernt. Folglich aben genau diese Wehren das gleiche Problem wie wir mit den Hilfeleistungsfristen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Wuppertal / Nordrhein-Westfalen | 677086 | |||
| Datum | 14.04.2011 09:57 | 147825 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerDein Posting wird weit weniger beachtet Dem kann ich nur zustimmen, ich hab Annas Post nicht gelesen und gehofft, dass Klaus in seiner Antwort die relevanten Dinge als Zitate herausstellt. Ein unstrukturierten langer Textblock wird eben nur sehr ungern gelesen. Christian Tietz Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677088 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:09 | 148258 x gelesen | |||
| Hallo! Was mich irgendwie stutzig macht ist, daß euer Wunsch auf der BAB zu helfen irgendwie nicht mit eurer Standortausbildung in Einklang zu bringen ist (Link). Wäre neben einer Behelfsauffahrt sicher einer der Voraussetzungen. MkG Marc
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677089 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:18 | 147783 x gelesen | |||
| Hallo! Könntest du mir das bittenäher erleutern?Warum ist unsrere Standortausbildung mit dem "Wunsch" auf der BAB zu helfen ,nicht in Einklang zu bringen??? | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677092 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:21 | 147712 x gelesen | |||
| Na,der ganze Text, als Zitat wäre zuviel des Guten, da man ja das Original lesen kann:-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677093 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:25 | 147429 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsHallo! Weil so ca. 10 Übungen im Jahr (wenn man die Vorbereitung auf die Leitungsübungen wegläßt) doch einige Übungen zu wenig sind, um auf der BAB bei schweren VU, Gefahrgutunfällen,... wesentliches Beitragen zu können. Zumal wenn davon nur eine Übung THL lautet... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677096 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:36 | 147622 x gelesen | |||
| Naja zum einen ist in der Vorbereitung für die Leistungsbewertung auch Technische Hilfe enthalten! Und zum Anderen bin ich gespannt, welche Lösung du für unser Problem hast! Sollen wir denn deiner Meinung nach auf die Berufsfeuerwehr Kiel warten, weil die besser Ausgebildet sind? Außerdem sind wir schon seit 20 Jahren auf der B404(die jetzt A21 wird) für Unfälle zuständig, und arbeiten diese auch gut ab. Und um gleich ein Argument vorweg zu nehmen: Wenn wir keine Leistungsbewertung haben, üben wir trotzdem so oft! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677101 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:46 | 147688 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd zum Anderen bin ich gespannt, welche Lösung du für unser Problem hast! So zu arbeiten, wie die entsprechenden Planungsbehörden es vorgesehen haben. Wenn Ihr wegen der zu langen Anfahrt nicht für die BAB vorgesehen seid ist das eben so. Und wenn Ihr mit auf die BAB fahrt (dann aber hoffentlich nur 2. Welle und 1. Welle sind die an den Ausfahrten gelegenen Wehren), dann ist das eben auch so. Wir sind als Feuerwehr Teil einer Behörde (Stadtverwaltung), und da gehört es eben dazu, bestimmte Rahmenbedingungen zu akzeptieren, auch wenn sie einem nicht immer sinnvoll erscheinen. Geschrieben von Anna Zamjatnins Naja zum einen ist in der Vorbereitung für die Leistungsbewertung auch Technische Hilfe enthalten! Zwischen Leistungsübungen und der realen Welt liegen i.d.R. Welten wenn nicht Universen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677104 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:48 | 147666 x gelesen | |||
| Das Problem ist nicht das wir unbedingt auf der BAB arbeiten wollen, sondern das die regulären Auffahrten zu weit voneinander getrennt liegen. Die Feuerwehren an den Ausfahrten schaffen die Hilfsfristen auch nicht! | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS | 677105 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:53 | 147723 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anna Zamjatnins Die Auffahrten liegen zwar nicht in der "Pampa" , doch leider sehr weit voneinander entfernt. Folglich aben genau diese Wehren das gleiche Problem wie wir mit den Hilfeleistungsfristen. Trotzdem sind doch die an den Auffahrt gelegenen Feuerwehren schneller auf der Autobahn als ihr?! Ich verstehe nicht warum man hier nicht wie überall anders auch verfahren kann. Feuerwehr A ist zuständig für einen Abschnitt in einer Richtung bis zur nächsten Auffahrt und Feuerwehr B entsprechend für die Gegenrichtung. Das nun die Autobahn zufällig an Feuerwehr C vorbeiläuft spielt doch dabei garkeine Rolle. Selbst eine Notauffahrt bringt doch nur begrenzten Nutzen. Man nehme an, dass es eine Notauffahrt direkt hinter dem Feuerwehrhaus gäbe. Nun ereignet sich sich ein Unfall 1km entgegen der Fahrtrichtung und schon müsste man wieder an der nächsten regulären Auffahrt auffahren um dann in Fahrtrichtung die Unfallstelle zu erreichen. Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre. "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Thomas Morus | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677106 | |||
| Datum | 14.04.2011 10:53 | 147372 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Und zum Anderen bin ich gespannt, welche Lösung du für unser Problem hast!Welches Problem eigentlich? Ihr müsst mit dem arbeiten was ihr habt und wenn ihr keine Notauffahrt habt, aber für die A 21 zuständig seid, dann fahrt ihr eben woanders auf. Geschrieben von Anna Zamjatnins Außerdem sind wir schon seit 20 Jahren auf der B404(die jetzt A21 wird) für Unfälle zuständig, und arbeiten diese auch gut ab.Was für Material ist vorhanden und wieviele THL Einsätze hattet ihr in den letzten 2 Jahren? Geschrieben von Anna Zamjatnins Wenn wir keine Leistungsbewertung haben, üben wir trotzdem so oft!Ich kenne mehrere Wehren, die nehmen nie an Leistungsbewertungen teil und üben weitaus öfter. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 677109 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:00 | 147405 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDas Problem ist nicht das wir unbedingt auf der BAB arbeiten wollen, sondern das die regulären Auffahrten zu weit voneinander getrennt liegen. Die Feuerwehren an den Ausfahrten schaffen die Hilfsfristen auch nicht! Naja, nicht jede Autobahn kann so viele Auf- und Abfahrten haben wie beispielsweise die Autobahnen im dichtbesiedelten Ruhrgebiet zwischen Kamen und Duisburg, vor allem nicht im eher dünn-besiedelten Schleswig-Holstein (da dürfte die Verkehrsdichte auch noch eine Rolle spielen) Ich denke mal in Bayern oder Baden-Württemberg oder Brandenburg oder Mecklenburg-Vorpommern wird es ähnliche Fälle auch geben und es scheint ja auch zu funktionieren. Feuerwehr, Rettungsdienst, (Autobahn-)Polizei, Autobahnmeisterei, Winterdienst, Pannenhilfe, alle wurden sehr sicher bei der Planung, Planfeststellung und Ausführung bedacht und entsprechende Pläne und Konzepte erstellt. Die genau Planung und alles weiter liegt auch gar nicht vor um sich wirklich eine Meinung bilden zu können. Vielleicht ist dieser Abschnitt auch mit Tempo 80 vorgesehen und daher die Unfallwahrscheinlichkeit gering bewertet. Im Endeffekt weiß man Ausseer das "Ihr" gerne eine Abfahrt hättet nicht viel über die A21 die da gebaut wird und daher ist mehr als Spekulation hier gar nicht möglich. Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677110 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:02 | 147623 x gelesen | |||
| Ja, die Feuerwehren wären schneller als wir. Doch leider ist das immernoch zu langsam, und im Übrigen ist die Feuerwehr Klein Barkau, die dann nach eurer Rechnung zuständig wäre(obwohl sie zu lange braucht), nicht bereit diese Art von Einsätzen zu fahren. Sodass auf die Feuerwehr Honigsee zurückgegriffen werden müsste die noch länger braucht! Und wir haben im Planfststellungverfahren besprochen, jeweils eine Notauffahrt Richtung Norden und Süden zu bekommen. Genau dort liegt ja unser Problem:Keine Feuerwehr(und kein Rettungsdienst) kann unter diesen festgelegten Plänen innerhalb der Hilfeleistungsfristen am Unfallort sein! Auch nicht wenn wir die Zuständikeiten verschieben! | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677111 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:04 | 147452 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Das Problem ist nicht das wir unbedingt auf der BAB arbeiten wollen, sondern das die regulären Auffahrten zu weit voneinander getrennt liegen. Die Feuerwehren an den Ausfahrten schaffen die Hilfsfristen auch nicht! das verstehe ich. Wie weit sind denn diese Ausfahrten voneinander entfernt? Und gibt es da über haupt keine "Behelfsauffahrten"? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 677112 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:05 | 147210 x gelesen | |||
| http://www.schleswig-holstein.de/cae/servlet/contentblob/985566/publicationFile/NettelseeStolpe.pdf Hat das keinen Bestand mehr? Sieht für mich so aus, als ob das Nachbardorf eine Auffahrt bekommen... Grüße Jens | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677113 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:07 | 147612 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Ja, die Feuerwehren wären schneller als wir. Doch leider ist das immernoch zu langsam, und im Übrigen ist die Feuerwehr Klein Barkau, die dann nach eurer Rechnung zuständig wäre(obwohl sie zu lange braucht), nicht bereit diese Art von Einsätzen zu fahren. sind die nicht bereit oder nicht in der Lage dazu, also fehlende Ausstattung, Tagesalarmsicherheit usw.? Weil ersteres ist ja irgendwie nicht so richtig ein Kriterium... "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677115 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:12 | 147254 x gelesen | |||
| @ Herrn Bethin Punkt 1: Unser Problem ist das weder FeuerwehrEN noch RettungsdienstE in der Gesetzlich vorgeschriebenen Hilfeleistungspflich am Unfallort sein könnten! Damit ist JEDE Feuerwehr und JEDER Rettungsdienst im Einzugsgebiet der neuen BAB gemein! Punkt 2. Wir haben auf dem Fahrzeug Schere und Spreizer, sowie weiteres Huydaulisches Rettungsgerät. Und wie du sicher weißt gibt es im gesmmten Kreis Plön nur einen Zug für Gefahrgut.Um die genaue Anzahl der THL Einsätze zu wissen müsste ich beim Wehrführer/Schriftwahrt anrufen. Aber diese Jahr hatten wir schon 3. Und geht es hier jetzt um die Menge? Frei nach dem Motto- Nur wenn viele Menschen verunglücken ,habe diese auch Recht auf schnelle Hilfeleistung? Punkt 3. Das ist schön, doch ich würde gern mal wissen, wie oft FREIWILLIGE feuerwehren so im Landesdurchschnitt üben. Ich habe nie gesagt, das es nich Feuerwehren gibt, die besser ausgebildet sind. Doch was helfen die uns wenn sie eine Anfahrtsweg von 45 Min und länger haben?? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677116 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:13 | 147497 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDie Feuerwehren an den Ausfahrten schaffen die Hilfsfristen auch nicht! Die erste Frage ist, ob die Hilfsfristen die für (Groß)städtische Bereiche gesetzt wurden überhaupt auf der BAB Anwendung finden. Ich meine nein. Und selbst wenn, ist es offensichtlich Wunsch der Planungsbehörde, dass es mit den längeren Anfahrtszeiten so in Ordnung ist. Das mag für Euch als Wehr nahe dran komisch wirken, aber 100% Sicherheit überall klappt nicht. Vergleiche z.B. mal die Anfahrtzeiten bei einem Unfall auf dem Streckennetz der Bahn z.B. in einem Tunnel der ICE-Schnellfahrstrecke. Da dauert es auch länger, als beim Wohnungsbrand ums Eck. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677117 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:14 | 147206 x gelesen | |||
| Genau mit diesen Organisationen wurde ja ein Hilfeleistungskonzept entwickelt, nur leider wurde dieses unternetten Argumenten einfach gestrichen. Und uns dieses auch erst nach dem Planfststellungsbeschluss(also vor 5 Tagen) mitgeteilt. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677119 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:19 | 147394 x gelesen | |||
| Die Auffahrten liegen 15 km auseinander. Wenn wir davon ausgehen das die Feuerwehren an den Auffahrten die Strecke übernehmen. der Rettungsdienst ist allerdings weiter entfern (18-20 Km über Schleichwege) Und richtig die Behelfssauffahrten sind gestrichen worden. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677120 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:20 | 147307 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingSelbst eine Notauffahrt bringt doch nur begrenzten Nutzen. Man nehme an, dass es eine Notauffahrt direkt hinter dem Feuerwehrhaus gäbe. Nun ereignet sich sich ein Unfall 1km entgegen der Fahrtrichtung und schon müsste man wieder an der nächsten regulären Auffahrt auffahren um dann in Fahrtrichtung die Unfallstelle zu erreichen. Zumal es heute oftmals schon problematisch ist, die Unfallstelle bei der Notrufabfrage zwischen zwie reguläre Ausfahrten einzugrenzen (zumindest bei hoher Anschlußdichte). Im Zweifel muß man als Disponent auch heute schon die Wehr eine Ausfahrt früher rauswerfen und wenn sie in ihrem Abschnitt nichts findet eine Ausfahrt weiter fahren lassen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677121 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:21 | 147303 x gelesen | |||
| Es fehlt bei denen Ausstattung, Tagesalarmsicherheit, und Ausbildung | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677123 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:24 | 147101 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDas ist schön, doch ich würde gern mal wissen, wie oft FREIWILLIGE feuerwehren so im Landesdurchschnitt üben.Die 40h der DV 2 sind doch bei euch nicht "nur" über die DV 2, sondern gleich auch nochmal per Erlass vorgegeben (und nicht nur die Stunden, sondern im Grunde auch die Themen). Da ihr bei der Auffahrt mit rechtlichen Gegebenheiten argumentiert, sollte man schon diesen Maßstab auch an euch selbst anlegen, egal was der wie auch immer aussehende Landesdurchschnitt sagt. Der sagt im Übrigen sicher auch, dass die Hilfsfristen nicht immer und überall zu 100% eingehalten werden. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677124 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:27 | 147349 x gelesen | |||
| Das hat so nicht ganz Bestand, die Anschlussstelle Nettelau bleibt(untere im Bild), Nettelau kann aber Ausrüstung, Tagesalarmbereitschaft etc. nicht stellen(Gemeinde mit 50-100 Einwohnern) Die Umgehung für uns(Nettelsee bis Nettelau) wären über 8 min Fahrzeit um an die Anschlussstelle zu kommen. Die im Oberen bBereich eingezeichnete Auffahrt ist gestrichen worden. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677125 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:30 | 147338 x gelesen | |||
| @ Herrn Fischer . Und das soll jetzt unser Ziel sein? Die Planen das so und wenns halt länger dauert schnapp dir n snickers? Sollen wir das den Betroffenen sagen? Das der Presse? Das unsern Kameraden? | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677126 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:31 | 147108 x gelesen | |||
| Moin Anna, ich hab mal gelernt in SH siezen sich nur FF Leute die sich nicht mögen oder Ausbilder und Lehrgangsteilnehmer an der LFS. #1 Ist das euer Problem? Nein es gibt Planungs- und Aufsichtsbehörden, die das zu verantworten haben. #2 Ich wollte mir ein ungefähres Bild machen, was verfügbar ist und welche Erfahrungen vorhanden sind. Und ja da geht es auch nach Menge, gerade im THL bereich ist Erfahrung meiner Ansicht nach sehr wichtig. #3 Ich mache die Anzahl der Übungsstunden nicht daran fest wieviel der Nachbar macht, sodern wieviel notwendig ist um Handlungssicherheit zu erzielen. Ich bin selber in 2 FFs in SH Mitglied, beide kommen auf etwa 25- 30 Ausbildungen im Jahr. Ich finde es ehrenwert, das ihr euch Gedanken macht. Aber wenn die Entscheidung so gefallen ist und es keinen interessiert, dann müsst ihr damit leben. PS: Auf meine nicht umbedingt FW-affine Verlobte hat der Pressebericht gestern im NDR nicht umbedingt die Wirkung gehabt die von euch sicherlich gewünscht war. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677127 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:34 | 147113 x gelesen | |||
| Hats du dir den diestplan mal genau angesehen?Das sin über 20 Feuerwehrtechnische Dienste und wir haben ja nicht blos 1 stude diest sondern 2-3 std. Also kommen wir wohl sehr gut auf unser Stundenmaß! | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677128 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:35 | 147317 x gelesen | |||
| Hallo, 15 km ist natürlich schon hartes Brot. Hier im Kreis gibt es einen Abschnitt von rd. 15 km in die eine und rd. 14 km in die andere Richtung (von Feuerwehrhaus zu Feuerwehrhaus der zuständigen Wehren). Dort gibt es zwar auch in der Mitte eine bzw. zwei Behelfsauffahrten, die Wehren an diesen Auffahrten sind aber gemäß Erlasslage in unserem Bundesland erstmal nicht zuständig. Probleme mit zu langen Anmarschwegen bzw. zeiten habe ich da jetzt noch nicht gehört, allerdings hilft es schon, wenn die Wehren auch zeitig ausrücken und voll besetzt ankommen können. Je kürzer die Ausrückezeit desto länger die Reserve um sich auf der Autobahn zu bewegen. 18 bis 20 km bis zur Autobahnauffahrt wären schon übel. Wenn's die maximale Strecke ist wird's sicher auch eng, aber ist vielleicht grade noch schaffbar. Wäre ja dann auch der worst case, oder? "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677129 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:35 | 147332 x gelesen | |||
| Moin, Ja mein Gott wir müssen doch ehrlich sein! Es gibt nun einmal Ecken in den die Hilfsfristen nicht eingehalten werden. Mein Heimatdorf ist so ein Beispiel, da kann man schonmal 20-25 min auf einen RTW warten. Das ist die Realität. Alles andere ich schlichtweg nicht finanzierbar. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677131 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:37 | 147208 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd das soll jetzt unser Ziel sein? Ja. Wir arbeiten mit dem, was gegeben ist. Wenn ein Teil der Verwaltung das so plant, dann sollten wir deshalb keine Magengeschwüre bekommen, weil wir uns darüber aufregen. Oder um es mit einem Zitat der leider viel zu früh verstorbenen Forumsuserin Andrea Schmidt zu sagen "Und macht mal etwas keinen Sinn, nehmen Sie es als gegeben hin." Geschrieben von Anna Zamjatnins Die Planen das so und wenns halt länger dauert schnapp dir n snickers? Sollen wir das den Betroffenen sagen? Das der Presse? Das unsern Kameraden? Ja. Genau das. Wir als Feuerwehr dürfen uns nicht den schwarzen Peter zuschieben lassen. Ihr habt Eure fachlichen Bedenken aktenkundig gemacht. Fertig. Ich weiß, dass das für Dich vielleicht unbefriedigend klingen mag, aber so arbeiten Behörden nun mal. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677132 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:39 | 147072 x gelesen | |||
| leider nicht es wäre "The best case", denn gerade auch der Rettungsdienst ist bei uns leider schlecht vertreten(Preetz lange über Land Strecken; Bordesholm das selbe Auffahrt Problem wie wir, nur das sie bis zu uns schon 9 min. brauchen; Kiel noch viel weiter weg und Bornhöved zwar direk an der A21 aber auch den Riesenumweg über klein Barkau um auf die Seite richtung Süden zu kommen. Es ist alles mit perfekter Aurrückezeit von 3 Min berechnet. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677133 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:39 | 147101 x gelesen | |||
| Moin, also 9 km Abstand zwischen Anschlustelle Nettelau und Klein Barkau oder ? MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677134 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:41 | 147561 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Das der Presse? naja, denen vielleicht schon. Und vielleicht auch mal im Vorfeld euren örtlichen Politikern die Bedenken kund tun. Dann kann hinterher keiner sagen, ihr hättet nix gesagt. Wenn es dann immer noch kein Gehör findet, dann werdet ihr damit leben müssen, aber Ihr habt dokumentiert, dass ihr das anders/kritisch seht. Dazu hilft dann vielleichte eine kleine Rechnung, wie lange man wirklich zu den einzelnen Punkten brauchen würde. Ausrückezeit + (kalkulierte) Zeit für die Anfahrt der jeweiligen Wehren, Mindestausstattung zur Abbarbeitung einer Schadenlage auf einer Bundesautobahn (ich kann dir aus dem hessischen "Autobahnerlass" mal rausschreiben, was nach meinung der Erlassgeber, eine Feuerwehr so können muss und dabei haben sollte, um sinnvoll auf einer Autobahn eingesetzt zu werden. Reicht von der Art und Anzahl der Warneinrichtungen bis zur Menge der mitzuführenden Löschmittel). Vielleicht gibt es so einen ähnlichen Erlass ja auch bei euch? Oder etwas anderes in der Art? Dass solltet Ihr euch auf jeden Fall mal besorgen bzw. ausschließen, dass es etwas gibt, was Ihr noch nicht wisst, bevor Ihr euch auf weitere Diskussionen einlasst. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 677136 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:44 | 147220 x gelesen | |||
Geschrieben von Torben Benthien
hier hast aber 'ne Fw im fraglichen Abschnitt direkt an der BAB... die paar Kiloöre für die Aufschüttung einer Behelfsausfahrt könnte man dafür wesentlich sinniger ausgeben bei solch idiotischen Zwangsvorgaben zu "Kunst am Bau" ... Inzwischen klagen ja schon ""Künstler""-Verbände sich irgendwelche merkbefreiten Schrotthaufen auf Verkehrskreiseln herbei... | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677138 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:49 | 146946 x gelesen | |||
| @ Torben Willst du den Satz wirklich Angehörigen sagen? Und Ihnen auch gleich sagen dass alle 2000 m eine Notunterkunft für fledermäuse gebaut werden muss? Oder ein Wildtunnel für 4,5 Millionen sowie 20 km weiter eine Wildbrücke für 8 millionen??? Es kann doch als Organisation nicht unser Ziel sein , Menschenlegen in geld aufzuwiegen! | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677139 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:50 | 147059 x gelesen | |||
| Und war ist mit unserer Demoktratie? Mit den gesetzten an die sich JEDER, auch die Behörden zu halten haben? | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677141 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:51 | 147012 x gelesen | |||
| Ne 11 km | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677142 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:53 | 146946 x gelesen | |||
| Das währe nett wenn du mir den Auszug geben könntest. das rechnerische haben wir alles im Sicherheitskonzept mit BF Kiel , den Rettungsdiensten und den anderen Feuerwehren gemacht. Doch scheibar kann man das einfach ignorieren. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677143 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:54 | 147117 x gelesen | |||
| Moin Thorben Geschrieben von Thorben Gruhl hier hast aber 'ne Fw im fraglichen Abschnitt direkt an der BAB... die paar Kiloöre für die Aufschüttung einer Behelfsausfahrt könnte man dafür wesentlich sinniger ausgeben bei solch idiotischen Zwangsvorgaben zu "Kunst am Bau" ... Inzwischen klagen ja schon ""Künstler""-Verbände sich irgendwelche merkbefreiten Schrotthaufen auf Verkehrskreiseln herbei...klar kann man das. Wenn es nach mir geht gebt denen die Auffahrt und noch nen HLF und nen RW dazu. Und ja eine Rettungswache an der A 21 im Kreis Plön wäre auch nicht schlecht. Aber: Das sind Entscheidungen die weder ich noch du noch die FW Nettelsee trifft. Wir können nur mit dem Material arbeiten, das wir haben, wenn wir mehr brauchen können wir das anmahnen (am besten schriftlich und wenn es sein muss auch öffentlich) und hoffen das wir es bekommen. Da stehen aber noch ganz andere Sachzwänge hinter als eine Stoppuhr. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 677145 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:56 | 147047 x gelesen | |||
| Hallo Christian! Geschrieben von Christian Fischer Das mag für Euch als Wehr nahe dran komisch wirken, aber 100% Sicherheit überall klappt nicht. Vergleiche z.B. mal die Anfahrtzeiten bei einem Unfall auf dem Streckennetz der Bahn z.B. in einem Tunnel der ICE-Schnellfahrstrecke. Da dauert es auch länger, als beim Wohnungsbrand ums Eck. Prinzipiell gebe ich dir Recht. Wenn die BAB oder die ICE-Strecke weit außerhalb von Ortschaften verläuft, muss man das sicherlich in Kauf nehmen. Aber ich muss auch sagen, dass es doch wenig Sinn macht, wenn die BAB in diesem Fall direkt am GH der zuständigen Wehr vorbei führt da nicht eine Auffahrt für diese zu schaffen. Man muss es sich doch nicht unnötig schwer machen. Und die Sicherung der Notauffahrt sollte auch kein Problem sein. Bei uns im Landkreis liegt eine der Rettungswachen des DRK direkt an einem Autobahnähnlichen Stück der B27. Für die ist ein Tor in die Lärmschutzwand eingebaut worden, das von der Leitstelle geöffnet werden kann. Und in dem Fall wäre der Umweg zur nächsten Auffahrt noch nicht mal so lang wie in Nettelsee. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677146 | |||
| Datum | 14.04.2011 11:59 | 146788 x gelesen | |||
| Klar das verstehe ich. Aber giebt es nich auch einen spruch:"Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpf hat schon verloren!"? Wenn wir uns nie dagegen wehren, werden sie die Hilfeleistungsfristen immer mehr aufweichen, bis es irgendwann wirklich nur noch in jeder große stadt eine BF gibt und diese denn eben 1 std brauch um da zu sein. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 677147 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:00 | 146926 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anna Zamjatnins Das währe nett wenn du mir den Auszug geben könntest. klar. Kein Problem. Geschrieben von Anna Zamjatnins das rechnerische haben wir alles im Sicherheitskonzept mit BF Kiel , den Rettungsdiensten und den anderen Feuerwehren gemacht. das hört sich zumindest gut an. Damit müsst ihr euch wohl zumindest nichts vorwerfen lassen. Geschrieben von Anna Zamjatnins Doch scheibar kann man das einfach ignorieren. Scheinbar bzw. ziemlich sicher. Es wäre aber auch nicht das erste mal, dass man solche Entscheidungen nochmal "überdenkt", wenn die richtigen Personen mit den richtigen Kontakten die richtigen leute Ansprechen. Das ist aber eien politische Frage und die opreative Ebene (also Ihr) tut gut daran, euch in dieser Diskussion nicht verheizen zu lassen. Wer im Mittepunkt von sowas steht, bekommt auch Feuer. Eine erste Übungsstunde hast du ja in diesem Thread bereist bekommen ;) Übrigens machst du das m.E. schon ganz gut - immer schön ruhig bleiben und die Meinung vertreten. Gefällt mir. Gruß, Matthias "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677148 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:01 | 146993 x gelesen | |||
| Hi Patrik, kannst du mir mal genau sagen wo das ist? Welche rettungswache etc.? | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 677149 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:10 | 146904 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Matthias Ott Geschrieben von Anna Zamjatnins Hmm, ich denke da z.B. an den Staatsanwalt, der sich fragt, warum die Feuerwehr nach einem Unfall so lange gebraucht hat, bis sie am Unfallort war. Wenn dann noch zweifelsfrei festgestellt wird, dass das Opfer bei kürzerer Eingreifzeit überlebt hätte, bin ich auf die "dummen Gesichter" in den Planungsbehörden gespannt, wenn da dann jeder die Verantwortung auf den Anderen schiebt und es keiner gewesen sein will. (In dem zusammenhang erinnere ich mich jetzt gerade an die überaus dümmlichen Gesichter der "unschuldigen" Macher der Love-Parade). MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677150 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:15 | 146718 x gelesen | |||
| @ Torben Du wirst lachen aber wir hatten vor vielen Jahren mal ein RTW und einen NEF in Nettelsee stationiert. Damals war die B404 noch als Todesstraße im Norden bekannt.Und wir möchten natürlich nicht das es wieder soweit kommt. Und dafür müssen und werden wir Kämpfen. Klar könnten wir das einfach hinnehmen und sagen ist so! Aber es werden andere feuerwehren mit dem Selben/ähnlichem Problem dann immerwieder gesagt bekommen: Schaut euch die A21 an da klappt es auch ohne Notauffahrt. Wie haben im Hilfeleistungsfristen und die sollten auch alle Behörden anerkenn und umsetzten.Denn das ist das mindeste was das Land für die FReiwilligen feuerwehren tun kann. So stärkt man Ehrenamt! | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677151 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:19 | 146726 x gelesen | |||
| Ich sehe dabei aber auch immer die fassungslosen Angehörigen die Ihren Vater, Mutter;Kind verloren haben. Ich glaube genau dieses Gefühl du hättest früher da sein können, wird bei den Kamaraden und Kameradinnen große Psychische belastungen hevorrufen. jetzt kann man nur dem lieben Gott die Schuld geben, später hat man dann die Staßenbaubehörde. Das Gefühl wird sich festsetzen ob man will oder nicht! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 677152 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:22 | 146785 x gelesen | |||
| Hallo, wir reden hier jetzt bereits die ganze Zeit über die Feuerwehr. Woher kommt denn dort der Rettungsdienst? Hat dieser alle x Kilometer neben der BAB eine Rettungswache oder sind seine Anfahrten auch länger? So ganz nebenher, auch heute schon gibt es einige(viele?) ländliche Bereiche in denen der RD Anfahrten hat die jeglicher Beschreibung spotten. Dies alles sind aber politische Entscheidungen. Peter PS.Eswurde hier im Verlauf mal die Umsetzung eines RW erwähnt. Kannst du das mal bitte erklären, Anna? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mark8us 8S., Lüdenscheid / NRW | 677153 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:23 | 146677 x gelesen | |||
| Das müsste in Hechingen sein... ....nein, ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur!.... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677154 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:26 | 146534 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsIch glaube genau dieses Gefühl du hättest früher da sein können, wird bei den Kamaraden und Kameradinnen große Psychische belastungen hevorrufen. Da muß man als professionelle Hilfskraft drüber stehen. Wenn wir jemanden retten können tun wir es. Wenn es uns nicht gelingt, dann ist das eben so. Ihr habt Eure Bedenken vorgebracht. Das muß Euch als moralische Stütze reichen. Den anderen Schuh würde ich mir nicht anziehen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677155 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:28 | 146639 x gelesen | |||
| Der Rettungsdienst hat auch sehr lage Anfahrtswege(Preetz, Bordesholm, Kiel, Bornhöved). Klar ist es eine politische Entscheidung, doch zum einen haben wir gesetze an die sich auch Politiker halten sollten(MÜSSEN!!!!!) und wir leben in einer Demokratie, die Entscheidungen sollten (müssten!) vom Volke ausgehen. Und ich denke nicht das, wenn die Öffenlichkeit darüber informiert werden würde/sich informieren würde. das sie dann dafür ist wenn sich die Hilfeleistungsfristen der Rettungsorganisationen immer mehr verlängern.Und da die Politik es immer erst probiert liegt es an uns, uns dagegen zu wehren! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677156 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:32 | 146848 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenAber ich muss auch sagen, dass es doch wenig Sinn macht, wenn die BAB in diesem Fall direkt am GH der zuständigen Wehr vorbei führt da nicht eine Auffahrt für diese zu schaffen. Zunächst mal muß man prüfen, ob die Wehr überhaupt zuständig ist. Es gibt da ja je nach Bundesland verschiedene Konstrukte, welche Wehr wann wie auf eine BAB fährt. Auch in unserem Bundesland gibt es da Fälle in denen nicht die an der BAB gelegene Wehr fährt, sondern eine die an der Ausfahrt liegt. Oder vor der Ausfahrt auch über ein, zwei Ausfahrten hinweg, wenn dort nichts leistungsfähiges steht. Geschrieben von Patrick Weegen Bei uns im Landkreis liegt eine der Rettungswachen des DRK direkt an einem Autobahnähnlichen Stück der B27. Für die ist ein Tor in die Lärmschutzwand eingebaut worden, das von der Leitstelle geöffnet werden kann. Die frage ist: Primär für Einsätze auf der B27 "im Bereich des Tors", oder primär um über die B27 als Zubringer schnell zu Einsätzen an anderer Stelle zu kommen? Beim RettD könnte ich mir gerade letzteres spannend vorstellen. Aber auch eine Notzufahrt löst für den genannten Fall nicht das Problem, wenn die Erinsatzstelle in paar Meter vor der Notzufahrt ist. Auch dann wäre die große umfahrung nötig bzw. eine andere Wehr, die den Abschnitt bis zur Notzufahrt regulär befährt. Jetzt kann man mit Wahrscheinlichkeitsrechung anfangen, mit Weg-Zeit-Diagrammen,... und dann zu Schluß kommen dass beides notwendig sein kann oder beides nicht notwendig sein kann. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677157 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:35 | 146812 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsKlar ist es eine politische Entscheidung, doch zum einen haben wir gesetze an die sich auch Politiker halten sollten(MÜSSEN!!!!!) Nochmal. Zeige mir da Gesetz mit der Hilfsfrist für die Feuerwehr. Ich habe in den mir öffentlich zugänglichen Quellen für S-H keines gefunden. Geschrieben von Anna Zamjatnins und wir leben in einer Demokratie, die Entscheidungen sollten (müssten!) vom Volke ausgehen. Das tut es. das Volk entscheidet in denW ahlen darüber, wer für es dann die Entscheidungentrifft. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und ich denke nicht das, wenn die Öffenlichkeit darüber informiert werden würde/sich informieren würde. das sie dann dafür ist wenn sich die Hilfeleistungsfristen der Rettungsorganisationen immer mehr verlängern. Das habt Ihr getan. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und da die Politik es immer erst probiert liegt es an uns, uns dagegen zu wehren! Wenn die Politik es trotzdem macht, dann ist das eben so. Wie ist eigentlich der Standpunkt Eurer Gemeinde zu dem Thema? Und was sagt sie zu ggf. anfallenden Folgekosten wenn sich herausstellt dass auf der BAB zusätzliches gerät, Fahrzeuge,... erforderlich sind? Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677158 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:38 | 146538 x gelesen | |||
| Genau das eben nicht, denn wenn wir die Notauffahrten hätten, würden wir wie auch der RD(der allerdings erst im 15min Bereich) seine Hilfeleistungsfristen einhalten können. Die Anderen Wehren an den regulären Auffahrten schaffen das NICHT! Oder einfacher gesagt Ohne notauffahrt schafft es keiner in angemessener Zeit am Unfallort zu sein. Sonst würden wir uns darüber doch garnich aufregen;) | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 677159 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:39 | 146849 x gelesen | |||
| Hallo Anna, kannst du uns mal das Sicherheitskonzept zur Verfügung stellen, welches Du schon angesprochen hast? Ist hier die Auffahrt elementar, muss man sich schon fragen warum die Planer auf so etwas einfach verzichten. Gruß Knut "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!" (J. Stiegel, 2009) | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677160 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:42 | 146607 x gelesen | |||
| Gerät und Fahrzeuge wurden bereits beschafft, denn eigentlich hatte das Straßenbauamt einer Notauffahrt zugestimmt und sie sogar schon in die Pläne eingezeichet. Die Gemeinde streitet sich lieber darum wer bei wem, wann zum Kaffe war oder auch nicht! Von der ist leider nicht sehr viel Unterstützung zu erwarten. Für uns kommt die Absage der Notauffahrten urplötzlich, denn in allen Vorbesprechungen war die Notauffahrt eigentlich eingezeichet. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677161 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:43 | 146854 x gelesen | |||
| Ich kann es versuchen dauert nur etwas länger, dafür muss ich erst Wehrführer und co apklappern, um zu schauen wo es liegt. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677162 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:43 | 146638 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian Fischer Nochmal. Zeige mir da Gesetz mit der Hilfsfrist für die Feuerwehr. Ich habe in den mir öffentlich zugänglichen Quellen für S-H keines gefunden. wirst du auch keines, mir ist keine gesetzlich Hilfsfrist für Freiwillige Feuerwehren bekannt. Es werden aber, soweit mir bekannt, 13 min als Ziel angesehn. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 677163 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:43 | 146471 x gelesen | |||
| Hallo Otti, Geschrieben von Matthias Ott ich kann dir aus dem hessischen "Autobahnerlass" mal rausschreiben, was nach meinung der Erlassgeber, eine Feuerwehr so können muss und dabei haben sollte, um sinnvoll auf einer Autobahn eingesetzt zu werden. Reicht von der Art und Anzahl der Warneinrichtungen bis zur Menge der mitzuführenden Löschmittel an dem hätte ich auch Interesse... Danke schon mal vorab! Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677164 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:47 | 146403 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd war ist mit unserer Demoktratie? Mit den gesetzten an die sich JEDER, auch die Behörden zu halten haben? Welche Gesetze? Spielst Du auf die Hilfsfrist an? Wenn ja, dann habe ich dazu bisher keine zwingende rechtliche Regelung im Bezug auf die Feuerwehr gefunden. Einzige Fundstelle war der "Organisationserlass Feuerwehren - OrgFw". Das ist allerdings nur ein Erlass der vom IM jederzeit geändert werden kann. Und auch dieser Erlass spricht nur von einer Hilfsfrist im Gemeindegebiet, deren Einhaltung unter normalen Umständen anzustreben ist. Das ist für mich nichts zwingendes. In sofern würde ich aufhören, mit einer gesetzlichen Hifsfrist zu argumentieren. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677165 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:47 | 146517 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Die Gemeinde streitet sich lieber darum wer bei wem, wann zum Kaffe war oder auch nicht! Von der ist leider nicht sehr viel Unterstützung zu erwarten.Wenn nicht einmal euer Dienstherr den Bedarf sieht wird es sicher sehr sehr schwierig für euch, eure Forderungen durchzusetzten. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Timo8 S.8, Busdorf / SH | 677166 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:47 | 146592 x gelesen | |||
| Über wie viele KM Autobahn zwischen den Auffahrten reden wir hier? Wie weit sind die vorhandenen Feuerwehren von den Zufahrten weg? Gruß Timo | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 677167 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:54 | 146487 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Torben Benthien Es werden aber, soweit mir bekannt, 13 min als Ziel angesehn. Die Eingreifzeit für RLP ist auf 8 Minuten festgelegt, wird so wohl auch landesweit geschafft, tagsüber mehr oder weniger. Mich würde mal interessieren, ob bei der Zielzeit von 13 Minuten die Zahl der Toten (vor allem der Brandtoten) in SH wesentlich höher ist als in RLP und wie sich die 5 Minuten (ist bei der Brandentwicklung ja schon fast eine kleine Ewigkeit) auf die Schadenshöhe auswirken. Gibt es da zuverlässige Quellen ? MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Kars8ten8 W.8, Heikendorf / Schleswig-Holstein | 677169 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:58 | 146561 x gelesen | |||
| Moin, aus der Fw-Bedarfsplanung auf den Seiten der LFS SH kann man herauslesen, dass nach 8min mindestens 55 Fz-Punkte (ein TSF) vor Ort sein müssen, nach 13min mindestens 170 Fz-Punkte, davon mindestens ein LF 8/6 bzw. 10/6. Grundlage ist der kritische Wohnungsbrand. Ist zwar keine gesetzliche Regelung, zumindest aber eine grobe Richtung. MkG Karsten Wallath Auch hier handelt es sich um meine private Meinung, nicht um die Meinung der FF Altheikendorf oder des LZG Kr. Plön. Feuerwehr Heikendorf LZG Kreis Plön | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 677170 | |||
| Datum | 14.04.2011 12:58 | 146670 x gelesen | |||
| Mach doch mal. Ist sicher interessanter als die Diskussion ob Eure Wehr überhaupt in der Lage wäre oder ob es eine Hilfsfrist gesetzlich geregelt ist. Gruß Knut "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!" (J. Stiegel, 2009) | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677173 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:00 | 146448 x gelesen | |||
| Brandschutzgesetzt §2 komentare | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677175 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:04 | 146740 x gelesen | |||
| Das problem ist das über das sicherheitskonzept vom wehrführer keine mitschrift angefertigt wurde. Es wird jetzt versucht bei Kreisfeuerwehrverband eine mitschrift zu erhalten. Kein Komentar! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677176 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:07 | 146562 x gelesen | |||
Geschrieben von Torben Benthienwirst du auch keines, mir ist keine gesetzlich Hilfsfrist für Freiwillige Feuerwehren bekannt. Es werden aber, soweit mir bekannt, 13 min als Ziel angesehn. Im von mir zitierten Erlass (Organisationserlass Feuerwehren - OrgFw) sind es 10 Minuten. Aber eben a) nur Erlass b) nur als wachsweises "wäre schön, wenn" c) nur im Gemeindegebiet Eine BAB stellt da m.E. immer noch einen Sonderfall dar. Für den es ja in anderen Bundesländern dann extra Erlasse gibt ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677177 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:10 | 146419 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsHats du dir den diestplan mal genau angesehen?Ja. Er mag rein zeitlich betrachtet mit der Stundenanzahl hinkommen, das was er thematisch nennt, lässt mich dann doch zweifeln. Objektübungen mehrmals am gleichen Objekt (bauen die aufeinander auf? oder ist einfach nix anderes da?), 9 Termine Ordensvorbereitung (wie würde der Plan ohne das aussehen?), 3 Monate in denen gar nix ausbildungsrelevantes läuft, eine ganze THL-Übung im Jahr - sorry, aber bei einer Autobahnwehr erwarte ich da einfach mehr (oder euer veröffentlichter Plan ist einfach unvollständig/missverständlich geschrieben). ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677180 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:11 | 146612 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsGerät und Fahrzeuge wurden bereits beschafft,Auf wessen Kosten? ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677181 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:11 | 146405 x gelesen | |||
| b) nicht wahlweise" wäre schön , wenn" sonder sollte. Sollte bedeutet im Verwaltungsdeutsch unter normalen bedingungen muss es planerisch so eingerichtet werden, aber bei schlechtwetter(Schnee etc.) kann nicht verklagt werden. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677184 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:16 | 146499 x gelesen | |||
| Gemeindekosten und Kameradschaftskasse(Umbau des Anhängers) da ja suggeriert wurde(vor jahren) das die Notauffahrt kommt. Nochmal zur Gemeinde: Es ist zwar nicht nett das zu sagen, aber die haben sich einfach nicht mit der Materie befasst. So9 gingen alle Gemeinderatsmitglieder davon aus das sie von monag an nur 8 Tage zeit hätten eine Klage einzureichen, einen Anwalt einzuschalten und gegebenfalls Gutachten sowie Urteile zu dem Thema zu finden/beschaffen. Das ist aber defacto Falsch. denn sie haben ab dem 21.4. vier wochen zeit für ihre Klage. Das iat etwas das mich auch als Bürger etwas ärgert. | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 677185 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:17 | 146558 x gelesen | |||
| Das ist aber blöd für Euch, da fehlt Euch etwas die Diskussionsgrundlage. Gruß Knut "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!" (J. Stiegel, 2009) | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 677186 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:19 | 146409 x gelesen | |||
| Hallo, danke für die Info, ja dann ist das ungefähr so wie auch bei uns in RLP (8 / 15 / 25 min). Die ersten Kräfte nach 13 Minuten hätten mich auch sehr gewundert. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677187 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:20 | 146390 x gelesen | |||
| Ja, es gibt hier so einige Sachen die ungünstig laufen. Aber vielleicht haben wir ja auch mal ein bisschen glück. Wir geben die Hoffnung erst auf wenn die Autobahn ohne notauffahrten gebaut ist.;) | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677189 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:24 | 146277 x gelesen | |||
| Das Problem ist ja nur das es keiner von uns schafft, nicht in 8 und auch nicht in 15 minuten, der RD wird im worst case auch probleme mit 25 min bekommen. Das ist der grund für unseren Unmut. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 677191 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:27 | 146367 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsb) nicht wahlweise" wäre schön , wenn" sonder sollte. Sollte bedeutet im Verwaltungsdeutsch unter normalen bedingungen muss es planerisch so eingerichtet werden, Im Organisationserlass Feuerwehren - OrgFw des Landes S-H steht wörtlich "Bei der Konzeption der Standorte der Feuerwehrhäuser, der erforderlichen Feuerwehrfahrzeuge und Ausrüstung ist insbesondere auch die unter normalen Umständen innerhalb des Gemeindegebietes anzustrebende Hilfsfrist von zehn Minuten zu berücksichtigen." Da steht nichts von Muß, Soll oder Kann. Also die Formulierungen, die man normalerweise im Verwaltungsdeutsch so anwendet, wenn man konkrete Aussagen machen will. Und ich kann mir gut vorstellen, dass die kommunalen Spitzenverbände da auch gar nichts anderes zulassen werden (jedenfalls wenn sie schlau sind). Wenn man wirklich eine verbindliche Hilfsfrist haben will, dann schreibt man die a) ins Gesetzt selbst b) formuliert anständig "Die Hilfsfrist (Definition... von...bis...) soll unter gewöhnlichen Umständen in 95% der Fälle innerhalb der geschlossenen Bebauung nicht mehr als 10 Minuten betragen" Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 677200 | |||
| Datum | 14.04.2011 13:56 | 146202 x gelesen | |||
Geschrieben von Karsten Wallathaus der Fw-Bedarfsplanung auf den Seiten der LFS SH kann man herauslesen, dass nach 8min mindestens 55 Fz-Punkte (ein TSF) vor Ort sein müssen, nach 13min mindestens 170 Fz-Punkte, davon mindestens ein LF 8/6 bzw. 10/6. Grundlage ist der kritische Wohnungsbrand. Ist zwar keine gesetzliche Regelung, zumindest aber eine grobe Richtung. Bei welchem Zielerreichungsgrad? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 677224 | |||
| Datum | 14.04.2011 16:19 | 145966 x gelesen | |||
| Hallo Christian! Geschrieben von Christian Fischer Die frage ist: Primär für Einsätze auf der B27 "im Bereich des Tors", oder primär um über die B27 als Zubringer schnell zu Einsätzen an anderer Stelle zu kommen? Beim RettD könnte ich mir gerade letzteres spannend vorstellen. Ich denke in den meisten Fällen wird die Ausfahrt für Einsätze an anderer Stelle genutzt. Ich kann dir auch nicht sagen, wie oft das genutzt wird, da ich nur selten daran vorbei komme. Geschrieben von Christian Fischer Aber auch eine Notzufahrt löst für den genannten Fall nicht das Problem, wenn die Erinsatzstelle in paar Meter vor der Notzufahrt ist. Auch dann wäre die große umfahrung nötig bzw. eine andere Wehr, die den Abschnitt bis zur Notzufahrt regulär befährt. Jetzt kann man mit Wahrscheinlichkeitsrechung anfangen, mit Weg-Zeit-Diagrammen,... und dann zu Schluß kommen dass beides notwendig sein kann oder beides nicht notwendig sein kann. Da muss ich dir wieder Recht geben. Wenns vor der Notauffahrt ist, hat man Pech gehabt. Aber zumindest alles was nach der Noteinfahrt kommt würde besser Erreichbar dadurch. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 677228 | |||
| Datum | 14.04.2011 16:29 | 146089 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SteinhilberDas müsste in Hechingen sein... Fast! Es ist Balingen! Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677305 | |||
| Datum | 15.04.2011 06:53 | 146278 x gelesen | |||
| Aha.. Geschrieben von Anna Zamjatnins Klar ganau aus dem grund hat man mal ein gesetzt geschrieben das vorschreibt das alles so angelegt seinsollte das man in 10 minuten da ist. Nennt sich Hilfsfrist. Interessantes Tool: hier Nur gibt es in den Hilfsfristen das hübsche Werkzeug der Zielerfüllung. Heißt solange x% aller Einsätze in diesem Zeitrahmen sind ist alles hübsch. Heißt aber das bei einer Zielereichung von 90% es bei einem von 10 Einsätzen länger dauern darf und immer noch alles hübsch ist. Geschrieben von Anna Zamjatnins Unsere Plicht ist es in 10 minuten hilfe leisten zu können und nicht igrendwann einmal wenn wir denn lust haben! Wer schreibt denn hier von Lust? Fakt ist wir werden nicht jeden retten können. Menschen sterben. Und früher oder später wird auf der Autobahn auch ein älteres liebreizendes Ehepaar oder eine junge Familie den relativ unfotogenen Unfalltod erleiden. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677306 | |||
| Datum | 15.04.2011 06:58 | 145929 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDoch leider ist das immernoch zu langsam, und im Übrigen ist die Feuerwehr Klein Barkau, die dann nach eurer Rechnung zuständig wäre(obwohl sie zu lange braucht), nicht bereit diese Art von Einsätzen zu fahren. Aha.. Warum? Ich denke das da keine Gründe dagegensprechen die Wehr im Erstschlag zu alarmiernen. Wasser ist vorhanden, ein paar Werkzeuge dazu und schon dürften die Kameraden in der Lage sein adäquat im zu reagieren. Vgl. Kleine Feuerwehr in MV die auch viel auf der Autobahn ist Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677307 | |||
| Datum | 15.04.2011 07:01 | 146046 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd zum Anderen bin ich gespannt, welche Lösung du für unser Problem hast! Für den Anfang wäre ein an der FWDV 2 orientierter Übungsplan der auf ungefähr 40h pro Nase kommt nicht schlecht. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677308 | |||
| Datum | 15.04.2011 07:07 | 145818 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd das soll jetzt unser Ziel sein? Was ist denn dann das Ziel? Wir halten solange die Luft an und stampfen mit den Füßen bis wir unsere Auffahrt bekommen und mit auf die Autobahn spielen gehen dürfen? Fakt ist das im Moment eine Menge schlaue Leute gesagt haben das keine Behelfsausfahrt nötig ist. Wahrscheinlich kostet die auch Geld das im Moment keiner hat. Das kann euch aber scheißegal sein. IHR habt es nicht zu verantworten wenn dort was passiert. Zumal mit den Arbeiten noch gar nicht begonnen wurde. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677309 | |||
| Datum | 15.04.2011 07:19 | 145660 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd wir möchten natürlich nicht das es wieder soweit kommt. Und dafür müssen und werden wir Kämpfen. You made my Day .. ganz ehrlich. Wann war denn das mit der Todesstraße? Lass mich raten in den 70er? Kann es sein das vielleicht in der Zwischenzeit ein winzig kleines Bisschen in der PKW Technik geforscht wurde? Und kann nicht ganz zufällig sein das eine Landstraße nicht ganz so sicher ist wie eine Bundesautobahn? Und abschliessend.. kann es sein das ihr euch da in ein kleines bisschen in was reinsteigert? Geschrieben von Anna Zamjatnins Wie haben im Hilfeleistungsfristen und die sollten auch alle Behörden anerkenn und umsetzten.Denn das ist das mindeste was das Land für die FReiwilligen feuerwehren tun kann. So stärkt man Ehrenamt! ROFL.. das glaubt Ihr doch nicht wirklich? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677310 | |||
| Datum | 15.04.2011 07:20 | 145889 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDas problem ist das über das sicherheitskonzept vom wehrführer keine mitschrift angefertigt wurde. Ähm... willst du etwa sagen, daß das von die hier so angepriesene Sicherheitskonzept kein niedergeschriebenes Ergebnis einer fachlichen Prüfung und Konzeptionierung ist, sondern letendlich nur ein wenig nachmittägliches Blabla? MkG Marc
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677311 | |||
| Datum | 15.04.2011 07:25 | 145797 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsWillst du den Satz wirklich Angehörigen sagen? Ist nicht sein Job. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und Ihnen auch gleich sagen dass alle 2000 m eine Notunterkunft für fledermäuse gebaut werden muss? ? Oder ein Wildtunnel für 4,5 Millionen sowie 20 km weiter eine Wildbrücke für 8 millionen??? Erklär das den Grünen. Geschrieben von Anna Zamjatnins Es kann doch als Organisation nicht unser Ziel sein , Menschenlegen in geld aufzuwiegen! Als kommunale Einrichtung sollte die Feuerwehr aber auch einen bewußten Umgang mit den Steuermitteln betrieben. Und gleiches tun auch alle anderen öffentlichen Einrichtungen (bzw. sollten tun). Das macht auch vor Ausgaben für Sicherheit keinen Halt. Übrigens ist wiegen out, weil zu umständlich. Ein Scheck über ca. 1,2 Mio. Euro tuts auch. MkG Marc
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677312 | |||
| Datum | 15.04.2011 07:29 | 145963 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsGemeindekosten und Kameradschaftskasse(Umbau des Anhängers) da ja suggeriert wurde(vor jahren) das die Notauffahrt kommt. Nicht zu vergessen die Kosten für meine Tastatur wegen dem Kaffee.. Du weinst jetzt hier rum weil die Kameradschaftskasse die Kosten für einen Anhänger Umbau bezahlt hat der vorgenommen wurde weil irgendwann man irgendwer irgendwo eine Notauffahrt eingezeichnet hat? Wie naiv seit Ihr? Wenn ich dir jetzt erzähle was alles kurzfristig gestrichen wurde weil sich die Lage geändert hat hätte ich nächste Woche wieder ein Personalgespräch. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677318 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:02 | 146033 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsKlar ganau aus dem grund hat man mal ein gesetzt geschrieben das vorschreibt das alles so angelegt seinsollte das man in 10 minuten da ist. Quelle ? Geschrieben von Anna Zamjatnins Unsere Plicht ist es in 10 minuten hilfe leisten zu können Quelle ? Geschrieben von Anna Zamjatnins und nicht igrendwann einmal wenn wir denn lust haben! Und ihr habt Lust auf BAB-Einsätze........... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677319 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:06 | 145914 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIm Zweifel muß man als Disponent auch heute schon die Wehr eine Ausfahrt früher rauswerfen und wenn sie in ihrem Abschnitt nichts findet eine Ausfahrt weiter fahren lassen. Oder es werden direkt mehr Einheiten alalrmiert umd das Gebiet Zeitnah absuchen zu können. Alternativ greift man da auch gerne auf RTH als Aufklärungsmittel und NA-Zubringer zurück. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677320 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:10 | 145808 x gelesen | |||
| Mir fehlen da beim ersten Hinsehen sowas wie GAMS, THL LKW ect. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677321 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:19 | 145799 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninswurde ja ein Hilfeleistungskonzept entwickelt wo nachlesbar ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677322 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:24 | 145818 x gelesen | |||
| Das wurde mit unsichtbarer Zaubertinte geschrieben und dann hats der Hund gefressen .. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677324 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:25 | 145761 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschDas wurde mit unsichtbarer Zaubertinte geschrieben und dann hats der Hund gefressen .. Es sollen ja auch schon Einsatzberichte im Stahlschrank der Feuerwehr verbrannt sein.............. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 677325 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:26 | 145933 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsGemeindekosten und Kameradschaftskasse(Umbau des Anhängers) da ja suggeriert wurde(vor jahren) das die Notauffahrt kommt. Wenn die Autobahn besondere Gerätschaften erfordert, sollte das auch der zahlen, der die Autobahn da hin tut, als Bund oder Land z.B. per Zuschuss. Ist den die Gemeindfe überhaupt zuständig für die Autobahn? Kauft Euer Verein FlF , wenn jemand beiEuch einen Privatflughafen baut? Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677326 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:28 | 145741 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottWenn die Autobahn besondere Gerätschaften erfordert, sollte das auch der zahlen, der die Autobahn da hin tut, als Bund oder Land z.B. per Zuschuss. Und für Kreisstraßen dann der Kreis ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 677327 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:32 | 145957 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffGeschrieben von Lüder Pott"Wenn die Autobahn besondere Gerätschaften erfordert, sollte das auch der zahlen, der die Autobahn da hin tut, als Bund oder Land z.B. per Zuschuss." ...eine Kreisstrasse ist kein BAB und auch keine Bundeswasserstrasse... Kern ist doch die frage, ob die Gemeinde für diese übergeordnete Verkehrsader überhaupt zuständig ist, oder ob übergeordnete Behörden das organisieren und den Mittelfluss steuern.... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677330 | |||
| Datum | 15.04.2011 08:37 | 145661 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Pott...eine Kreisstrasse ist kein BAB und auch keine Bundeswasserstrasse... Und Trotzdem finanziert die ein anderer Kostenträger ;) Geschrieben von Lüder Pott Kern ist doch die frage, ob die Gemeinde für diese übergeordnete Verkehrsader überhaupt zuständig ist, Diese Zuteilung erfolgt doch meist oberhalb der Kreisebene. Geschrieben von Lüder Pott oder ob übergeordnete Behörden das organisieren und den Mittelfluss steuern.... NRW hat früher mal den BAB-Wehren Fahrzeuge zu 80% bezuschusst, macht es heute auch nicht mehr.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677332 | |||
| Datum | 15.04.2011 09:00 | 146191 x gelesen | |||
| Weshalb bist du so versessen darauf BAB Unfälle zu bearbeiten? Solche Einsätze macht man, genauso wie Personenschäden im Schienenverkehr, wenn man dafür zuständig ist. Aber man reißt sich doch nicht darum, sondern macht die Arbeit weil sie notwendig ist. Wenn also irgend jemand festgestellt hat, dass die Hilfsfristen akzeptabel sind und von den dafür vorgesehenen Einsatzabteilungen gut abgearbeitet werden können sollte ihr froh sein, seelisch derart belastende Einsätze nicht mittragen zu müssen. Auch wenn ihr bereits Erfahrung bei Bundesstraßenunfällen habt, Unfälle auf einer BAB sind noch einmal eine Qualität höher, siehe letzte Woche A19. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677333 | |||
| Datum | 15.04.2011 09:35 | 146011 x gelesen | |||
| Im Übrigen habt ihr eurer Pflicht Genüge getan indem ihr die Notausfahrt angemahnt habt, da aus eurer Sicht die Hilfsfristen nicht gewährleistet sind, damit hat sich aber auch schon eure Handhabe erschöpft. Die Verantwortlichen haben entschieden, dass die Notauffahrt nicht nötig ist, das müsst ihr jetzt eben zur Kenntnis nehmen, da hilft das ganze Gejammere nichts, auch wenn ihr euch etwas anderes gewünscht habt, es ist eben so. Wenn die Hilfsfristen nicht eingehalten werden können liegt das jetzt in der Hand der verantwortlichen Planer. Euch bleibt nichts anderes übrig als abzuwarten. Vielleicht sieht es in ein paar Jahren anders aus und es wird entschieden, dass doch eine Notauffahrt geschaffen wird. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677335 | |||
| Datum | 15.04.2011 09:43 | 145716 x gelesen | |||
| Vielmehr als die Ansicht eines Wehrführers würde mich hier mal die Stellungnahme eines KBM oder KBI interessieren. Die wären IMHO aussagekräftiger zur Gesamtsituation als die Aussage einer einzelnen Wehrführung, die sich mehr Einsätze wünscht. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677337 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:02 | 145613 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch Für den Anfang wäre ein an der FWDV 2 orientierter Übungsplan der auf ungefähr 40h pro Nase kommt nicht schlecht. Schön, dann schau dir den Dienstplan doch mal genau an und rechne pro übungsaben 3 std. und schon bist du über 40 h. Sorry aber ich finde es echt schade, das man nicht zum Thema schreibt sonder stattdessen versucht die Feuerwehr irgendwie mit irgendwelchen Anschuldigungen ins schlechte Licht zu rücken. Dafür fehlt mir jegliches Verständnis. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677338 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:06 | 145668 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch Was ist denn dann das Ziel? Wir halten solange die Luft an und stampfen mit den Füßen bis wir unsere Auffahrt bekommen und mit auf die Autobahn spielen gehen dürfen? Das haben nicht ne menge schlauer Leute gesagt, sondern ein Verwaltungsbeamter beim Straßenbauamt.Denn die schlauen Leute von BF, Freiwilligen Wehren und Rettungsdiensten hatte ja extra ein Sicherheittskonzept ausgearbeitet. Und wir müssen uns nicht benehmen wie Kleine Kinder und die Luft anhalten, sondern können dank dieser Staatsform ohne Probleme Rechtliche Schritte einleiten. Das Problem ist das UNS es nicht scheißegal ist. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677339 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:09 | 145462 x gelesen | |||
| VOm WF, nur das weißst du nätürlich, bei dem was du hier so schreibst, das ganze Sicherheitskonzept wurde vor mehr als 6 Jahren geschrieben, und mittlerweile hat die gesamte Führung im Kreis gewechselt, sodass erst einmel nachgeschaut werden muss wo dieses Protokoll jetzt abgeheftet ist. Ja Kreisarbeit ist manchmal schwirig! | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677340 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:14 | 145710 x gelesen | |||
| Lieber Herr Bresch, ich würde es sehr begrüßen, wenn Sie meine ausführungen doch bitte im Kontext lesen. Wenn sie das genat hätten, würden sie wissen, dass ich von einem Kameraden aus diesem Forum gefragt worden bin, wer die Kosten für das Material gezahlt hatt. Diese Frage habe ich ihm warheitsgemäß beantwortet und nicht "geweint". | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677341 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:15 | 145624 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDenn die schlauen Leute von BF, Freiwilligen Wehren und Rettungsdiensten hatte ja extra ein Sicherheittskonzept ausgearbeitet.Geschrieben von Anna Zamjatnins
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| Autor | Feli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen | 677342 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:18 | 145686 x gelesen | |||
| Es wurde leider nur auf einen Anhänger (Beladung?) und einen Hydraulischen Rettungssatz verwiesen, was für ein Fahrzeug ist das? Wie vile FM (SB) können transportiert werden? | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677343 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:23 | 146002 x gelesen | |||
| Geschrieben von Weshalb bist du so versessen darauf BAB Unfälle zu bearbeiten? Solche Einsätze macht man, genauso wie Personenschäden im Schienenverkehr, wenn man dafür zuständig ist. Aber man reißt sich doch nicht darum, sondern macht die Arbeit weil sie notwendig ist. Wenn also irgend jemand festgestellt hat, dass die Hilfsfristen akzeptabel sind und von den dafür vorgesehenen Einsatzabteilungen gut abgearbeitet werden können sollte ihr froh sein, seelisch derart belastende Einsätze nicht mittragen zu müssen. Auch wenn ihr bereits Erfahrung bei Bundesstraßenunfällen habt, Unfälle auf einer BAB sind noch einmal eine Qualität höher, siehe letzte Woche A19.Gerrit Lamade Also nochmal. Es geht nicht darum das WIR unbedingt auf der BAB arbeiten wollen. ES geht darum das KEINER nochmal KEINER keine Feuerwehr, Kein RD kein NEF NIEMAND rechtzeitig zu diesem abschnitt der BAB kommen kann.Und genau dort liegt unser Problem. Der RD hätte eine Anfahrtzeit vonmehr als 20 min. im Bestten Fall. Ich will garnicht wissen wie lang deren Einsatzzeit im worst case wären. Das hat ein Mensch in der Verwaltung entschieden, dem vorher von allen Rettungsorganisationen gesagt haben das diese Notauffahrt notwendig ist.(Was ja mit sicherheit der Grund war warum er sie in die Pläne eingezeichet hat, und sie such bauen wollte. Bis wir ihm sagten das es bei seiner Planung ein Problem mit der Feuerwehr Unfallkasse gebe,wegen Kreuzungsverkeht zwischen Abfahrenden/ankommenden Kräften. Daraufhin hat er die Notauffahrten das koplett gestrichen) | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677344 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:25 | 145947 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit Lamade Im Übrigen habt ihr eurer Pflicht Genüge getan indem ihr die Notausfahrt angemahnt habt, da aus eurer Sicht die Hilfsfristen nicht gewährleistet sind, damit hat sich aber auch schon eure Handhabe erschöpft. Oder man überzeugt Gemeinde und Landrat, und macht es wie Northeim und Klagt! | |||||
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| Autor | Feli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen | 677345 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:31 | 145676 x gelesen | |||
| Habe ich das vorher Überlsesen oder ist das Mit Der Unfallkasse neu? Ich verstehe das Problem nicht, kreuzen die Alarmierten Kräfte den Einfahrts Weg der Ausrückenden? Oder stehe ich auf dem Schlauch? | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677346 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:31 | 145774 x gelesen | |||
| Also wir besitzen ein TLF 10/6 mit Schere/Spreitzer,Hebekissen,Hydaulischem Rettungszylinder. Ein MTW, und einen Anhänger wie sie ihn auch die straßenmeisterei nutzt(nur das bei unserem noch Blaulicht drauf ist und ein Fließtext mit Achtung Feuerwehr(oder so) dieser Anhänger ist beladen mit allem was man zur absicherung braucht, Verkehrsleitkegel etc. außerdem beinhaltet er den Greifzug. Mein Gerätewart würde mit sicherheit noch genauer wissen was alles auf den Anhänger kommt. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677347 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:35 | 145626 x gelesen | |||
| Bei der Ersten geplanten Notauffahrt, hätten die Alamierten Kräfte den Einfahrtsweg der Ausrückenden gekreuzt. Das haben wir dem Staßenbauamt mitgeteil und ihn gebeten die Südauffahrt deswegen zu verschieben,um das Problem zu umgehen. Daraufhin hat er unser Bürgermeisterin mitgeteil: Wenn ihr das so nicht wollt, dann bekommt ihr eben garkeine Notauffahrt. Und das hat er ja jetzt auch so umgesetzt. Das ist nicht neu, sondern ich bin leider zu viel damit beschäftigt, mich diversen Anschuldigungen zu rechtfertigen. Sorry. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677348 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:36 | 145538 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsBis wir ihm sagten das es bei seiner Planung ein Problem mit der Feuerwehr Unfallkasse gebe,wegen Kreuzungsverkeht zwischen Abfahrenden/ankommenden Kräften. Daraufhin hat er die Notauffahrten das koplett gestrichen) ?????????????????????????????????????????????????? Ihr habt die Planer darauf hingewiesen, dass euch die Gefährdung durch die Notauffahrt zu groß ist, und jetzt beschwert ihr euch darüber, dass sie deshalb gestrichen wurden? Muss man das wirklich verstehen? Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Feli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen | 677349 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:43 | 145387 x gelesen | |||
| Dann ist die Ausstattung doch schon mal gegeben. Wie sieht es mit de notwendigen Menpower aus? Tagesalarmsicherheit? Im Paraleltread zum Roten Hahn stand etwas mit [......16 Aktiven, ...... war die Whr fast vollständig angetreten] Ich möchte jetzt nicht eure personelle Ausstattung in fragestellen. Doch sollte man sich sicher sein, dass wenn die Auffahrt doch noch kommt, man das Auto auch foll bekommt. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 677350 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:46 | 145475 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anna Zamjatnins etc. außerdem beinhaltet er den Greifzug. Also mal losgelöst von der Diskussion an sich, das ist ja wohl der größte Blödsinn. Weil DA liegt der Greifzug dann gut..... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Feli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen | 677351 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:47 | 145488 x gelesen | |||
| Ich wollte dich nicht anprangern und verurteile jegliche Diskriminierung sowohl im Forum als auch im Reallife. Ich habe die Info mit derm Kreuzungsbreich nur enteder überlesen oder sie wurde noch nicht genannt. Doch wenn es so gekommen ist, muss ich schon sagen, das ist ein bisschen selber schuld. Evtl. hätte man das mit der Ausfahrt auch anders lösen können. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677352 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:48 | 145567 x gelesen | |||
| hätten wir die Notauffahrt(Südliche) so bauen lassen, hätte uns die Feuerwehrunfallkasse einen Strich durch die Rechnung gemacht(warscheinlich erst später wenn schon alles gebaut ist) wenn das dann nicht schlau gewesen wäre! Das wäre dann erst vergeudung von Steuergeldern!! | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 677353 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:50 | 145727 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Anna Zamjatnins: Sorry aber ich finde es echt schade, das man nicht zum Thema schreibt sonder stattdessen versucht die Feuerwehr irgendwie mit irgendwelchen Anschuldigungen ins schlechte Licht zu rücken. Dafür fehlt mir jegliches Verständnis. Na ja, so ist es ja nun auch nicht. Tatsache ist allerdings, daß euer bzw. besonders Dein vehementes Eintreten für die Notauffahrt(en) (auch meines Erachtens) hier schon etwas seltsame Formen annimmt. Kommt langsam irgendwie schon, wie von anderen an anderer Stelle bemerkt, dem "Luft anhalten und wütend mit den Füßen aufstampfen" ziemlich nahe. Erst recht, wenn dann (wie ebenfalls an anderer Stelle) auch noch von der "Stärkung des Ehrenamtes" durch (die) Notauffahrt6en (!?!?) schwadroniert wird, kommt allmählich wirklich der leichte Verdacht auf, daß da in erster Linie jemand beleidigt ist, weil er nicht mitspielen darf bzw. nicht so, wie er es gerne hätte. Und was den Dienstplan angeht - da bin ich auch gleich drüber gestolpert. Schön, dann schau dir den Dienstplan doch mal genau an und rechne pro übungsaben 3 std. Mal im ernst, 3 Std? Ihr macht also jeden Dienstabend von 19:30 bis 22:30 (!), werktags halbelf Uhr abends, feist Dienst? Doch nicht wirklich! Zudem werden bei anderen Wehren (z.B. der, in der ich tätig bin) Wettkampfübungen, zu denen ich jetzt mal die Übungen für den Roten Hahn zähle, in aller Regel außerhalb bzw. neben dem üblichen Ausbildungsgeschehen absolviert. Dinge wie Maibaumaufstellen, Dorfreinigung, Grillfest, Knobel- oder Filmabend zählen gemeinhin auch nicht zur Ausbildung. Bereinigt um diese Faktoren kommt ihr im gesamten ersten Halbjahr auf ganze acht "echte" Ausbildungsdienste, im zweiten Halbjahr sind es dann vier (eigentlich eher 3,5 - Sicherheitsbelehrung & Filmabend. 12 Dienste a, realistisch angesetzt, 2 h macht effektiv etwa 24 h Planausbildung. Selbst mit 9 x 2 h Roter Hahn = 18 / insgesamt ca. 42 h nicht unbedingt so wirklich glorreich, oder!? Irgendwie erscheint mir da übrigens z.B. der Dienstplan Eurer Nachbarwehr Löptin, auch und vor allem hisichtlich der klaren Themensetzung (!) (und Unterscheidung der Veranstaltungen) schon etwas dicker resp. nicht ganz so dünn, siehe Dienstplan FF Löptin. Nix für ungut, ich mein ja nur so... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Feli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen | 677354 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:52 | 145572 x gelesen | |||
| Was hätte die Unfallkase den tun sollen, sollte sie sagen, ihr dürft nicht ausrücken? Das kann sie wohl kaum festlegen. Sie hätte Auf das Problem hingewisen und ihr hätte die Maschinisten unterwiesen, besonder in diesem Bereich umsichtig zu fahren. Auch die Anderen FM (SB) wären in der UVV-Schulung auf ein besonendes Anrücken zu Gerätehaus hingewiesen worden. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677355 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:52 | 145666 x gelesen | |||
| Naja man schreibt in der Presse lieber das fast alle da waren statt zu schreiben "nur die hälfte der Kameraden waren anwesend" ;) Unsere Tagesarlarmstärke liegt ungefär bei 13 also auch nicht wirklcih viel. Es werden aber immer auch die Umliegenden Wehren FF Warnau und FF Löptin angefordert. Nur die sind eben auch auf die Notauffahrt angewiesen, sonst kommen auch die nicht auf die BAB. Wir sind hier ein Ländlicher Bereich mit vielen Kleinen Dörfern(300-400 Einwohnern) und sind deshalb auch alle nicht so strark. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677356 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:55 | 145706 x gelesen | |||
| Wie gesat wir wollten die Südauffahrt(Nordauffahrt war garnicht betroffen und wurde trotzdem gestrichen) lediglich um etwa 500 m verlegen. Um wie gesat nich nach verstigstellung von der Unfallkasse geesagt zubekommen:Die dürft ihr aber so nicht nutzen. Und ich persöhnlcih finde nicht das sich eine behörde so willkürlich benehmen kann, wenn ihr das nich wollt krigt ihr eben nichts! Das finde ich echt etwas ...... | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677358 | |||
| Datum | 15.04.2011 10:58 | 145542 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Anna Zamjatnins Naja man schreibt in der Presse lieber das fast alle da waren statt zu schreiben "nur die hälfte der Kameraden waren anwesend" ;)Naja es sind ja min 60% gewesen bei der Stufe 2 ;) Geschrieben von Anna Zamjatnins Unsere Tagesarlarmstärke liegt ungefär bei 13 also auch nicht wirklcih viel.13 Leute tagsüber sicher finde ich schon sehr solide. Bei einer Gemeinde mit etwa 400 Einwohner sogar beachtlich. Respekt! MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677359 | |||
| Datum | 15.04.2011 11:01 | 145507 x gelesen | |||
| dazu sollte man vielleich auch wissen, das in der FF Löptin, durch auflösung,Pflichfeuerwehr etc. Fast alle Kameraden völlig neu in der FF sind und nicht wie bei uns, schon die hälfte 10 jahre Jugendfeuerwehr hinter sich hat. Ich sage hier ausdrücklich nicht, das wir genug machen. ich persöhnlich hätte kein problem mit 1x die Woche dienst. Nur das ist leider nicht die verbreitetzte Meinung. Und zum Anderen ist das Üben keine Extra Übung sondern wurde ersetzt. Also so das mindestens alle 3 wochen(ich weiß nicht ruhmreich) ein Dienstaben ist. Und ja wir machen tatsächlich bi 22:30 Dienst.Und sitzen dann meist noch bis 23:00 zusammen um zu reden. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677360 | |||
| Datum | 15.04.2011 11:03 | 145788 x gelesen | |||
| Die unfallkasse hat uns schon einmal(altes gerätehaus)neue Baumaßnahmen vorgeschrieben. Warum sollte Sie das nicht auch bei einer Notauffahrt, die NEU gebaut wird? Warum sollte man bei einem Neubau nicht gleich alles Ordentlich machen? Kannst du mir das erklären? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 677363 | |||
| Datum | 15.04.2011 11:25 | 145340 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsBis wir ihm sagten das es bei seiner Planung ein Problem mit der Feuerwehr Unfallkasse gebe,wegen Kreuzungsverkeht zwischen Abfahrenden/ankommenden Kräften. Daraufhin hat er die Notauffahrten das koplett gestrichen) Butter bei die fische, was genau ist denn das Problem? Aufgrund deiner dubiosen und halben Äußerungen ist es schwierig sich ein Bild zu machen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 677364 | |||
| Datum | 15.04.2011 11:27 | 145377 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschAlso mal losgelöst von der Diskussion an sich, das ist ja wohl der größte Blödsinn. Weil DA liegt der Greifzug dann gut..... Das sind doch Kleinigkeiten ....... CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 677366 | |||
| Datum | 15.04.2011 12:12 | 145669 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Anna Zamjatnins: Also nochmal. Es geht nicht darum das WIR unbedingt auf der BAB arbeiten wollen. ES geht darum das KEINER nochmal KEINER keine Feuerwehr, Kein RD kein NEF NIEMAND rechtzeitig zu diesem abschnitt der BAB kommen kann.Und genau dort liegt unser Problem. Der RD hätte eine Anfahrtzeit vonmehr als 20 min. im Bestten Fall. Ich will garnicht wissen wie lang deren Einsatzzeit im worst case wären. Genau solche (Ab-) Sätze, vor allem gespickt mit diesen Großbuchstaben, machen die Diskussion für Betrachter wie mich langsam sehr seltsam und lassen, mit Verlaub, um so stärker den Verdacht des "vergnatzten Kindes" aufkommen. Wo liegt "Euer" Abschnitt der A21? In Sibirien, Nevada, Utah, der Sahara, Wüste Gobi oder vielleicht doch in Schleswig-Holstein, Bundesrepublik Deutschland? KEINER, NIEMAND, kein NEF, Kein RTW, keine Feuerwehr und schon gleich gar nicht die FF Nettelsee kommt dort also hin? Komisch nur, daß mir Google z.B. anzeigt, daß es von beiden Standorten der BF Kiel ca. 20 km bis Nettelsee sind (FRW 1 exakt 20,3 und von der wohl verkehrsgünstiger gelegen FRW 2 genau 19,3 km) sind und vom Gerätehaus der FF Wankendorf über die bereits bestehende Auffahrt grade 9,7 km. Sicher, schön ist das vielleicht nicht unbedingt - allerdings kommen ja auch noch einige Auffahrten usw. hinzu - aber irgendwann wird schon jemand vor Ort eintreffen, und 10 resp. 20 km sind auch beileibe kein unüberwindbares Hindernis, schon gar nicht auf einer Autobahn. Außerdem bekommt "Ihr" doch eine Auffahrt!? Wenn ich das richtig überblicke wird in Nettelau eine Auffahrt entstehen, so daß ihr den Bereich Richtung Kiel fast optimal erreichen könnt, und die nächste Auffahrt wird in Groß- / Klein Barkau entstehen. Hier ist das von Euch umrissenen Problem, daß Ihr dann erst dort hinfahren müßtet (wenn ich das richtig verstanden habe). Warum sollten aber nicht z.B. die günstiger gelegenen FF Bothkamp (LF 10/6 + LF 16 TS) oder Kirchbarkau (oder...) dort auffahren und den Abschnitt Richtung Süden bedienen? Zumal ihr alleine mit Eurem MTW, LF 10/6 - ach ja - und dem tollen Anhänger dort ohnehin regelmäßig nichts bewegen werden könnt, Verstärkung aus Wankendorf oder von den eben genannten Wehren (bis zur BF Kiel - die wie gesagt nun wirklich nicht aus der Welt ist) braucht ihr sowieso!? Und noch was ganz anderes: Ich komme aus einer Wehr, die das zweifelhafte Vergnügen hat, für einen der frequentiertesten und unfallträchtigsten Autobahnabschnitte der Republik zuständig zu sein, die A2 von Peine bis Hämelerwald im West- sowie bis Zweidorfer Holz / Braunschweig Watenbüttel in Ostrichtung (BAB 2 Abschnitt Hannover -> Braunschweig; wir haben übrigens sogar Notauffahrten, siehe unten). Grade mal gegoogelt: Laut Maps sind es ab Feuerwache 4,2 km, quer durch die Stadt, zur Auffahrt (PE-West) und ab dort 12,8 km bis zur AS Watenbüttel sowie 8,8 km bis zur AS Hämelerwald. Eintreffzeiten wie von Dir skizziert, von 10 Minunten (!), sind dort regelmäßig unmöglich, weit weniger wegen der reinen Strecke, sondern vielmehr wegen der Auslastung. Denn mindestens unter der Woche bildet sich dort verkehrsbedingt sofort ein Stau (schnell 2, 3 bis 10 + x km), der die Anfahrt erheblich behindert / verzögert und durch den nur - mitunter sehr - schwer durchzukommen ist. Nicht nur aufgrund unklarer Meldungen, sondern vor allem wegen der Stauproblematik finden zum Teil wahre "Feuerwehr Sternfahrten" (unter Beteiligung der FF Hämelerwald / Lehrte oder der BF Braunschweig) statt, mit dem Ziel, daß überhaupt einen Einheit den Unfollort erreicht (wenn es so weit ist, wird über Zeit und schon gar eine "Hilffrist" von 10 Minuten übrigens kaum noch diskutiert). Mitunter, wenn auch seltener, da ja nicht im Sinne des Erfinders, fährt man übrigens auch an Einsatzstellen vorbei, wendet und fährt diese dann erst an. Und zueletzt, um die Dimensionen vielleicht nochmal zu verdeutlichen: Wir hatten auch schon Einsätze mit der BF Hannover zusammen (Kran / Rüstzug von der FRW 5, ca. 25 - 30 km) und natürlich der BF Braunschweig (ab Hauptwache gleiche Strecke), die Autobahnpolizei Braunschweig, die man auf der Autobahn auch immer mal ganz gerne dabei hat, ist von Hämelerwald bis Helmstedt / Landesgrenze für rund 70 km A2 zuständig. Und jetzt kommt Du mit Deinem beinahe unlösbaren Problem... Gruß Daniel PS - Notauffahrten: Wir haben zwei vorgelagerte, Ost und West, da ansonsten ein Einfahren auf die Hauptfahrstreifen im direkten Bereich Peine wegen der speziellen Bauweise der Abfahrten Peine - Peine Ost bzw. der vollständigen Trennung durch Lärmschutzwände der Einfädelungsspuren von den Hauptfahrstreifen ein Erreichen dieser unmöglich wäre (siehe bei Bedarf Google Maps o.ä.). Die Notauffahrten sind durch Tore (einheitliche Niedersachsenschließung, auf allen Fahrzeugen, auch des RD, vorhanden) ständig verschlossen und werden nur im Bedarfsfall geöffnet, ein Missbrauch ist daher unmöglich. | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 677369 | |||
| Datum | 15.04.2011 12:52 | 145151 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatnins. Um wie gesat nich nach verstigstellung von der Unfallkasse geesagt zubekommen:Die dürft ihr aber so nicht nutzen Tut mir leid- das ist einfach Quatsch. Wenn die Strassen nach DIN und gültigen Vorschriften gebaut sind, sperrt keine Unfallkasse der Welt diese nachträglich. Wieviel ausrückender Verkehr entsteht denn? Ein MTW und ein LF... und noch irgendwann mal ein RTW und ein NEF.... gegen 20 Einsatzkraefte. Dass Einsatzkraefte und ausrückende Einsatzfahrzeuge sich gegenseitig nicht töten, praktizieren täglich tausende von Feuerwehren in D, gerade im städtischen Bereich. Gute schwerwiegende Argumente werden nicht besser , wenn sie von etwas an den Haaren herbeigezogenen Argumenten umhüllt werden. Das macht die gesamte Argumentationskette und die Diskutanten lächerlich... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 677371 | |||
| Datum | 15.04.2011 12:55 | 145579 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsund macht es wie Northeim und Klagt! Ich stellt die Kernfrage noch einmal: Seid Ihr als kommunale Feuerwehr überhaupt für eine Bundesfernstrasse mit Sicherheitskonzept und Ausrüstung zuständig, oder geht das eher Kreis, Land oder andere Behörden an? Erst dann kann man über Klage etc diskutieren... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677372 | |||
| Datum | 15.04.2011 12:56 | 145238 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsVOm WF, nur das weißst du nätürlich, bei dem was du hier so schreibst, das ganze Sicherheitskonzept wurde vor mehr als 6 Jahren geschrieben, und mittlerweile hat die gesamte Führung im Kreis gewechselt, sodass erst einmel nachgeschaut werden muss wo dieses Protokoll jetzt abgeheftet ist. Also entweder gibt es ein ganz klares Sicherheitskonzept oder ein Protokoll eine Blabla-Sitzung - das ist nicht das selbe. Sollte es wirklich ein ausgearbeitetes Sicherheitskonzept sein und man weiß nicht wo das rumliegt, dann ist das schlicht und ergreifend ein Zeichen von mangelnder Professionalität. MkG Marc
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677375 | |||
| Datum | 15.04.2011 13:00 | 145358 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUm wie gesat nich nach verstigstellung von der Unfallkasse geesagt zubekommen:Die dürft ihr aber so nicht nutzen. Langsam keimt in mir der Verdacht es wäre für die Außendarstellung eurer Wehr sinnvoller wenn jemand diese Diskussion übernimmt, der hinreichend qualifiziert ist. MkG Marc
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 677376 | |||
| Datum | 15.04.2011 13:23 | 145175 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lüder Pott
Scherzkeks. die DBAG hat sich auch einfach von den Ländern zusichern lassen, dass sie für ihre Trassen keine allgemein Fw-üblichen Rettungsgeräte vorhalten braucht, das haben die kommunalen (rate mal, ob da wer gefragt wurde) Fw'n gefälligst unter Berücksichtigung der erhöhten Gefahren aus dem Bahnverkehr zu stellen. Da reicht es dann, 'nen Notfallmanager mit einer Erdungsgarnitur aus 100km anfahren zu lassen und ein paar Waggonskizzen zum download an die LFS zu schicken, rest haben die Trassenanlieger auf die Beine zu stellen... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677379 | |||
| Datum | 15.04.2011 13:44 | 145512 x gelesen | |||
| Stimmt ihr hab ja alle Recht!Wir sollten nicht versuchen gegen Windmühlen zu kämpfen. Wenn es nicht sein soll, soll es nicht sein.Es tut mir leid das ich euch mit dieser Diskusion behelligt habe, ich bin scheinbar einfach noch zu jung und glaubte das sich in diesem Land irgenwann einmal was zum Positiven wenden könnte. Das muss der Wunsch der Jugend sein. Die Hoffnung das doch die eigene Stimme etwas zählt und auch die Behörden mit sich reden lassen. Tja vieeicht hätte ich schon bei den Grundrechtsverletzungen bein G8 Gipfel erkennen sollen, das soch eine Hoffnung Utopie ist. Aber ihr habt mir deutlich zu erkennen gegeben, das es viel einfacher ist zu sagen :nicht mein Problem, ich hab alles versucht. Vielleicht bin ich auch nicht gemacht für die Arbeit in einer Feuerwehr, vielleicht sollte auch mein WF darüber nachdenken seinen Posten einfach abzugen. Er schein ja auch nicht tauglich zu sein. Vielleicht lebe ich einfach zur Falschen Zeit, ich wäre wohl in den 68 gern besser aufgehoben gewesen. Ich bedanke mich bei euch das ihr mir die Augen geöffnet habt, und ich mich weniger wichtig nehmen sollte. Ich denke ich versuch es mal mit Gartenarbeit, hab gehört da muss man nicht diskutieren, die geben keine wiederworte und ich kann anbauen was ich will. Ist für ne Frau glaub ich eh ne bessere Beschäftigung. Ich sollte auch mein Interesse an politik einstellen, denn mehr als halbwissen,wenn überhaupt, habe ich nicht geschafft mir anzueignen. Und darüber hinaus kann man ja eh nichts ändern. Vieleich mache ich mir auch einfach zu viele Gedanken, stell und fühle mich zu sehr in fiktive Szenarien rein. keine ahnung. Wie gesagt danke das ihr mir gezeigt habt das dieser kampf ausichtslos ist. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677386 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:07 | 145475 x gelesen | |||
| Mit diesem Beitrag hast du dich hier wohl endgültig berühmt gemacht. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677387 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:08 | 145267 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsMit den gesetzten an die sich JEDER, auch die Behörden zu halten haben? Könntest Du diese Aussage mal mit einem Verweis auf den entsprechenden § untermauern ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677388 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:11 | 145070 x gelesen | |||
| Nettelseeer Landrecht, § 17a. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677389 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:16 | 145173 x gelesen | |||
| Liebe Anna, Das Ganze ist kein Grund beleidigt zu sein und in Sarkasmus zu verfallen. Ich kann verstehen, dass eure Wehr in der ganzen Sache sehr emotional eingebunden ist und dass Argumente für die Gegenseite dann eventuell als verletzend betrachtet werden. Du musst aber sehen, dass alle anderen hier im Forum das ganze von Außen mit ihren eigenen Erfahrungen eben rationaler sehen können. Fakt ist eben dass ähnliche Situationen überall in Deutschland zu finden sind und man sich dort damit arrangiert hat und es auch akzeptabel läuft. Es gibt Kämpfe, die sind von vorn herein eben nicht zu gewinnen. Bei solchen Kämpfen vergeudet man seine Ressourcen und andere wichtigere Dinge kommen eventuell zu kurz. In Diskussionen kann es nun mal vorkommen, dass die Mehrheit der Diskussionsteilnehmer eine andere Meinung als man selbst vertritt. Das muss man dann halt aushalten können. Für weitere Diskussionen solltest du unbedingt lernen, weniger emotional zu diskutieren, dies ist einer der Gründe warum einige dich hier mit einem wütenden Kind verglichen haben, und ich muss sagen dieser Eindruck hat sich mir unwillkürlich ebenfalls aufgedrängt. Grüße Gerrit PS: Bleib' weiterhin im Forum, schau dir mal ein paar andere Diskussionen an und lerne daraus, wie man auch emotional aufwühlende Themen rational ausdiskutieren kann, dann werden dich die anderen Forenteilnehmer auch ernster nehmen. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677390 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:18 | 145316 x gelesen | |||
| Es ging nicht darum mich berühmt zu machen! ich meine die Ausagen defititiv ernst, ich habe hier nur 3 Tage in diesem Forum verbracht und habe schon absoulut resigniert. Es können andere diesen Job machen. ich habe /werde andere Dinge finden die ich in meiner Freizeit machen kann. Wo mich keiner Angreift, wo ich tun und lassen kann was ich will und wo ich nichts mit der Politik zu tun habe. Ich werde das machen was 100.000 andere menschen auch machen, mich um mich kümmern und um sonst nix. das ist ganz einfach meine Meinung, kein profelieren kein garnichts. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677391 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:23 | 145243 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsEs können andere diesen Job machen. ich habe /werde andere Dinge finden die ich in meiner Freizeit machen kann.....wo ich tun und lassen kann was ich will und wo ich nichts mit der Politik zu tun habe. Jetzt Frage ich mich, wie ernst war eigentlich das anliegen für die Sicherheit einzutreten, wenn man die Feuerwehr verlässt, weil man seinen Willen nicht bekommt............ mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677392 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:26 | 145203 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDie unfallkasse hat uns schon einmal(altes gerätehaus)neue Baumaßnahmen vorgeschrieben. Warum sollte Sie das nicht auch bei einer Notauffahrt, die NEU gebaut wird? Es gibt Regeln (GUV) zum Betrieb (Mindestmaße) von GH, aber mir ist keine Regelung für Notauffahrten bekannt. Kannst Du mir da weiter helfen ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 677393 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:29 | 145218 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsEs ging nicht darum mich berühmt zu machen! Hör mal zu: Auf meine NAchfrage was denn die FUK bemängelt oder wo das Problem liegt kam von dir eine nichtssagende, unnütze PN wo nichts dergleichen beantwortest. Wie soll man dir also helfen? Am Anfang konnte ich dein ansinnen noch verstehen und eine gewisse Verärgerung bei dir, aber inzwischen machst du dich so nur noch lächerlich, weil das nichts mehr mit echter Diskussion zu tun hat sondern rumgeheule ist. Tut mir Leid aber das muß man so hart feststellen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677394 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:30 | 145042 x gelesen | |||
| Moin, ich finde es schade, das du resignierst. Die Feuerwehr ist nun einmal nicht wünsch dir was, sondern ist so. Wir habe alle unsere Wünsche und Vorstellungen und ich bin mir sicher jeder hier im Forum hat etwas, was er an seiner Fw verändern oder verbessern will. Nur wir müssen mit dem Arbeiten was wir haben. Mehr als auf sinnvolle Änderungen hinwirken, Mängel aufweisen und Vorschläge machen könne wir nicht. Zudem sollten wir nicht hinter jeder Entscheidung die nicht in unserem Sinne bzw im Sinne unserer Wehr ist eine Kampagne von denen da oben oder eine Verschwörung vermuten. Ich versuche es wie Reihold Niebuhr zu halten: Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden. In diesem Sinne MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677395 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:30 | 145081 x gelesen | |||
| Liebe Anja, man kann sich auch für Dinge einsetzen. Das ist nie verkehrt. Dabei muß man aber auch einige Sachen berücksichtigen: 1. Wenn man mit Gesetzen, Vorgaben etc. argumentiert, dann sollte man sie und auch deren Anwendbarkeit kennen. 2. Wenn man Konzepte als Grundlage für Aussagen nutzt, dann muß man sich auch sicher sein, daß es sich um schlüssige Konzepte handelt und nicht um irgendwelche Gesprächsprotokolle, man sollte sie dann auch finden und vor allem wissen ob diejenigen, die das alles Verzapft haben in einer Position sind um mit ihrem "Konzept" wirksam in die Planung anderer einzugreifen. 3. Rudimentäre Rechtschreibkenntnisse in Verbindung mit halbwegs klaren und strukturierten Sätzen wirken auf den Leser meist besser als das Fehlen dieser Elemente. 4. Wenn man mal einen Mißerfolg hat, dann ist das kein Grund schmollend wegzulaufen. So was mag zwar in Hundeführerkreisen offenkundig beliebt sein - bringt einen aber im Allgemeinen und hier im Besonderen meist nicht weiter. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677396 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:31 | 145310 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsich habe /werde andere Dinge finden die ich in meiner Freizeit machen kann. Das ging aber schnell: Rettungshunde mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677397 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:32 | 144969 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDas ging aber schnell: Aua, da hab ich ja mit meinem letzten Posting unbewußt voll ins Schwarze getroffen. MkG Marc
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677399 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:35 | 145019 x gelesen | |||
| In der GUV-I zur Sicherheit im Feuerwehrhaus wird ein bisschen über solche Einbahnregelungen philosophiert, aber wie gesagt: -I ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677400 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:36 | 145029 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsich meine die Ausagen defititiv ernst, ich habe hier nur 3 Tage in diesem Forum verbracht Hallo Anna, ich hab mir im Lauf der Tage die Antworten gelesen und kann dir nur den Tip geben, bleib uns erhalten, ein konstruktiveres Forum, auch wenn es ab und an robust wird, wirst du nicht finden und dein Engagement im Garten nicht ausfüllen. Auch ich hatte so ab und an am Anfang Probleme mit manchem Verständnis hier und mich der Kritik, vor allem bei schwierigen Themen stellen müssen und wage aber zu behaupten mich hier etabliert zu haben. Es ging allen "Newbies" hier so. Was zu bemängeln ist, wäre dein Schreibstil, der ist von der Grammatik und Buchstabeneinsatz, Satzzeichen verbesserungswürdig. Aber auch ich habe Anfangs,weil man schnell seine Probleme loswerden will,nur klein geschrieben und ohne Satzzeichen. Einfach mal über die Nettiquette nachdenken. Auch heute sind manche Diskussionen kontrovers, aber du wirst merken,das es nicht persönlich gemeint ist, sondern nur die Sache betreffend.Deswegen bist du hier nicht weniger gern gesehen.Auchwirst du dich an manchem rustikalen Spruch hier gewöhnen und dich zu wehren wissen. Gruß Klaus Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677401 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:38 | 144946 x gelesen | |||
| Mein Gott bist du heute wieder langsam:-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Matt8hia8s B8., Nortorf / Schleswig-Holstein | 677402 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:40 | 145429 x gelesen | |||
| Moin, in SH wird das Problem in den Kreisen unterschiedlich geregelt. In meinem Heimatkreis Rendsburg-Eckernförde ist das Kreisgebiet in so genannte Hilfeleistungsbereiche aufgeteilt. Dort werden zu einem VU immer die örtlich zuständige FF und die Hilfeleistungsfeuerwehr (mit der entsprechenden Ausrüstung z.B. RW) alarmiert. Ausnahme bilden die BAB. Die Abschnitte dort sind nur den Hilfeleistungswehren zugeteilt. Die Marschwege zu den Auffahrten der BAB können dabei auch schon mal 8 km sein. Hinzu kommt dann noch die Strecke auf der BAB bis zum Einsatzort. Ich denke, dass sich dazu auch im Kreis Plön entsprechend Gedanken gemacht wurden und auch noch werden. Die Schlüsse daraus werden wir dann in einem Alarmierungskozept wiederfinden. Matthias Meine Äußerungen in diesem Forum entsprechen meiner privaten Meinung und geben nicht zwangsweise die Meinung eines Verbandes wieder. | |||||
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| Autor | Anna8 Z.8, Nettelsee / Schleswig-Hostein | 677404 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:57 | 145426 x gelesen | |||
| Das ist kein hinschmeißen,wegrennen oder schmollen. Das ist ein Ergebnis nach einer Selbstanalyse! Kann ich damit leben, das Gefühl zu haben,beim Einsatz, wir hätten schneller da sein können(mit Notauffahrt)? - Nein Kann ich es schaffen dami fertig zu werden, wenn menschen in meinenArmen sterben, während ich auf den Rettungswagen warte? -Nein Kann ich es verabeiten,und die stimme im Kopf ignorieren die sagt:"Mit Notauffahrt hättet ihr vielleich helfen können!"? -Nein Würde ich all diesen Psychischen Druck aushalten, weil ich immer ein wenn im Kopf hätte?- Nein Mein logische Konseqenz aus diesen Fragen- Ich scheine nicht geeignet für diese Art der Arbeit! Wir analysieren nach jedem Einsatz mit Toten, unseren Einsatz, fragen uns ist alles richtig Abgelaufen? gab es Fehler die vermieden hätten können? etc. Und wenn die Autobahn da ist, werden wir immer sagen: Ja es gibt einen Fehler, wir sind alle zu langsam! Jetzt bin aber sehr gespannt welche Konsequenz ihr an meiner Stelle denn ziehen würdet! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677406 | |||
| Datum | 15.04.2011 14:59 | 145232 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsUnd wenn die Autobahn da ist, werden wir immer sagen: Ja es gibt einen Fehler, wir sind alle zu langsam! Ein Fehler wäre es nur, wenn man es selbst zu verantworten hätte. Geschrieben von Anna Zamjatnins Wir analysieren nach jedem Einsatz mit Toten, unseren Einsatz, fragen uns ist alles richtig Abgelaufen? Sollte man übrigens nach jedem Einsatz machen. MkG Marc
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677407 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:01 | 145017 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsJetzt bin aber sehr gespannt welche Konsequenz ihr an meiner Stelle denn ziehen würdet! Eine ordentliche Einsatznachbesprechung und zwar mit allem Komfort. Weil das trifft dich nicht nur auf der A 21 , es gibt genug Kollegen/ Kameraden, die die Körperteile ihrer Freunde,Verwandte,Familienangehörige weggeräumt,befreit,geborgen haben und die würden nicht behaupten sie sind dazu nicht geeignet, nachbesprechen, Betreuung, nicht verdrägen muss das Ziel sein. Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 677409 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:02 | 145105 x gelesen | |||
| Liebe Anna, in diesem Forum wurdest nun Du persönlich angegriffen und Deine Feuerwehr als unzulänglich und unproffesionell beschimpft. Leider scheint das hier im Forum normal zu sein. Ich kann Dir aber versichern, dass hier hunderte stille Leser sind, die Dich/Euch verstehen. Vielleicht hast Du ja Glück, und Dich erreichen wenigstens via PN einige zustimmende Worte. Ansonsten solltest Du Anfeindungen gegen Dich und Deine Feuerwehr als solche erkennen und entsprechend verfahren. Vor allem, bis zu welchem Maße eine Antwort nötig ist, und wann man in einem komischen Licht dasteht. OK, Deine Beiträge sind wirklich schwer zu lesen, die Rechtschreibung ist da nicht Dein alleiniges Problem (und auch nicht von Dir alleine!). Ein paar Absätze, etwas mehr Groß-Kleinschreibung und es ist wunderbar. Liebe Anna, ich hoffe die letzten 3 Tage haben Dich nicht zu sehr beansprucht. So eine bundesdeutsche Diskreditierung kann ziemlich anstrengend sein. Mein Tipp an Dich: Lehne Dich zurück, lese alle Beiträge nochmals durch. Ein paar gute Ratschläge waren dabei, die Euch vielleicht helfen können. Vielleicht erkennst Du dann auch die Ohnmacht hinter vielen Antworten, lasst Euch von der nicht entmutigen! Ich finde es gut sich nicht alles gefallen zu lassen und andere Wege zu gehen als eine Bürgerinitiative zu gründen und ein Volksbegehren vom Zaun zu brechen. Grüße aus dem Süden in den hohen Norden, Knut "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!" (J. Stiegel, 2009) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677412 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:13 | 145219 x gelesen | |||
Geschrieben von Knut KobbeAnsonsten solltest Du Anfeindungen gegen Dich und Deine Feuerwehr als solche erkennenIch lese das Thema hoch und runter, und find einfach nix was ich derart interpretieren könnte, es sei denn, ich lege Wert darauf... Aber dann werde ich auch vom Wetterdienst angegriffen, wenn der nicht die Temperaturen vorhersagt, wie ich sie haben will. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677415 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:15 | 145004 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppAber dann werde ich auch vom Wetterdienst angegriffen, Fällt der DWD unter den Begriff terroristische Vereinigung ? grübel gg Immer solche asymmetrischen Bedrohungslagen tztz mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677416 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:15 | 144958 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWetterdienst angegriffen, Da musste aber nicht wetten ob es blitzt, das tuts da regelmäßiger wie bei uns ,lol Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677418 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:17 | 145014 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerDa musste aber nicht wetten ob es blitzt, wie löst dein Wauzi eigentlich immer die Radarfallen aus ? ? ? grübel mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 677421 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:23 | 145117 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, das ausgerechnet Dir, den ich hier als echten Wortkünstler bewundere, solche Worte wie "inkompetent", "mangelnde Leistungsfähigkeit" und "unproffesionell" durch die Lappen gehen wundert mich. Für mich ist der Versuch zunächst die Feuerwehr auseinanderzunehmen ala: - Ihr habt kein Material, - Ihr habt keine Ausbildung, bzw. Ihr übt diese Jahr nicht genügend THL - Ihr seid unprofessionel und dann Anna: - Du bist nicht genügend kompetent Deine Feuerwehr zu vertreten - Du bist ja sogar bei der Rettungshundestaffel (???? was ist daran schlimm?) eindeutig als Anfeindung bzw. Diskreditierung zu werten. Zumal das mit dem eigentlichen Thema (mal wieder) überhaupt nichts zu tun hatte. Gruß Knut "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!" (J. Stiegel, 2009) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677423 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:25 | 145101 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleffwie löst dein Wauzi eigentlich immer die Radarfallen aus ? ? ? grübel Man beachte die Geschwindigkeit in ner 30er Zone ist seine Lizenz weg :-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677425 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:32 | 145086 x gelesen | |||
Geschrieben von Knut KobbeFür mich ist der Versuch zunächst die Feuerwehr auseinanderzunehmen ala: Wenn man mit der notwendigkeit des eigenen Einsatzes operiert, sind solche Fragen IMO zwingend, da ohne Ausbildung und Material sowie der notwendigen Tagesalarmstärke sich da schon Fragen nach dem Sinn des Einsatzes erbringen. Geschrieben von Knut Kobbe und dann Anna: Doppelmitgliedschaft ? In SH erlaubt ? Wobei mir dann die Frage einfällt, ob die Kriterien für den Austritt aus einer FF nicht auch auf eine Hundestaffel zutreffen? Geschrieben von Knut Kobbe eindeutig als Anfeindung bzw. Diskreditierung zu werten. Zumal das mit dem eigentlichen Thema (mal wieder) überhaupt nichts zu tun hatte. Du scheinst da eine eigne Art der Wahrnehmung zu haben. Wer um den Einsazt in einer speziellen Konstuktion (hier BAB) "kämpft" sollte sehr wohl im Stande sein, auch mit seiner Leistungsfähigkeit für diesen Bereich zu überzeugen. Da gehören für die meisten halt einige Faktoren (Ausrüstung, Personalverfügbarkeit, Ausbildung). mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677427 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:33 | 144860 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillereschrieben von Michael Roleff"wie löst dein Wauzi eigentlich immer die Radarfallen aus ? ? ? grübel wie wird der gemessen ? über Steuermarke geblitzdingst ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677428 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:38 | 144848 x gelesen | |||
| :-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677429 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:38 | 144845 x gelesen | |||
Geschrieben von Knut Kobbe- Ihr habt kein Material,Die Homepage gibt dazu nix her, also wurde nachgefragt. Für mich keine Anfeindung. Geschrieben von Knut Kobbe - Ihr habt keine Ausbildung, bzw. Ihr übt diese Jahr nicht genügend THLWenn man seinen Dienstplan veröffentlicht, wird man damit rechnen müssen, dass manche Leute Ihre Qualitätsansprüche daran auslegen und womöglich etwas kritisieren. Diese Kritik fand hier nicht derart statt, dass ich da eine Anfeindung erkennen könnte. Geschrieben von Knut Kobbe - Ihr seid unprofessionelHab das Thema mit der Suchfunktion vom Internetexplorer und Firefox durchsucht und für den Begriff "unprofessionell" genau 1 Beitrag gefunden - das war deiner. Gilt so auch übrigens für "inkompetent" und "mangelnde Leistungsfähigkeit". Insofern mag das Interpretationssache sein. Geschrieben von Knut Kobbe - Du bist nicht genügend kompetent Deine Feuerwehr zu vertretenIch denke da an einen Beitrag, den man schon so verstehen könnte. Insbesondere da derjenige seine Formulierungen gerne sehr direkt wählt. Muss man nicht mögen, aber etwas Wahres war angesichts der Argumentationsversuche auch daran. Geschrieben von Knut Kobbe - Du bist ja sogar bei der Rettungshundestaffel (???? was ist daran schlimm?)Auch diesen Beitrag muss man schon mit höchstmöglicher negativer Grundeinstellung lesen, um darin einen Vorwurf zu erkennen. Man könnte ihn (nur mal ein Beispiel fürs andere Extrem) auch so verstehen, dass es um eine engagierte Person geht, die ihre Freizeit nicht nur bei der Feuerwehr sinnvoll einsetzt. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 677432 | |||
| Datum | 15.04.2011 15:50 | 144843 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Knut Kobbe in diesem Forum wurdest nun Du persönlich angegriffen und Deine Feuerwehr als unzulänglich und unproffesionell beschimpft. Wenn du dir mal die Mühe machen würdest alle Beiträge zu lesen, würdest du nicht solch einen Quatsch von dir geben. Kritik an Annas Schreibstil in Form von Grammatik und wirklich nur grundsätzlicher Groß-und Kleinschreibung sowie Orthografie sind keine Angriffe sondern wie von Klaus bereits gemerkt eher Anstöße zum Umgang innerhalb des Forums. Zu den Unzulänglichkeiten der feuerwehr zählt objektiv die Ausbildung soweit der Dienstplan-der veröffentlicht ist!- stimmt. Und mit Verlaub, wenn ich mehr für diesen "Roten Hahn" übe als alles andere.... Für eine Feuerwehr die eine gesonderte Auffahrt auf eine BAB fordert um zu helfen ist eine Übung TH vielleicht ein klein wenig zu wenig. Geschrieben von Knut Kobbe Leider scheint das hier im Forum normal zu sein. Ich kann Dir aber versichern, dass hier hunderte stille Leser sind, die Dich/Euch verstehen. Jaja, die soll es geben. Heißt allerdings nicht das es die mit den stichhaltigen Argumenten sind :-). Geschrieben von Knut Kobbe Ansonsten solltest Du Anfeindungen gegen Dich und Deine Feuerwehr als solche erkennen und entsprechend verfahren. Vor allem, bis zu welchem Maße eine Antwort nötig ist, und wann man in einem komischen Licht dasteht. Es wäre halt schön wenn die TE nicht als beleidigte Leberwurst rüberkäme und von der Demokratie beginnend bis hin zu G8 allen Fragen ausweichen würde und immer wieder nur zusammenhanglos schreiben würde. Geschrieben von Knut Kobbe OK, Deine Beiträge sind wirklich schwer zu lesen, die Rechtschreibung ist da nicht Dein alleiniges Problem (und auch nicht von Dir alleine!). Ein paar Absätze, etwas mehr Groß-Kleinschreibung und es ist wunderbar. d´accord Geschrieben von Knut Kobbe Liebe Anna, ich hoffe die letzten 3 Tage haben Dich nicht zu sehr beansprucht. So eine bundesdeutsche Diskreditierung kann ziemlich anstrengend sein. Mein Tipp an Dich: Lehne Dich zurück, lese alle Beiträge nochmals durch. Ein paar gute Ratschläge waren dabei, die Euch vielleicht helfen können. Vielleicht erkennst Du dann auch die Ohnmacht hinter vielen Antworten, lasst Euch von der nicht entmutigen! Ich finde es gut sich nicht alles gefallen zu lassen und andere Wege zu gehen als eine Bürgerinitiative zu gründen und ein Volksbegehren vom Zaun zu brechen. Ich wünsche mir auch das hier im Forum mehr gekuschelt würde und man sich täglich umarmt.... Sag mal, gehts noch? Hier wierd jetzt den dritten Tag versucht mit allen Mitteln(von Politik bis Tränendrüse) doch noch die Möglichkeit des Mitspielens zu erhalten. Tagtäglich gibt es Unfälle uaf BAB und die zuständigen Feuerwehren haben ähnliche Anfahrten. Sollen wir jetzt landauf7landab Notauffahrten bauen? Schau mal die vielen BSBP an und guck wie viel Zeit für die Anfahrt bleibt. Dann überlege bei normaler Geschwindigkeit, wieviele KM du dann kommst. Möglicherweise wirst auch du erstaunt sein. Ein von mir mitzuverantwortender BSPB hat in einer Kleinstadt erstaunliche Kreise zum Vorschein gebracht ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 677435 | |||
| Datum | 15.04.2011 16:04 | 145635 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDas ist kein hinschmeißen,wegrennen oder schmollen. Das ist ein Ergebnis nach einer Selbstanalyse! Nein, es vermittelt den Eindruck der sandkastengeschichte mit den Förmchen! Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich damit leben, das Gefühl zu haben,beim Einsatz, wir hätten schneller da sein können(mit Notauffahrt)? - Nein Kannst du mit dem Gedanken leben innerhalb der Fw. nicht immer Jeden/Jede retten zu können? Soll nämlich doch häufiger vorkommen, insbesondere auf BAB. Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich es schaffen dami fertig zu werden, wenn menschen in meinenArmen sterben, während ich auf den Rettungswagen warte? -Nein Sorry für die nachfolgend recht harte Aussage. Das allerdings hättest du dich bereits vor Eintritt fragen sollen! Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich es verabeiten,und die stimme im Kopf ignorieren die sagt:"Mit Notauffahrt hättet ihr vielleich helfen können!"? -Nein Fragen kann man sich das gewiss. Ob es Sinn macht ist eine andere Frage. Geschrieben von Anna Zamjatnins Würde ich all diesen Psychischen Druck aushalten, weil ich immer ein wenn im Kopf hätte?- Nein Siehe vorletzte Antwort. Geschrieben von Anna Zamjatnins Mein logische Konseqenz aus diesen Fragen- Ich scheine nicht geeignet für diese Art der Arbeit! Automatisch trifft diese Antwort dann allerdings-ohne zynischen Hintergedanken-allerdings dann auch für die Rettungshundgeschichte zu. Geschrieben von Anna Zamjatnins Wir analysieren nach jedem Einsatz mit Toten, unseren Einsatz, fragen uns ist alles richtig Abgelaufen? gab es Fehler die vermieden hätten können? etc. Dann macht ihr doch schon mal was richtig was viele Fw. bis heute nicht für notwendig erachten. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und wenn die Autobahn da ist, werden wir immer sagen: Ja es gibt einen Fehler, wir sind alle zu langsam! ....... Geschrieben von Anna Zamjatnins Jetzt bin aber sehr gespannt welche Konsequenz ihr an meiner Stelle denn ziehen würdet! Das Konzept in Schriftform finden und schauen ob es da auch Entscheider gab die unterschrieben haben oder zumindest dabei waren und Kenntnis haben. Eine vernünftige und nachhaltige Ausbildung einfordern und dann natürlich auch daran teilnehmen. Dorfreinigung etc. zwar mitmachen aber nicht als reinen Fw-Dienst betrachten. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 677438 | |||
| Datum | 15.04.2011 16:21 | 145015 x gelesen | |||
| Hallo Anna, ich möchte mich jetzt echt nicht in irgendeiner Weise sarkastisch, zynisch oder sonstwie äußern, und auch in gar keiner Weise die Arbeit Eurer Feuerwehr oder auch Deine persönliche Arbeit schlechtmachen, aber Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich es schaffen dami fertig zu werden, wenn menschen in meinenArmen sterben, während ich auf den Rettungswagen warte? -Nein DAS kommt leider - insbesondere bei Einsätzen auf einer BAB - vor. Und zwar immer wieder einmal. Und das wird sich vermutlich auch nicht ändern lassen. In diesem Fall weiß ich, wovon ich rede... wir betreuen selbst einen BAB-Abschnitt von unserer (Behelfs-)Auffahrt in jede Fahrtrichtung, und wir hatten die letzten Jahre jährlich wenigstens einen tödlichen Verkehrsunfall in unserem Bereich. In einem Fall hat das Unfallopfer sogar noch mit uns gesprochen, als die ersten Helfer (First Responder) an der Einsatzstelle ankamen. Am Ende der Rettungsaktion konnten wir die Person leider nur noch tot aus dem Unfallfahrzeug befreien, trotz Reanimation war da nichts mehr zu machen, weil die Verletzungen einfach zu schwer waren. Und das bei einer Anfahrt von nicht einmal fünf Kilometern! Das Problem ist nur: das kann Dir in jeder HiOrg so gehen. Und dann? Geschrieben von Anna Zamjatnins Wir analysieren nach jedem Einsatz mit Toten, unseren Einsatz, fragen uns ist alles richtig Abgelaufen? gab es Fehler die vermieden hätten können? etc. Wir analysieren auch, u.a. nach jedem (schweren) THL-Einsatz. Denn daraus wollen wir auch lernen. Insofern macht Ihr das ja schon gut. Nur leider können wir bestimmte Randbedingungen manchmal nicht - oder eben nur nach jahrelangem "Kampf" - beeinflussen bzw. ändern... damit müssen wir Einsatzkräfte manchmal leben. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und wenn die Autobahn da ist, werden wir immer sagen: Ja es gibt einen Fehler, wir sind alle zu langsam! Dann muss eben in der AAO was geändert werden, dass zumindest diejenigen, die nach den herrschenden Gegebenheiten als nächstes/ schnellstes helfen können, auch entsprechend mitalarmiert werden. In Bayern gibt es da den Grundsatz "das nächstgelegene geeignete Einsatzmittel ist zu einem Einsatz zu entsenden"! Hier wäre dann offensichtlich Eure (Gemeinde-/ Landkreis-)Führung gefragt. Gruß aus Bayern Markus | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677440 | |||
| Datum | 15.04.2011 16:59 | 144822 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsKann ich damit leben, das Gefühl zu haben,beim Einsatz, wir hätten schneller da sein können(mit Notauffahrt)? Diese Frage wird man sich bei einem tödlichen Ausgang immer stellen, selbst wenn man vorher weiß, dass die Antwort Nein lautet. Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich es schaffen dami fertig zu werden, wenn menschen in meinenArmen sterben, während ich auf den Rettungswagen warte? Leider eine Sache die in allen HiOrgs und der Feuerwehr vorkommt, aber selbst wenn der RTW und der Notarzt sehr schnell da sind kann die Sache schlecht ausgehen. Niemand wünscht sich das, man muss es aber, auch wenn es hart klingt, als Bestandteil unserer Arbeit ansehen. Ebenso kann es bei Bränden oder Unfällen außerhalb der BAB zu Toten kommen. Geschrieben von Anna Zamjatnins ann ich es verabeiten,und die stimme im Kopf ignorieren die sagt:"Mit Notauffahrt hättet ihr vielleich helfen können!"? Es gibt einen guten Grund weshalb es psychologische Dienste und die Notfallseelsorge gibt. Geschrieben von Anna Zamjatnins Wir analysieren nach jedem Einsatz mit Toten, unseren Einsatz, fragen uns ist alles richtig Abgelaufen? gab es Fehler die vermieden hätten können? etc. Eine Sache des täglichen Lebens sowohl in der HiOrg als auch im privaten Leben, das ist der Grundstein für die Verbesserung. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und wenn die Autobahn da ist, werden wir immer sagen: Ja es gibt einen Fehler, wir sind alle zu langsam! Das habt aber nicht ihr zu verantworten Geschrieben von Anna Zamjatnins Jetzt bin aber sehr gespannt welche Konsequenz ihr an meiner Stelle denn ziehen würdet! Du kannst nie vorher sagen, wie du im Falle eines tödlichen VU reagierst. Auf der anderen Seite kann alles perfekt laufen, die Personen werden gerettet aber du verkraftest es trotzdem nicht. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 677441 | |||
| Datum | 15.04.2011 17:12 | 144875 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsKann ich es schaffen dami fertig zu werden, wenn menschen in meinenArmen sterben, während ich auf den Rettungswagen warte? Eine Möglichkeit zur Verbesserung wäre hier zum Beispiel, das RTWs die im Dienst sind nicht unbedingt auf der Wache stehen müssen. Gerade in ländlichen Gegenden wird teilweise praktiiert, dass die RTW außerhalb der Wache strategisch verteilt werden um schneller in weit entfernte Gegenden zu gelangen. Hier könnte man z.B. zwei RTWs in der Nähe der beiden Auffahrten postieren Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677443 | |||
| Datum | 15.04.2011 17:16 | 144776 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeGerade in ländlichen Gegenden wird teilweise praktiiert, dass die RTW außerhalb der Wache strategisch verteilt werden um schneller in weit entfernte Gegenden zu gelangen. Hier könnte man z.B. zwei RTWs in der Nähe der beiden Auffahrten postieren Im Idealfall liegen die RW so, das das versorgte Gebiet optimal erreicht wird. Wenn man jetzt die BAB besonders schützen wollte ginge das zulasten des restlichen Einsatzgebietes.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Klempau, z.Zt. Kiel / Schleswig-Holstein | 677449 | |||
| Datum | 15.04.2011 17:42 | 144773 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Michael Roleff Doppelmitgliedschaft ? In SH erlaubt ? Ich kann nachher gerne mal nachschlagen. Aus meinem Umfeld ist mir definitiv ein Fall bekannt mit FW-THW. Allerdings sehe ich diesen Kollegen nur noch alle Jubeljahre mal, insofern hab ich dazu nicht wirklich viele Infos. Viele Grüße, Christian PS: Frei nach Dieter Hallervorden "Das ist nur meine Meinung!" | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 677451 | |||
| Datum | 15.04.2011 17:50 | 144624 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael Roleff Doppelmitgliedschaft ? In SH erlaubt ?Meines Wissens nach ja, wird aber überall anderes gehandhabt. Ich kenne einige FFler die noch in einer HiOrg oder beim THW sind, kenne aber auch einige Wehren in denen sowas vom WF untersagt wird. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Klempau, z.Zt. Kiel / Schleswig-Holstein | 677455 | |||
| Datum | 15.04.2011 18:16 | 144786 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Torben Benthien Meines Wissens nach ja, Zumindest das Brandschutzgesetz und die Mustersatzung des Innenministeriums sagen nichts Gegenteiliges aus. Viele Grüße, Christian PS: Frei nach Dieter Hallervorden "Das ist nur meine Meinung!" | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen | 677467 | |||
| Datum | 15.04.2011 20:14 | 144731 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandUnd noch was ganz anderes: Ich komme aus einer Wehr, die das zweifelhafte Vergnügen hat, für einen der frequentiertesten und unfallträchtigsten Autobahnabschnitte der Republik zuständig zu sein, die A2 von Peine bis Hämelerwald im West- sowie bis Zweidorfer Holz / Braunschweig Watenbüttel in Ostrichtung (BAB 2 Abschnitt Hannover -> Braunschweig; wir haben übrigens sogar Notauffahrten, siehe unten). Grade mal gegoogelt: Laut Maps sind es ab Feuerwache 4,2 km, quer durch die Stadt, zur Auffahrt (PE-West) und ab dort 12,8 km bis zur AS Watenbüttel sowie 8,8 km bis zur AS Hämelerwald. Eintreffzeiten wie von Dir skizziert, von 10 Minunten (!), sind dort regelmäßig unmöglich, weit weniger wegen der reinen Strecke, sondern vielmehr wegen der Auslastung. Denn mindestens unter der Woche bildet sich dort verkehrsbedingt sofort ein Stau (schnell 2, 3 bis 10 + x km), der die Anfahrt erheblich behindert / verzögert und durch den nur - mitunter sehr - schwer durchzukommen ist. Nicht nur aufgrund unklarer Meldungen, sondern vor allem wegen der Stauproblematik finden zum Teil wahre "Feuerwehr Sternfahrten" (unter Beteiligung der FF Hämelerwald / Lehrte oder der BF Braunschweig) statt, mit dem Ziel, daß überhaupt einen Einheit den Unfollort erreicht (wenn es so weit ist, wird über Zeit und schon gar eine "Hilffrist" von 10 Minuten übrigens kaum noch diskutiert). Mitunter, wenn auch seltener, da ja nicht im Sinne des Erfinders, fährt man übrigens auch an Einsatzstellen vorbei, wendet und fährt diese dann erst an. Und zueletzt, um die Dimensionen vielleicht nochmal zu verdeutlichen: Wir hatten auch schon Einsätze mit der BF Hannover zusammen (Kran / Rüstzug von der FRW 5, ca. 25 - 30 km) und natürlich der BF Braunschweig (ab Hauptwache gleiche Strecke), die Autobahnpolizei Braunschweig, die man auf der Autobahn auch immer mal ganz gerne dabei hat, ist von Hämelerwald bis Helmstedt / Landesgrenze für rund 70 km A2 zuständig. Bei den entscheidenden Stichworten kann man aber auch sofort ein LF von der gegenüberliegenden Auffahrt über AAO mitalarmieren, somit wird im absoluten Notfall die Eingriffzeit ggf. deutlich minimiert. Ebenso sind dann Lagemeldung auf Sicht, oder ggf. Vollsperrungen bei Gefahrgutunfällen gleich möglich oder falls erforderlich Vorbereitung einer "Geisteranfahrt", bei großen Lagen. Ortsfehlmeldungen können über das fahren zur übernächsten Abfahrt beidseitig umgehend mitkontrolliert werden. Allerdings vermutlich nicht besonders gemütlich auf dem linken Streifen der A2 ne Aufstellung inkl. Absicherung vorzunehemen. Für die A21 aber ggf. eine weitere Alternative. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 677483 | |||
| Datum | 15.04.2011 21:20 | 144813 x gelesen | |||
| Hallo! Hier ist es so das Strassenbauladtträger der Bund ist und der Kreis die AAO bestimmt. Für die Umsetzung ist dann die Stadt/Gemeinde zuständig und muß auch zahlen. Vom Bund/Land/Kreis gibts nichts..Diskussion gabs hier im Kreis erst vor zwei Jahren im Zuge des Ausbaus der BAB20. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 677485 | |||
| Datum | 15.04.2011 21:38 | 144826 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich es schaffen dami fertig zu werden, wenn menschen in meinenArmen sterben, während ich auf den Rettungswagen warte? -Nein Tipp: Du könntest alternativ mal versuchen Dir medizinisches Basiswissen anzueignen, Deine Arme z. B. für HLW zu benutzen und die Kundschaft ausreichend lang am Leben zu erhalten. Ach ja: Ganz nebenbei ist es als Mitglied einer Feuerwehr in SH im womöglich auch Dein Job... § 6 Aufgaben der Feuerwehren (1) Bei Bränden, Not- und Unglücksfällen haben die Feuerwehren in Wahrnehmung der Aufgaben der Gefahrenabwehr nach § 162 Abs. 3 Landesverwaltungsgesetz in ihrem Einsatzgebiet die erforderlichen Maßnahmen zu treffen, um gegenwärtige Gefahren für Leben, Gesundheit und Vermögen abzuwehren (abwehrender Brandschutz, Technische Hilfe). Geschrieben von Anna Zamjatnins Jetzt bin aber sehr gespannt welche Konsequenz ihr an meiner Stelle denn ziehen würdet! Ich würde wenn ich ernst meinte mit meinen Engagement für den Nächsten zunächst mal an den Dingen etwas ändern die ich sofort optimieren kann: An meinem Ausbildungsstand... Geschrieben von Anna Zamjatnins Stimmt ihr hab ja alle Recht!Wir sollten nicht versuchen gegen Windmühlen zu kämpfen. Wenn es nicht sein soll, soll es nicht sein.Es tut mir leid das ich euch mit dieser Diskusion behelligt habe, ich bin scheinbar einfach noch zu jung und glaubte das sich in diesem Land irgenwann einmal was zum Positiven wenden könnte. Das muss der Wunsch der Jugend sein. Die Hoffnung das doch die eigene Stimme etwas zählt und auch die Behörden mit sich reden lassen. Vermutlich bin ich auch einfach zu alt, denn ich überlege mir bei Dingen die mir wichtig sind zunächst mal was ich dazu beitragen kann und tue es dann einfach...Ich sollte vielleicht auch mehr Zeit darauf aufwenden jemand zu suchen den ich stattdessen beschuldigen kann. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Jens8 N.8, Ohorn / Sachsen | 677488 | |||
| Datum | 15.04.2011 22:15 | 144511 x gelesen | |||
| Anna, dein Engament in Ehren, aber ihr solltet hier wirklich der Reihe nach gehen, und die zuständigen Leute in eurer Region in eine Richtung bekommen : GWL;BM;KBI;LRA usw..... Geschrieben von Anna Zamjatnins Kann ich damit leben, das Gefühl zu haben,beim Einsatz, wir hätten schneller da sein können(mit Notauffahrt)? - Nein Wie häufig kommt ihr mit eurer Rettungshundestaffel zu spät, bzw. wie lange Anfahrten habt ihr da? Da müssten ja auch an jeder Ecke solche Staffeln gebildet werden??!! Es wird nie 100 % geben, und damit müssen wir uns halt arrangieren! Ansonsten mach weiter so und sag was Du denkst, aber spiele bitte nicht die kleine "Zicke" ! Ich wünsch Dir noch viel Erfolg in Deiner Laufbahn in beiden(!!) HiOrgs! BR Jens Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich! Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 677493 | |||
| Datum | 15.04.2011 23:26 | 144668 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleDu könntest alternativ mal versuchen Dir medizinisches Basiswissen anzueignen, Deine Arme z. B. für HLW zu benutzen und die Kundschaft ausreichend lang am Leben zu erhalten. Oder einsehen, dass ein Verletzter, der am Unfallort stirbt, so geringe Chance hat, längerfristig erfolgreich wiederbelebt zu werden, dass man es am besten auch sein lässt. Eingeklemmte in brennenden Autos haben allerdings eine gewisse Dringlichkeit... Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 677494 | |||
| Datum | 15.04.2011 23:31 | 144792 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank EisenblaetterEingeklemmte in brennenden Autos haben allerdings eine gewisse Dringlichkeit... Aber auch nur theoretisch. In der Praxis dürfte der Drops auch gelutscht sein bis die Fw vor Ort ist. MkG Marc
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 677495 | |||
| Datum | 15.04.2011 23:44 | 144500 x gelesen | |||
| Und genau das muss man in der Ausbildung immer, immer, immer wieder runterbeten bis es auch der letzte kapiert hat. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677500 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:12 | 144807 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsich würde es sehr begrüßen, wenn Sie meine ausführungen doch bitte im Kontext lesen. Mach ich, sei dir da gewiss. Weiter oben war die Rede davon das Fahrzeuge und Gerät beschafft wurden das sich jetzt als VSA herausgestellt hat. Den verklopp ich dir auf dem freien Markt innerhalb von 14 Tagen zu einem guten Preis. Geschrieben von Anna Zamjatnins Diese Frage habe ich ihm warheitsgemäß beantwortet und nicht "geweint". Du weinst hier seit dem 13.04.2011 23:50. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677501 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:16 | 144279 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsDas haben nicht ne menge schlauer Leute gesagt, sondern ein Verwaltungsbeamter beim Straßenbauamt. Wobei ich wetten könnte das der mindestens einen Abschluss in irgendwas wie Architektur oder so hat. Oder jemanden gefragt hat der da einen Abschluss hat. Und einer von denen hat bestimmt in so ein schlaues Buch geschaut wo drin steht wann es eine Notzufahrt braucht oder nicht (btw. so häufig sind Notzufahrten eigentlich gar nicht .. ). Denn einfach so mal eben mit dem Radiergummi die Zufahrt löschen und stattdessen mit einem Bleistift die Linie gerade zu ziehen ist nicht.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677502 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:22 | 144340 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsSchön, dann schau dir den Dienstplan doch mal genau an und rechne pro übungsaben 3 std. und schon bist du über 40 h. Steht wo? Davon ab sollte ein Dienstplan je nach Schichtarbeiterquote so um die 60 - 80h in der Planung haben das jeder auch auf die 40h kommt.. Und ich bleibe dabei das ich Bauchschmerzen habe wenn fast die Hälfte des Dienstplanes für Dressurstunden fürs Feuerwehrritterkreuz verbraten werden wenn wichtige Inhalte komplett fehlen. You cant polish puuh! Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677503 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:26 | 144569 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna Zamjatninsdazu sollte man vielleich auch wissen, das in der FF Löptin, durch auflösung,Pflichfeuerwehr etc. Fast alle Kameraden völlig neu in der FF sind ... Fällt mir auch auf.. jeder andere hat keine Ahnung, keine Ausbildung oder oder oder .. Geschrieben von Anna Zamjatnins Und ja wir machen tatsächlich bi 22:30 Dienst Herzlichen Glückwunsch für die Frühschichtler Geschrieben von Anna Zamjatnins Nur das ist leider nicht die verbreitetzte Meinung. Mh.. vielleicht sollte der ein oder andere mal einen Gedanken daran verschwenden das wenn die Todesstrecke des Nordens 2.0 in Betrieb genommen wird und auf wundersame Art und Weise doch vielleicht die ein oder andere Notzufahrt sich in den Bereich eures GH verirrt es und die von dir prognostizierten Unfallzahlen eintreffen es zu dem ein oder anderen Unfall in eurem Beritt kommen könnte. Und vielleicht wäre es besser mit den Leuten den Umgang mit Unfallrettung zu üben bis Ihnen das Wasser in der Arschkimme kocht statt einen Anhänger zu kaufen. Technik folgt Taktik und so .. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677504 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:31 | 144237 x gelesen | |||
| Ach schau her .. nicht die böse Verwaltung war schuld, weil wegen Kosten und Missbrauch und so.. Ihr habt euch schön selber ins Knie ge... schossen. Geschrieben von Anna Zamjatnins Die dürft ihr aber so nicht nutzen. Und wenn man es doch macht ist man nicht versichert. Aber wahrscheinlich seit Ihr zum SBA gerannt "Herr Lehrer, Herr Lehrer ich weiß was" .. So was lässt man bauen. Dann stellt man fest das man es hat und dann geht man an die Problemlösung. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677505 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:40 | 144299 x gelesen | |||
| Geht doch .. war das jetzt so schwer. ymmd Geschrieben von Anna Zamjatnins ich bin scheinbar einfach noch zu jung und glaubte das sich in diesem Land irgenwann einmal was zum Positiven wenden könnte. Kleine Lektion im Leben. Es gibt Sachen die kann man relativ leicht ändern. Es gibt Sachen die kann man ändern wenn was vorgefallen ist und es gibt Sachen die man nicht ändern kann. Und die Kraft (N) und die Zeit (s) die man für das ändern von Sachen aufbringen kann sind begrenzt. Geschrieben von Anna Zamjatnins Ich bedanke mich bei euch das ihr mir die Augen geöffnet habt, und ich mich weniger wichtig nehmen sollte. Unter anderem. Ich wage zu behaupten das es in der Feuerwehr Nettelsee noch eine Menge Verbesserungspotential gibt. (Ohne zu behaupten das dort alles schlecht wäre) Wenn du deine Kraft und dein Feuer darin legst wage ich zu wetten das es mehr Bürgern hilft als wenn du mit aller Gewalt an dieser Notzufahrt festhälst. Konstruktive Hilfestellungen für fast alle Probleme bekommst du hier. Geschrieben von Anna Zamjatnins Wie gesagt danke das ihr mir gezeigt habt das dieser kampf ausichtslos ist. Nochmal: an dieser Stelle ist der Kampf aussichtslos. Warte doch erstmal die Bauphase ab. Vielleicht bleibt eine Baustellenzufahrt über oder oder oder .. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677506 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:40 | 144602 x gelesen | |||
| Als die Jeanne d' Arc der Notzufahrten.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677507 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:44 | 144284 x gelesen | |||
Geschrieben von Knut Kobbepersönlich angegriffen Geschrieben von Knut Kobbe Deine Feuerwehr als unzulänglich und unproffesionell beschimpft Geschrieben von Knut Kobbe Anfeindungen gegen Dich und Deine Feuerwehr Geschrieben von Knut Kobbe bundesdeutsche Diskreditierung Öhm.. in welchem Forum hast du welche Beiträge über welche Anna gelesen? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677508 | |||
| Datum | 16.04.2011 06:59 | 144416 x gelesen | |||
Geschrieben von Anna ZamjatninsWarum sollte man bei einem Neubau nicht gleich alles Ordentlich machen? Wobei ordentlich durchaus auch anders geregelt werden kann, siehe unten Geschrieben von Anna Zamjatnins Warum sollte Sie das nicht auch bei einer Notauffahrt, die NEU gebaut wird? Weil Ihr die Notzufahrt schlicht und ergreifend scheiß egal ist. Die Unfallkasse ist für die Feuerwehrgerätehäuser unter anderem auf Grund §1, §4 GUV C 53 für die Feuerwehrgerätehäuser zuständig. Alles was ausserhalb gebaut ist ist Ihr erstmal Wurst. Zum einen haben wir eure Ausfahrt. Die ist weitestgehend ok. Dann kommt jetzt die Notausfahrt. Die ist als solches auch gemäß der Richtlinien. Nur beeinflussen sich die beiden. Die UK kann jetzt nicht die Nutzung der Notzufahrt untersagen. Was man machen kann - nach vorheriger Gefährdungsanalyse, zu der auch gehört die Unfallanzahl auf der neuen Strecke so wie Anzahl der ausrückenden und ankommenden Fahrzeuge - wäre z.B. eine Zwangsführung der Zufahrt in Ein und Ausfahrt, Fahrbahnschwellen um den Verkehr in diesem Bereich (Zufahrt) zu verlangsamen, Warnleuchte und und und ... Kostet alles nicht die Welt und ihr hättet eure Zufahrt gehabt. Besser mit dem Problem hier aufgeschlagen.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677509 | |||
| Datum | 16.04.2011 07:14 | 144332 x gelesen | |||
| Kannst du damit Leben das Omma Schulz im EDKA tot rumfällt weil DUden Besitzer nicht dazu gedrängt hast einen AED zu anzuschaffen? Kannst du damit Leben das die nette Familie mit den 2 süßen Mädchen die Straße runter qualvoll erstickt weil DU nicht darauf gedrängt hast das Sie Rauchmelder installieren? Mach mal einen Punkt. Du machst dich jetzt schon seelisch und moralisch fertig bevor überhaupt geklärt ist wie der Streckenverlauf später läuft. DU kannst nicht jeden retten! Finde dich damit ab sonst scheint Gartenarbeit wirklich die sinnvolle Beschäftigung zu sein. Ausser du brauchst jedes mal einen Seelsorger wenn du wieder Unkraut vernichtet hast. #isdochwahr Geschrieben von Anna Zamjatnins
Taktische Einsatznachbesprechungen sollten nach fast jedem größeren Einsatz stattfinden. Ziel sollte die Verbesserung der Abläufe sein, keine gegenseitige Selbstbemitleidung! Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677511 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:29 | 144655 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschHerzlichen Glückwunsch für die FrühschichtlerWieviele gibts denn da? Du scheinst es ja zu wissen. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677512 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:29 | 144512 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschMach ich, sei dir da gewiss.Danke, dass du trotzdem gestern und heute morgen diverse Argumente und Beiträge inhaltlich wiederholt hast, für diejenigen, die sie ansonsten überlesen hätten. Getreu dem Motto: "Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von Florian." ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677513 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:33 | 144516 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWieviele gibts denn da? Du scheinst es ja zu wissen. DU scheinst zu wissen das es dort wohl keine gibt. Hätte ich deinen Job in der Verwaltung (Arbeitsbeginn so gegen 8 - 9 Uhr) wäre ich mit Übungen bis 2230 auch schon bedient... Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677514 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:35 | 144692 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppGetreu dem Motto: "Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von Florian." Ausser der Frontblitzerdiskussion mit Klaus, die hab ich dir überlassen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677515 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:43 | 144361 x gelesen | |||
| Du bist so gut zu mir, danke,2gegen1 wär auch unfair :-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 677516 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:54 | 144487 x gelesen | |||
| Wobei ich mit dem Gedanken spiele meine Meinung in Zukunft vom Beauftragten zur Vermeidung doppelter Posts absegnen zu lassen .. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677517 | |||
| Datum | 16.04.2011 08:57 | 144221 x gelesen | |||
| alter Spruch: doppelt hält besser und viel hilft viel :-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677518 | |||
| Datum | 16.04.2011 09:01 | 144365 x gelesen | |||
| Da besteht der aber auch drauf! ;-) ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 677519 | |||
| Datum | 16.04.2011 09:03 | 144928 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschDU scheinst zu wissen das es dort wohl keine gibt.Ich weiß, dass man über Dienstlänge diskutieren kann, aber Dienstbeginn/-ende kann und muss jede Einheit für sich selbst finden. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 677520 | |||
| Datum | 16.04.2011 09:08 | 144417 x gelesen | |||
| Wenn man schon deutschlandweit wettet, möchte ich schon das es nicht in Vergessenheit gerät,bei manchen Threads passiert das allzu leicht.:-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 677586 | |||
| Datum | 16.04.2011 23:32 | 144165 x gelesen | |||
| Wie ich heute erfahren habe braucht ein Löschfahrzeug aus Kiel für die Strecke bis bei euch genau 15 Minuten......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 678623 | |||
| Datum | 23.04.2011 11:51 | 144438 x gelesen | |||
| Klage beschlossen | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 678625 | |||
| Datum | 23.04.2011 12:17 | 143983 x gelesen | |||
Bürgermeisterin Anke Jahnke zeigte dann einen Lösungsweg auf: Sie werde am Donnerstag die Klage auf den Weg bringen, wenn die Mehrheit der Gemeindevertreter eine entsprechende Willenserklärung unterschreibe. Der formale Beschluss müsse dann in einer offiziellen Sitzung nachgeholt werden. Die Anwaltskosten sollten dabei auf 5000 Euro begrenzt werden. Ein schnell aufgesetztes Schreiben wurde von allen unterzeichnet.Na dann: Viel Spass... ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Seve8rin8 F.8, Göppingen / Baden-Württemberg | 678627 | |||
| Datum | 23.04.2011 12:57 | 144212 x gelesen | |||
| ...die Sonne scheint, und ich habe jetzt etwas zu lachen :) Meine persönliche Meinung zu diesem Thema. Severin Frank Fumus ignem Rauch (deutet auf) Feuer | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 678628 | |||
| Datum | 23.04.2011 13:11 | 144156 x gelesen | |||
| Na dann viel Spaß. Ich geb nen Eimer aus, wer will greift zu: ...........@@ .......@@@@@ ...@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@ |.........................| |.........................| |.....FRISCHES.....| |.....POPCORN......| |.........................| |.........................| | ______________| MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 678633 | |||
| Datum | 23.04.2011 13:58 | 143977 x gelesen | |||
Geschrieben von Severin Frank...die Sonne scheint, und ich habe jetzt etwas zu lachen :) Schließ ich mich an:-). Und der erste Kommentar dann.... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 678639 | |||
| Datum | 23.04.2011 14:24 | 143832 x gelesen | |||
| Kurz vorweg gehe ich davn aus, dass wir beide recht gleicher einstellung sind. Dennoch möchte ich etwas hinzufügen: Geschrieben von Frank Eisenblaetter Oder einsehen, dass ein Verletzter, der am Unfallort stirbt, so geringe Chance hat, längerfristig erfolgreich wiederbelebt zu werden, dass man es am besten auch sein lässt. Ich für meinen Teil bin von dem deutlichen "traumatisch Ex bleibt Ex (kannste also direkt bleiben lassen)" deutlich entfernt. Erstens ist die Gefahr, dass das auch bei "1x schwer (und Kreislaufstillstand) und einmal nicht ganz schlimm (oder gar leicht) verletzt" so gehandhabt wird mit solch einer Aussage im Ausbildungsverlauf doch recht groß. Zum anderen sind mir einige Fälle bekannt, wo der Patient nach einem augenscheinlich traumatischen herzstillstand erfolgreich (auch sekundär!) wieder belebt werden konnte. Daher kann ich nur sagen: Wenn es irgendwie geht (Ich selbst kann mir auch szenarien vorstellen, wo es ebend nicht geht) sollte die Reanimation begonnen und bis zum Ende der reversiblen Ursachen durchgeführt werden. (z.B. Atemstillstand durch verlegung der Atemwege und dadurch Kreislaufstillstand, Spannungspneu als Ursache des Kreislaufstillstandes) | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 678718 | |||
| Datum | 24.04.2011 11:14 | 144062 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtZum anderen sind mir einige Fälle bekannt, wo der Patient nach einem augenscheinlich traumatischen herzstillstand erfolgreich (auch sekundär!) wieder belebt werden konnte. Da gibt es sogar einen interessanten Fallbericht hier im schwedischen TV: Herzstillstand nach Reitunfall (Thoraxtrauma) - erfolgreich ohne Folgeschäden wiederbelebt. Ich habe mal wieder auf die Schnelle pauschalisiert. Du hast natürlich Recht mit den reversiblen Ursachen und dass man schnell die Situation falsch interpretiert. Mir geht es darum, nach außen zu signalisieren, dass wir nicht rasen/ hetzen sollten, weil eh meist zu spät und das Risiko von Eigen/Fremdunfall natürlich viel zu hoch ist. Fahrt langsam es pressiert. Und nicht enttäuscht sein, wenn es wieder nicht klappt. Das ist nämlich nur selten bei Reanimation/VU der Fall. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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