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ThemaFarben bzw. Temperatur der Flamme10 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorManu8el 8E., Hardheim / BADEN-Württemberg680253
Datum08.05.2011 14:345537 x gelesen
Hallo,

gestern ergab sich durch eine Wette, die Frage, in welchem Bereich der Flamme die Temperatur am Höchsten ist. Als Brennstoff war Holz eingesetzt, dass mit blauer Flamme im unteren Bereich verbrannte und dann zu einer orangen Flamme überging. Welcher Bereich ist wärmer, blau oder orange?

MfG

Manuel


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AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern680255
Datum08.05.2011 14:393968 x gelesen
Hallo,

analog zur Bunsenbrennerflamme würde ich tippen, dass der heißeste Bereich in der Übergangszone zwichen "blau" und "orange" liegt, also zwischen reduzierendem und oxidierenden Bereich.

Nachdem eine Holzflamme aber weitaus dynamischer ist, als die eines Laborbrenners, wird der Bereich dort nur schwer auszumachen sein...


Grüße
Magnus

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AutorSimo8n S8., Sievershausen/Lehrte / Niedersachsen680256
Datum08.05.2011 14:433898 x gelesen
siehe hier, Wikipedia


Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein private Äußerung und haben nichts mit der Meinung meiner Fw zu tun.

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AutorEric8 E.8, Püttlingen / Saarland680260
Datum08.05.2011 16:063902 x gelesen
Ähm, ich befürchte er meint nicht die Farbtemperatur - die hat mit der Temperatur einer Flamme recht wenig gemein. :)


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AutorMich8ael8 K.8, Wendelsheim / Rheinland-Pfalz680262
Datum08.05.2011 16:473770 x gelesen
http://www.gmacht-in-bayern.de/Seite_2/Seite_2-f/flamid2.jpg

Das ist zwar ein Beispiel anhand einer Kerze, passt aber auch auf Holz vom Grundprinzip her. Je heißer eine Flamme ist, desto verschiebt sich ihre Farbe in Richtung Blau und umgekehrt mehr in Richtung Rot/Gelb


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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen680263
Datum08.05.2011 17:373715 x gelesen
Schwarze körper und Plancksches Strahlungsgesetz

vielleicht hilft das etwas weiter


Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen680267
Datum08.05.2011 17:523704 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Gerrit Lamade
Schwarze körper und Plancksches Strahlungsgesetz
vielleicht hilft das etwas weiter

Das hilft aber nur dann etwas weiter, wenn der "Strahler" wirklich als "schwarz" angesehen werden kann. So ist z.B. eine Verbrennung von 2xH2 mit O2 zu H2O alles andere als das, egal wie schön "blau" die Farbe ist...
... und an einer Kerze gibt es auch verschiedene (Reaktions)Regionen.


mkg hwk

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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen680269
Datum08.05.2011 18:173652 x gelesen
Hier aber schon, die Flammenfärbung kommt unter der Annahme, dass es sich beim Holz um reine Zellulose handelt durch Ruß zustande, Ruß kann annähernd als Schwarzer Strahler angesehen werden.

OK steigen wir etwas tiefer in die Materie ein.

E = h* ny

Die Farbe der Flamme sagt etwas über den Anregungszustand der emmitierten Photonen aus, Die die Lichtfrequenz, die das Photon abgibt, wenn es durch den Quantensprung wieder in den Grundzustand zurückfällt ist somit proportional zur vorher aufgenommenen Energie.

Betrachte ich mir nun das Lichtspektrum, so sieht man das blaues Licht eine deutlich höhere Frequenz und Energie besitzt als rotes oder gelbes Licht.

Um die Photonen auf dieses höhere Energieniveau anzuheben ist also vorher auch eine deutlich höhere Energieaufnahme notwendig.

Im Übrigen zeigt die Flammenfärbung an, wie hoch der stöchiometrische Umsatz des Brennstoffs im jeweiligen Bereich der Flamme ist. im Blauen Bereich findet eine stöchiometrische Umsetzung des Brennstoffs zu CO2 und H2O statt, je mehr sich die emittierte Strahlung der Flamme sich im Spektrum in Richtung rot verschiebt, desto unvollständiger wird die Verbrennung.

Die durch die unvollständige Verbrennung freiwerdende Verbrennungsenthalpie ist deutlich geringer als die, die bei der vollständigen Verbrennung innerhalb des blauen Bereichs dieser Flamme vor sich geht.


Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

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AutorAlex8and8er 8W., Linden / Hessen680271
Datum08.05.2011 19:123558 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Gerrit LamadeE = h* ny

Die Farbe der Flamme sagt etwas über den Anregungszustand der emmitierten Photonen aus, Die die Lichtfrequenz, die das Photon abgibt, wenn es durch den Quantensprung wieder in den Grundzustand zurückfällt ist somit proportional zur vorher aufgenommenen Energie.



Angeregte Photonen? Wäre mir neu wenn es sowas gibt. Photonen haben einfach nur Energie, die, wie du ja schon geschrieben hast, über E=h*ny proportional zu ihrer Frequenz ist. Was man hingegen "angeregen" kann, sind die Elektronen in Atomen/Molekülen. Beim "Quantensprung" zurück können dann Photonen emmittiert werden, deren Energie äquvalent zur Eneriedifferenz der beteiligten Zustände ist. Das meintest du, oder?

Ruß ist imho annährend ein schwarzer Strahler, das hast du Recht, aber ich bin mir nicht sicher, ob das schon die ganze Wahrheit ist. Aber auf jeden Fall ein interessanter Ansatz ;)

Gruß,
Alex


"Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth)

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AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen680273
Datum08.05.2011 19:433535 x gelesen
Geschrieben von Alexander WeißAngeregte Photonen? Wäre mir neu wenn es sowas gibt. Photonen haben einfach nur Energie, die, wie du ja schon geschrieben hast, über E=h*ny proportional zu ihrer Frequenz ist. Was man hingegen "angeregen" kann, sind die Elektronen in Atomen/Molekülen. Beim "Quantensprung" zurück können dann Photonen emmittiert werden, deren Energie äquvalent zur Eneriedifferenz der beteiligten Zustände ist. Das meintest du, oder?

Hast natürlich Recht aber als es mir aufgefallen ist hatte ichs schon abgeschickt und editieren geht ja nicht


Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Albert Einstein

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 08.05.2011 14:34 Manu7el 7E., Hardheim
 08.05.2011 14:39 Magn7us 7H., Pöttmes
 08.05.2011 14:43 Simo7n S7., Sievershausen/Lehrte
 08.05.2011 16:06 ., Püttlingen
 08.05.2011 16:47 Mich7ael7 K.7, Wendelsheim
 08.05.2011 17:37 ., Frankfurt
 08.05.2011 17:52 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 08.05.2011 18:17 ., Frankfurt
 08.05.2011 19:12 Alex7and7er 7W., Linden
 08.05.2011 19:43 ., Frankfurt
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