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ThemaStadtrat hat beschlossen: Gütersloh soll BF werden15 Beträge
RubrikBerufsfeuerwehr
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW682659
Datum25.05.2011 21:509048 x gelesen
Hallo,

länger diskutiert, jetzt wohl beschlossen:
http://www.pressemeldung-nrw.de/guetersloh-ratsmehrheit-fuer-berufsfeuerwehr-48982/


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorThom8as 8W., Gütersloh / NRW682826
Datum26.05.2011 20:335172 x gelesen
Nur, was wird jetzt anders?
Ich verfolge mit Interesse die Medien hier vor Ort.
Es gibt da schon länger kritische Stimmen zu diesem Thema. Es ist sogar bei einem Löschzug die Rede davon, dass 15 FFWler den Dienst schmeissen wollen. Der Zugführer scheidet aus dem aktien Dienst aus...Ich kenne Ihn als sehr aktiven Feuerwehrler.
Der LZ sitzt praktisch an der Auffahrt zu BAB 2 und unsere Nachbarstadt Verl hat einen Kooperationsvetrag bis 2015, wenn man es so nennen kann/will mit der Stadt Gütersloh zur Unterstützung in den von den Spexardern schneller erreichbaren Statdtteilen.
Bin mal gespannt, wie sich das entwickelt.


Gruß,
Thomas Warwel
Zugführer
THW OV Gütersloh

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AutorJuli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS682828
Datum26.05.2011 20:544742 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Thomas WarwelNur, was wird jetzt anders?

Nach §11 (2) FSHG ist dann der Leiter der BF per Gesetz auch Leiter der FF. Dazu kann man dann bei der AGBF mitwirken.

Grüße,
Julian


Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre.

"Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme."
Thomas Morus

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg682830
Datum26.05.2011 21:174679 x gelesen
Geschrieben von Thomas WarwelEs gibt da schon länger kritische Stimmen zu diesem Thema.

Und was sagen die?

Denn ich sehe das so wie Du

Geschrieben von Thomas WarwelNur, was wird jetzt anders?

Ich denke es ändert sich kaum etwas, und vermutlich überhaupt nichts, das den durchschnittlichen FFler als Einsatzkraft auch nur annähernd tangiert.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

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AutorJose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland682832
Datum26.05.2011 21:234564 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerUnd was sagen die?

Sie haben Angst dass der LZ Gütersoh Innenstadt, der auf der zukünftigen BF-Wache stationiert ist, kaum mehr Einsätze bekommen wird, dass dann irgendwann die Mitglieder wegbleiben und er dann zugemacht wird.

Geschrieben von Christian FischerIch denke es ändert sich kaum etwas,

Für das Endergebnis in Sachen Brandschutz vermutlich nicht.

Geschrieben von Christian Fischerund vermutlich überhaupt nichts, das den durchschnittlichen FFler als Einsatzkraft auch nur annähernd tangiert.

In D eher nein, in GT durchaus.


Gruß aus dem Saarland

Jo



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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg682835
Datum26.05.2011 21:374501 x gelesen
Geschrieben von Josef MäschleSie haben Angst dass der LZ Gütersoh Innenstadt, der auf der zukünftigen BF-Wache stationiert ist, kaum mehr Einsätze bekommen wird, dass dann irgendwann die Mitglieder wegbleiben und er dann zugemacht wird.

Auch in GT wächst das Geld vermutlich nicht auf den Bäumen, so dass die Personalstärke der BF im Vergleich zur heutigen HAW nicht spontan um ein Vielfaches anwachsen wird. Also wird da nicht plötzlich eine Einsatzflaute anbrechen.

Evtl. entsteht sogar ein Mischsystem mit der Tagesverstärkung/ Nachtabsenkung.

Dazu kommt doch, dass in quasi jeder mir bekannten FF tagsüber einen FF-personalschwache Zeit ist. Da müssen wir uns doch nichts in die Tasche lügen. Sprich es werden dann gerne mal 2-3 Züge alarmiert, damit irgendwann zeitnah irgendwie mindestens 2 Staffeln vom Hof rollen. Das funktioniert zwar, Sinn macht es aber keinen immer diese Redundanz rauszuschmeißen. Denn man stumpft gegenüber den Alarmen ab. Man fängt an zu selektieren ob man kommt oder nicht, weil es werden ja genügend Leute alarmiert, bis man dann kommt sind genügend da und man fährt wieder unausgerückt heim/ zur Arbeit,...

Mir ist dann doch lieber, dass Kleinkram bis zu einer gewissen Größe (incl. BMA-Einlauf) von einer HAW abgefangen werden kann, und ich bleibe an meinem Arbeitsplatz, wo ich mein Geld verdiene.

Dafür weiß ich dann wenn es denn klingelt: Jetzt gehe ich, weil jetzt kommt die HAW alleine nicht mehr klar --> was größeres. Und man kann den Redundanzfaktor absenken (ggf. noch technische Unterstützung zur optimalen Kräftealarmierung einführen) so dass die Alarmierung aussagekräftiger wird im Sinne "Auch Du wirst jetzt gebraucht" und das dann auch i.d.R. so eintritt.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen682839
Datum26.05.2011 22:264495 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerAuch in GT wächst das Geld vermutlich nicht auf den Bäumen, so dass die Personalstärke der BF im Vergleich zur heutigen HAW nicht spontan um ein Vielfaches anwachsen wird.

Ich kenne die Ausrückestärke der HAW GT nicht, aber das MIK NRW hat sich soweit ich weiß (war nicht dabei) unlängst dazu geäußert, dass zum Begriff "BF" auch ein gewisser Mindestqualitätsstandard gehört (IIRC die 10 Funktionen in 9,5 Minuten nach AGBF-Schutzziel). Das dürften viele HAW ohne Zusatzpersonal nicht schaffen.


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern682850
Datum27.05.2011 07:414169 x gelesen
Geschrieben von Andreas BräutigamMindestqualitätsstandard gehört (IIRC die 10 Funktionen in 9,5 Minuten nach AGBF-Schutzziel).

Ist das nicht eher ein QUANTITÄTS-Standard? ;-)


mkG
Adrian Ridder

Take Care, Be Careful, Stay Safe!

deutscher Teil von firetactics.com

atemschutzunfaelle.eu

"Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit
offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt.
Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass
auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist,
dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und
Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen

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AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg682858
Datum27.05.2011 08:173988 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Thomas WarwelEs gibt da schon länger kritische Stimmen zu diesem Thema.

Welche Kritischen Stimmern denn?

Geschrieben von Thomas WarwelEs ist sogar bei einem Löschzug die Rede davon, dass 15 FFWler den Dienst schmeissen wollen. Der Zugführer scheidet aus dem aktien Dienst aus...Ich kenne Ihn als sehr aktiven Feuerwehrler.

Warum das Ganze. Wird durch die Umstellung zur BF eine Veränderung herbei geführt, die zu solchen Gefahren führt, dass manche Leute es nicht mehr verantworten können in der FF zu bleiben?
Oder hat man Angst ein paar Einsätze weniger fahren zu dürfen/ können/ müssen und spielt deshalb beleidigte Leberwurst?
Manche sollten vielleicht darüber nachdenken, warum sie in der Feuerwehr sind. Geht es darum dem in Not geratenen Mitbürger zu helfen oder geht es um "Status-Sympthome" (das Wort gefällt mir).
Ich habe die Diskussion (und ähnliche) schon länger im Forum bzw. Presse verfolgt, und habe keine nachvollziehbaren Gründe gefunden.

Oder sind wir wieder bei dem Thema "Aber wir sind doch ehrenamtlich, deshalb muss doch ...".

Gruß Thorsten
P.S. ich bin selbst eherenamtlich und ärgere mich ab und zu wenn ich einen "Guten"/ interessanten Einsatz verpasse. Aber deshalb trete ich doch nicht aus oder drohe mit Austritt.


Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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AutorThom8as 8W., Verl / NRW682860
Datum27.05.2011 08:274098 x gelesen
Geschrieben von Thorsten HermesWarum das Ganze. Wird durch die Umstellung zur BF eine Veränderung herbei geführt, die zu solchen Gefahren führt, dass manche Leute es nicht mehr verantworten können in der FF zu bleiben?

Ich kann das alles nicht beurteilen. Es liegt mir auch fern, irgendetwas in dieser Sache zu bewerten.
Meine Informationen kommen aus der Presse, in der das Thema "Streit" schon länger gärt.
Es gibt da wohl einige, die sich vehement gegen die Umwandlung der HAW in eine BF wehren.


Gruß,
Thomas Warwel
THW OV Gütersloh

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 682862
Datum27.05.2011 08:373853 x gelesen
Geschrieben von Thomas Warwel Es gibt da wohl einige, die sich vehement gegen die Umwandlung der HAW in eine BF wehren.

Und hier sind wir wieder am Punkt "Kommunikation".

Stellt sich mir die Frage ob und in welcher Form mit den Kameraden der FF gesprochen wurden und erklärt "Raider heisst jetzt Twix" ....


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit:
Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung

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AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg682866
Datum27.05.2011 08:453810 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Florian BeschUnd hier sind wir wieder am Punkt "Kommunikation".

Stellt sich mir die Frage ob und in welcher Form mit den Kameraden der FF gesprochen wurden und erklärt "Raider heisst jetzt Twix" ....


Sicher ist die Kommunikation mitunter ein Problem.
Ich frage mich aber trotzdem, was man bei der Umwandlung einer HAW in eine BF für Probleme erkennen (oder wohl eher konstruieren) kann, die ein Verbleiben in der FF unmöglich machen.

Gruß Thorsten


Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 682867
Datum27.05.2011 08:473856 x gelesen
Geschrieben von Thorsten Hermes
Ich frage mich aber trotzdem, was man bei der Umwandlung einer HAW in eine BF für Probleme erkennen (oder wohl eher konstruieren) kann, die ein Verbleiben in der FF unmöglich machen.


Ich frage da mal mit ..


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

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AutorMatt8hia8s G8., Rheda-Wiedenbrück / NRW682937
Datum27.05.2011 14:043869 x gelesen
Hallo,

das ganze wird schon länger diskutiert. Wenn man sich mal ein paar Einblicke verschaffen möchte:

Beschlussvorlage Rat der Stadt Gütersloh

Satzung über die Struktur der Feuerwehr der Stadt Gütersloh

Bürgerhaushalt der Stadt Gütersloh/ Umstellung der Feuerwehr

Viel Spaß beim lesen

Matthias


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP682957
Datum27.05.2011 16:553655 x gelesen
Insbesondere die Kommentare zum Bürgerhaushalt sind sehr interessant.


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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 25.05.2011 21:50 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 26.05.2011 20:33 Thom7as 7W., Gütersloh
 26.05.2011 20:54 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
 26.05.2011 21:17 Chri7sti7an 7F., Wernau
 26.05.2011 21:23 Jose7f M7., Dillingen / Saar
 26.05.2011 21:37 Chri7sti7an 7F., Wernau
 26.05.2011 22:26 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 27.05.2011 07:41 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
 27.05.2011 08:17 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
 27.05.2011 08:27 Thom7as 7W., Verl
 27.05.2011 08:37 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 27.05.2011 08:45 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
 27.05.2011 08:47 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 27.05.2011 14:04 Matt7hia7s G7., Rheda-Wiedenbrück
 27.05.2011 16:55 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
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