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| Thema | Waldbrand am 01.07.1976 in Einhausen | 22 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 691402 | |||
| Datum | 05.08.2011 21:38 | 8606 x gelesen | |||
| Hallo, war mir bis eben nicht bekannt. Die Erfahrungen in Einhausen scheinen die gleichen wie in Niedersachsen ein Jahr zuvor gewesen zu sein. Zu wenig FuG. Keine Dachbeschriftungen (und vermutlich auch keine Kommunikationsstruktur) Zur Führung ist leider nichts beschrieben... Vgl. http://www.feuerwehr-einhausen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=68%3Awaldbrandkatastrophe-am-01071976-&catid=97%3Abesondere-einsaetze&Itemid=204 http://www.polizei.hessen.de/internetzentral/nav/c3f/broker.jsp?uTem=bff71055-bb1d-50f1-2860-72700266cb59&uCon=d0f76499-f489-0133-62d6-1edad490cfa4&uBasVariantCon=ed83d448-9a76-4e11-8a5b-28e46ce02000 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 691418 | |||
| Datum | 05.08.2011 23:08 | 5718 x gelesen | |||
| Das ist hier bei mir im Kreis passiert. Auf den Lehrgängen auf Kreisebene bekommt man dazu viel erzählt, allerdings bekomme ich aus der Erinnerung nichts mehr dazu ... << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 691424 | |||
| Datum | 06.08.2011 01:02 | 5641 x gelesen | |||
Geschrieben von Tilman MarkowetzAuf den Lehrgängen auf Kreisebene bekommt man dazu viel erzählt, allerdings bekomme ich aus der Erinnerung nichts mehr dazu ... Wenn die Ausbilder noch dabei waren, mittlerweile gibt es ja auch viele KA, die das nicht miterlebt hatten. Der im Link genannte Feuerübersprung über eine 4-spurige Bundesstraße mit direkt daneben liegender Bahnlinie wurde da auch als sehr "prägendes" Ereignis genannt, weil man wohl damit nicht wirklich gerechnet hatte... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 691428 | |||
| Datum | 06.08.2011 06:51 | 5465 x gelesen | |||
| So viel hatte das Feuer nicht zu "springen". Die B47 ist dort zweispurig und die Bahnlinie ist eingleisig: Google Maps MfG Frank | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 691432 | |||
| Datum | 06.08.2011 07:20 | 5523 x gelesen | |||
| Da war doch was... Genau, 1976 hat es auch "vor meiner Haustür" gebrannt. Ca. 100 ha Wald gingen in Flammen auf, wobei die US-Army von Anfang an mit dabei war; das Ganze fand unmittelbar an einer großen Kaserne incl. Tanklager statt. Und da waren sie wieder, unsere 3 Probleme: Link 1 Link 2 Mehr habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, aber hier: 327 Seiten auf Seite 62 sind wir auch wieder beim Thema... MfG Frank | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 691443 | |||
| Datum | 06.08.2011 09:40 | 5772 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Frank Scheffski 1976 hat es auch "vor meiner Haustür" gebrannt Genau, in diesem Sommer gab es zwei größere Waldbrände in der Rhein-Neckar-Region, den erwähnten Waldbrand am 1. Juli 76 bei Einhausen/Hessen und am 07. 07.76 einen größeren Waldbrand in Mannheim-Käfertal (bei dem auch das TLF 16/25 unsere FF mitlöschte). Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 691446 | |||
| Datum | 06.08.2011 09:50 | 5289 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutWenn die Ausbilder noch dabei waren, mittlerweile gibt es ja auch viele KA, die das nicht miterlebt hatten. Stimmt natürlich. Auch wenn ich noch jung bin, ist es schon ein bisschen her, dass ich auf Kreislehrgängen war ;) Jetzt dürften wirklich wenige noch KA sein, die das miterlebt haben. << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Ralf8 L.8, Pfungstadt / Hessen | 691478 | |||
| Datum | 06.08.2011 12:58 | 5424 x gelesen | |||
| Moin Uli, wenn es nicht dringend ist, dann werde ich im Keller bei mir in den alten Unterlagen auf die Suche gehen. Der damalige Chef des Kreises - Dr. Lommel - gab mir auf der letzten Landesfeuerwehrausstellung in Lorsch seine Aufzeichnungen zu diesem Ereignis, das er als LAndrat führte. Er gab mir das, weil ich damals versuchte, in Südhessen das Auge wieder auf dieses Problem zu lenken und er es gut fand, da wieder etwas zu tun. Seine Protokolle sind noch auf Schreibmaschine von ihm verfasst, wobei der Insider weiß, dass er - Kriegsverletzung - einarmig war und es somit eine mühselige Arbeit war. Er ist inzwischen verstorben. Er hat einige Proleme darin beschrieben, die du bestimmt suchst. Gruß Ralf | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 691486 | |||
| Datum | 06.08.2011 14:55 | 5257 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Leistnerwenn es nicht dringend ist, dann werde ich im Keller bei mir in den alten Unterlagen auf die Suche gehen. das wäre gut... Interessant, dass dazu so wenig bekannt ist... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 691489 | |||
| Datum | 06.08.2011 15:51 | 5170 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Ulrich Cimolino Interessant, dass dazu so wenig bekannt ist... das ist vielleicht der Tatsache geschuldet, dass damals noch nicht so viele Reporter unterwegs waren, die Hauptinformationsquellen waren Radio, Tageszeitung und TV. Internet war unbekannt. Der "Hype", auch den letzten Furz dem geneigten Publikum bekannt zu geben war noch nicht mal Science Fiction Autoren geläufig. Ich glaube, dass da in manchen Archiven noch sehr viel Material "schlummert", das auch heute noch sehr interessant und evtl. auch lehrreich wäre. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 691491 | |||
| Datum | 06.08.2011 16:10 | 5208 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerIch glaube, dass da in manchen Archiven noch sehr viel Material "schlummert", das auch heute noch sehr interessant und evtl. auch lehrreich wäre. Deshalb versuche ich auch gelegentlich tiefer zu graben... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Tilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen | 691559 | |||
| Datum | 07.08.2011 11:44 | 4987 x gelesen | |||
| Vielleicht kann man diese Protokolle hochladen, wenn gefunden, gibt bestimmt einige mehr, die das interessiert (hoffe ich zumindestens). << Ich gebe nur meine private Meinung wieder >> "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 691565 | |||
| Datum | 07.08.2011 12:05 | 4927 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Tilman Markowetz Vielleicht kann man diese Protokolle hochladen, wenn gefunden, gibt bestimmt einige mehr, die das interessiert (hoffe ich zumindestens). Deine Hoffnungen sind berechtigt ;-) Gruß Andreas Gruß Andreas Meine Beiträge = Meine Meinung! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 691706 | |||
| Datum | 08.08.2011 11:09 | 4889 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDeshalb versuche ich auch gelegentlich tiefer zu graben... ;-) Nun in den 70ern gab es hier im Kreis ebenfalls einen größeren Waldbrand. Dauerhafte Konsequenz daraus ist ein GW-Waldbrand:-) Einsätze des Fahrzeugs in den letzten 10 Jahren 0. Selbst bei Waldbrandübungen wurde es schon vergessen:-( Was aber deutlich zu beobachten ist, die Erfahrungen die damals gemacht wurden sterben langsam aus. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 691709 | |||
| Datum | 08.08.2011 11:19 | 4898 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Edelmann Was aber deutlich zu beobachten ist, die Erfahrungen die damals gemacht wurden sterben langsam aus. Und da könnte der Knackpunkt in Zukunft liegen. Viele, junge, neue Leute im aktiven Dienst, dem stehen nur wenige, ältere, erfahrene zu Seite. Da muss dringend was getan werden. Sonst müssen die bitteren Erfahrungen aus der Vergangenheit erneut gemacht werden. Wir gehen das Thema "Erfahrungen von großen/katastrophalen WB" im nächsten Jahr an. Doch das wird auf Dauer nur etwas bringen, wenn sich Leute dafür einsetzen. Gruß Andreas Meine Beiträge = Meine Meinung! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 691733 | |||
| Datum | 08.08.2011 14:23 | 4846 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Andreas Hanl Sonst müssen die bitteren Erfahrungen aus der Vergangenheit erneut gemacht werden. Aus einer Stelluzngsnahme des darnaligen Präsidenten des DFV Albert Bürger über die Erfahrungen bei den Waldbränden in Niedersachsen 1975: "[...] Wir alle im Brandschutz Tätigen sollten aber aus dieser größten Brandkatastrophe des Jahrhundert Lehren und Konsequenzen ziehen. Dafür sollen nachstehende Denkanstöße noch unter dem Eindruck der Katastrophe gegeben werden. Als eindeutiger Mangel bei der Brandbekämpfung in der Lüneburger Heide erwies sich die Beurteilung der Lage auf Grund von Informationen und die daraus resultierende Führung der Einsatzkräfte und ihre Versorgung. Es wurde deutlich, daß nur handfeste Informationen von der Brandfront die Katastropheneinsatzleitung handlungsfähig machen kann. Deutlich wurde aber auch, daß neben der Katastropheneinsatzleitung ein Führungsstab am Ort der Katastrophe die Bekämpfung derselben zu übernehmen hat, der die verschiedenen Kräfte koordiniert, das Wissen und Können der Fachführer effizent werden läßt und mit starker Hand die erforderlichen Abwehrmaßnahmen anordnet und durchsetzt. Es wird deshalb notwendig werden, daß die Feuerwehren auf Länderebene, auf der Ebene der Regierungsbezirke und der Kreise Führungsgruppen bilden, die sofort nach Eintritt einer Katastrophe auf ihrer Ebene verfügbar sind und mit vorbereiteten Führungsmitteln zielbewußte Katastrophenbekämpfung einleiten. Solche stehst verfügbaren Führungsgruppen müssen personell festgelegt und eine mehrfache Besetzung haben. Die Mitglieder dieser Führungsgruppen müssen qualifizierte Fachführer und im Führen von Verbänden und im Mitwirken in gemischten Verbänden ausgebildet sein. Sie müssen Führungstechnik und Führungsmittel beherrschen und sich mit anderen Fachführern koordinieren können. Wer jedoch über die Normeinheiten Löschgruppe und Löschzug hinaus führen will, muß auch Führungswissen besitzen. Seit Jahren verlangen ich immer wieder die Durchführung von Führungsseminaren und Lehrgängen zur Vermittlung von Führungswissen. Diese Katastrophe sollte der letzte Anstoß dazu sein, daß man insbesondere für Freiwillige Feuerwehren im Rahmen der Ausbildung durch die Länder nurmehr dieses Sachgebiet "Führungswissen" ernst nimmt. Ich fühle mich verpflichtet, dieses Problem der Ständigen Konferenz der Innenminister zu unterbreiten. Die Freiwilligen Feuerwehren wurden in den letzten Jahren verstärkt mit dem modernen Führungs- und Kommunikationsmittel "Funk" ausgestattet. Diese fernmeldetechnische Dienst wir weiterhin verbessert und verbreitet werden. Wer sich jedoch dieses Mittels zum Führen, Informieren und Kommunizieren bedienen will, muß es beherrschen können. In der Lüneburger Heide hat es sich gezeigt, daß noch viel Ausbildung betrieben werden muß, um unser Fernmeldemittel bis zur letzten Möglichkeit ausschöpfen zu können. Auch bedarf es einer weiteren Verbesserung der Ausrüstung, insbesondere hinsichtlich beweglicher Leitstellen bei den Freiwilligen Feuerwehren. Unvorhergesehbare Katastrophen kann man nur wirkungsvoll begegnen, wenn mögliche Katastrophenlagen vorher überdacht und planmäßig durchgespielt werden. Es muß deshalb gefordert werden, daß künftig Katastrophenschutzübungen größeren Stils Ländergrenzenüberschreitend und gemeinsam mit anderen Organisationen und der Bundeswehr geführt werden. [...]" Und damals standen noch etliche FW-Führungskräfte mit Erfahrungen aus den Bombenangriffen etc. im II. WK in den FF/BF im Einsatzdienst. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 691749 | |||
| Datum | 08.08.2011 16:15 | 4974 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich Cimolino Zu wenig FuG. Bemängelt wurde vor Allem das Fehlen von Handsprechfunkgeräten für Führungskräfte und dass die Befehlsübermittlung teils nur durch Melder möglich war. Gefordert wurde auch eine strengere Funkdisziplin aller Beteiligten sowie Sonderkanäle für solche Großschadensfälle, beim Brand in Riedrode waren rund 750 FW-Angehörige mit über 50 FW-Fahrzeugen im Einsatz. Daneben noch Einheiten der US-Army und der Bundeswehr. Als Sofortmaßnahme wurden im Nachtragshaushalt des Kreis Bergstrasse 40.000 DM hauptsächlich zur Beschaffung von Funkgeräten, Kartenmaterial und zur Dachkennzeichnung bereitgestellt. Allgemein zur Dachkennzeichnung, wie sieht es da bei den Feuerwehren in der Fläche so aus ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 691756 | |||
| Datum | 08.08.2011 17:00 | 4667 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Bernhard Deimann: Allgemein zur Dachkennzeichnung, wie sieht es da bei den Feuerwehren in der Fläche so aus ? Wird in Niedersachsen noch relativ konsequent durchgehalten (gemacht), auch wenn es auch hier bereits leider Ausnahmen gibt, die dies nicht für notwendig erachten. Dachkennzeichnug: (amtl.) Fahrzeugkennzeichen (natürlich; siehe diverse Diskussionen dazu hier). Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 691758 | |||
| Datum | 08.08.2011 17:04 | 4638 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Daniel Ruhland siehe diverse Diskussionen dazu hier Genau, siehe: -> " Dachbeschriftung " Setzen wir da evtl. die Diskussion fort. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 691759 | |||
| Datum | 08.08.2011 17:08 | 4605 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Bernhard Deimann Allgemein zur Dachkennzeichnung, wie sieht es da bei den Feuerwehren in der Fläche so aus ? da schaut´s bei uns z.T. ganz schlecht aus.;-( Ich habe das vor einigen Jahren mal live erleben können, wie gut eine solche Kennzeichnung ist. Ich war da auf einer Schulung für Luftbeobachter in der nördlichen Oberpfalz. Wir sollten Fahrzeuge zu festgelegten Koordinaten leiten. Einige der Fahrzeuge hatten Dachkennzeichnung, die Mehrzahl jedoch nicht. Aus einer Flughöhe von ca. 3-400 m gab´s da erhebliche Probleme. Ich wollte dann, dass zumindest bei uns in der FF Dachkennzeichnungen angebracht werden sollten. Das kam aber wg. mehrerer Gründe nicht zustande. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 691760 | |||
| Datum | 08.08.2011 17:09 | 4656 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannAllgemein zur Dachkennzeichnung, wie sieht es da bei den Feuerwehren in der Fläche so aus ? Seit, ich glaube 2006, bei allen Neufahrzeugen, die ich bisher gesehen habe vorhanden. Bei älteren Fahrzeugen wohl in aller Regel nicht. Meine ergänzende Frage wäre noch: Wieviele Fahrzeuge haben nicht nur eine Dachkennzeichnung, sondern die Kennzeichenaufschrift auch im Innenraum angebracht? Weil ich wüsste ehrlicherweise die Kennzeichen unserer Fahrzeuge jetzt nicht auswendig. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 691778 | |||
| Datum | 08.08.2011 18:27 | 4690 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Bernhard Deimann Bemängelt wurde vor Allem das Fehlen von Handsprechfunkgeräten für Führungskräfte und dass die Befehlsübermittlung teils nur durch Melder möglich war Dies waren auch die Hauptprobleme 1992. Im Anschluss wurde die Funktechnik verbessert. Und die nächste Verbesserung im Bereich Funk steht schon in den Startlöchern ... :-D Gruß Andreas ---------------- Meine Beiträge = Meine Meinung! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser | |||||
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