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Thema10 ! FA mit Rauchgasintox bei Bauernhofbrand17 Beträge
RubrikEinsatz
Infos:
  • Feuer zerstört den Bühlhof (Badische Zeitung online)
  •  
    AutorOlaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg694129
    Datum27.08.2011 16:339471 x gelesen
    gerade im Netz gefunden:
    http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/Bauernhof-brennt-zehn-Feuerwehrleute-verletzt;art1157835,1089411

    Südwest-Presse:
    Titisee-Neustadt. Zehn Feuerwehrleute sind am Samstag bei einem Bauernhofbrand in Titisee-Neustadt (Südbaden) leicht verletzt worden. Sie erlitten eine Rauchgasvergiftung, teilte die Polizei in Freiburg mit. Die Flammen vernichteten technische Geräte und Gebäude im Wert von rund 1,5 Millionen Euro. Aus bisher ungeklärter Ursache war das Feuer gegen 11 Uhr im Wirtschaftsgebäude ausgebrochen. Anschließend griff es auf den Trakt mit Ferienwohnungen über. Alle Menschen und Tiere konnten gerettet werden. Die Feriengäste wurden zunächst im Nachbarhof untergebracht. Auch nach vier Stunden kämpfte die Feuerwehr noch mit einem Großaufgebot gegen den Brand.

    Da frag ich mich schon, wie es dazu kommen konnte.


    Gruß
    Olaf

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    AutorFran8k E8., Viskafors / Västra Götaland694138
    Datum27.08.2011 17:496656 x gelesen
    Geschrieben von Olaf SebastianDa frag ich mich schon, wie es dazu kommen konnte.

    Eine LEICHTE Rauchgasvergiftung: Die hatte ich auch beim Besuch manches Feuerwehrhauses in Bayern, als das Rauchverbot noch nicht galt. Alles, was ohne Zyanid oder CO im Blut ist, ist doch eh nur Kinderkram (Ironie aus). Vielleicht haben die verbrannten Tierhaare zu stark geraucht, aber das stört einen Metzger auch nicht. Muss wohl doch mehr gewesen sein.

    Andererseits ist eine Definition von Inhalationstrauma-Verdacht verwaschene Sprache: Und wie ich lese, war der Brand in der Nähe des Titisees... da musst Du als Auswärtiger pauschal alle Einsatzkräfte einsacken.


    Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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    AutorNico8 S.8, Steinbek / Schleswig-Holstein694143
    Datum27.08.2011 19:196308 x gelesen
    Geschrieben von Olaf SebastianDa frag ich mich schon, wie es dazu kommen konnte.

    "...Bei den Löscharbeiten verletzt wurden allerdings zehn Feuerwehrleute, sagt Gotthard Bennetz, Kommandant der Feuerwehr Titisee-Neustadt. Grund sei die Wetterlage gewesen, die den Rauch auf den Boden gedrückt habe: "Die komplette Erstmannschaft war mitten im Rauch und hat ihn somit auch eingeatmet." Die Feuerwehrleute wurden vom Roten Kreuz versorgt und zu weiteren Untersuchungen in umliegende Kliniken gebracht..."


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    AutorNico8 S.8, Steinbek / Schleswig-Holstein694144
    Datum27.08.2011 19:206315 x gelesen
    Kompletter Beitrag: http://www.badische-zeitung.de/feuer-zerstoert-den-buehlhof


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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern694145
    Datum27.08.2011 20:066108 x gelesen
    Geschrieben von Nico StollGrund sei die Wetterlage gewesen, die den Rauch auf den Boden gedrückt habe: "Die komplette Erstmannschaft war mitten im Rauch und hat ihn somit auch eingeatmet." Die Feuerwehrleute wurden vom Roten Kreuz versorgt und zu weiteren Untersuchungen in umliegende Kliniken gebracht..."
    Dass der Rauch da runterkommt, kann man schon teilweise sehen. Aber warum stehen die Einsatzkräfte dann ohne Atemschutz da rum?! (Und ja offenbar über einen längeren Zeitraum. Sonst könnten die beiden Interviweten nicht sagen, dass es keine Verletzten gab.)
    Wieder einmal eine beispielhafte Einsatzlage als Argument für Masken und Filter auf allen Plätze im Fahrzeug und allgemeine G26.2-Untersuchungen.


    MfG (Mit fränkischen Grüßen)
    Linus

    (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg694146
    Datum27.08.2011 20:156049 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherDass der Rauch da runterkommt, kann man schon teilweise sehen. Aber warum stehen die Einsatzkräfte dann ohne Atemschutz da rum?!


    Weil irgend wrelche "schlauen" Leute der Meinung waren, dass MAske und Filter für jeden Sitzplatz (wie von echten Fachleuten vorgeschlagen) Geldverschwendung wären.
    Und dass man die G26.2 als Mindestvoraussetzung für die Tätigkeit in der FF nicht fordern könnte, weil das ja viel zu anspruchsvoll wäre...


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau

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    AutorMark8us 8R., Höhenrain / Bayern694150
    Datum27.08.2011 20:375768 x gelesen
    Servus,

    Geschrieben von Olaf Sebastian
    Da frag ich mich schon, wie es dazu kommen konnte.
    ich spekuliere jetzt mal einfach: wechselnde Winde an der Einsatzstelle?

    Das war jedenfalls der Grund für einige Rauchgasintoxikationen bei einem Großbrand bei mir in der Nähe am Freitag (starker Wind, aus wechelnden Richtungen an der Einsatzstelle, die immer wieder verschiedenste Bereiche verraucht haben - und damit standen dann angeblich immer wieder einzelne Einsatzkräfte mittendrin, statt nur dabei). Lässt sich bei solchen Wetterlagen und bei einem Brand entsprechender Größe nach meiner Ansicht nicht immer vermeiden.

    Gruß
    Markus


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    AutorStef8an 8B., Lincoln / Nebraska (USA)694151
    Datum27.08.2011 20:435830 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherDass der Rauch da runterkommt, kann man schon teilweise sehen. Aber warum stehen die Einsatzkräfte dann ohne Atemschutz da rum?!

    Das geht ganz schnell.

    Ich hatte vor vielen Jahren auch mal die Situation. Ich war nach Aufbau der Wasserversorgung durch mehrere Gaerten ziemlich aus der Puste und befand mit ca. 20 m vom brenneden Haus entfernt im Aussenbereich. Der Wind drehte und drueckte eine dicke Rauchwolke in meine Richtung, die ich dank der hohen Atemfrequenz relativ umfassend einatmete.

    Die leichte Rauchgasintox hat mir eine Nacht im Krankenhaus beschwert.


    --

    MfG

    Stefan

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    AutorGunn8ar 8F., Altefähr / M-V694157
    Datum27.08.2011 21:405658 x gelesen
    Leider wird es hier erst eine Änderung geben, wenn diese per Gesetz durchgesetzt wird. Es ist schon merkwürdig, dass jeder BW-Soldat Maske und Filter bei sich hat, aber jeder Feuerwehrmann und jede Feuerwehrfrau - bestimmt oft auch aus Kostengründen - diesen beschriebenen Gefahren ausgesetzt werden. Ich würde es kriminelle Leichtfertigkeit nennen.


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    AutorMich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg694160
    Datum27.08.2011 21:475800 x gelesen
    Hallo Forum, Hallo Christian,

    Geschrieben von Christian FischerWeil irgend wrelche "schlauen" Leute der Meinung waren, dass MAske und Filter für jeden Sitzplatz (wie von echten Fachleuten vorgeschlagen) Geldverschwendung wären.Da bin ich bei Dir.
    Ein zweiter Punkt wäre: Das jeder FW- Angehörige dann seine Maske und seinen Filter auch am Mann mitführt. Sonst kann man nicht Reagieren.
    Bist Du Dir sicher das die "Filtergeräte" selbst bei Euch mitgenommen würden?

    Ach ja: Ein Filder ist viel teurer als eine Flaschen Füllung. Achtung: Das Zitat stammt nicht von mir. :-(

    Geschrieben von Christian FischerUnd dass man die G26.2 als Mindestvoraussetzung für die Tätigkeit in der FF nicht fordern könnte, weil das ja viel zu anspruchsvoll wäre...Auch hiervon kann ich ein Lied singen.

    Gruß
    Michael


    Auch schlechter Ruf verpflichtet

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg694163
    Datum27.08.2011 22:165757 x gelesen
    Geschrieben von Michael BayerEin zweiter Punkt wäre: Das jeder FW- Angehörige dann seine Maske und seinen Filter auch am Mann mitführt. Sonst kann man nicht Reagieren.

    m.W. in München üblich.
    Und auch sonst denke ich, dass das bei Brandeinsatzlagen durchaus umzusetzen wäre.

    Ich würde es aber schon mal für eine Steigerung halten wenn man die Ausstattung überhaupt mal auf den Fahrzeugen dabei hat und bei entsprechenden Lagen und Witterungsbedingungen an den Mann nehmen könnte...


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    Christian Fischer
    Wernau

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz694164
    Datum27.08.2011 22:375542 x gelesen
    Hallo,

    mal ganz dumm gefragt:
    Wäre denn bei vorsorglichem Einsatz im Außenangriff die G26 unbedingt notwendig?

    Ich meine, ich stehe draußen, es sind genügend Leute in der Nähe, ok, das Atmen unter Filter ist schwerer, aber so wirklich gefährlich? Ich denke nicht......

    Und hat bei der BW jeder Soldat G26?

    Und jetzt haut auf mich drauf....


    Besucht unsere ganz neue Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de ES LOHNT SICH!!!!


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg694165
    Datum27.08.2011 22:495662 x gelesen
    Geschrieben von Ralf RötterWäre denn bei vorsorglichem Einsatz im Außenangriff die G26 unbedingt notwendig?


    Ja. Weil unsere Filter (vom Atemwiderstand her) die Bedingungen erfüllen, die die G26.2 erfordern.
    Ausnahme: Als reines Fluchtgerät. d.h. einsetzen und abhauen.

    Geschrieben von Ralf RötterIch meine, ich stehe draußen, es sind genügend Leute in der Nähe, ok, das Atmen unter Filter ist schwerer, aber so wirklich gefährlich? Ich denke nicht......

    Die Belastung ist schon deutlich höher. Wer wie beim Bund mal über einen längeren Zeitraum unter MAske und Filter körperlich gearbeitet hat weiß was ich meine. Ich kann z.B. jeder Dekon-Einheit mal empfehlen, ihre Aufgabe für 24-36h am Stück mit dem nach STAN vorgesehenen Personal durchzuführen. Zwar unter Schichten, aber Arbeit nur unter voller PSA incl. Eigendekon bei Schichtwechsel...


    Geschrieben von Ralf RötterUnd hat bei der BW jeder Soldat G26?

    Nein. Aber entsprechnde truppenärztliche Untersuchungen, bei Einstellung, Verpflichtung, Verwendungsfähigkeit, vor Einsatztätigkeit,...


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz694167
    Datum28.08.2011 03:395521 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Christian Fischer
    Ja. Weil unsere Filter (vom Atemwiderstand her) die Bedingungen erfüllen, die die G26.2 erfordern.

    Mir ist schon klar, das der Einsatz von Filter eigentlich unter die G26.2 fällt.

    Aber es ist nunmal Fakt, das nicht alle Feuerwehrler die G26 haben und von daher sehe ich es eigentlich schon so, das man dann im ungefährlichen Außenangriff diese verwenden sollte, falls nicht genügend Personal mit G 26 verfügbar ist.null.

    Nochmal:
    Mir ist klar, das es nicht so laufen sollte, aber ich sehe hier, vor allem tagsüber, kaum Alternativen zu. So sind meines Erachtens nunmal die Realitäten im Feuerwehrdeutschland 2011.

    Geschrieben von Christian Fischer
    Die Belastung ist schon deutlich höher.
    Stimmt zwar, aber meiner Meinung nach noch durchaus im Bereich des machbaren für jeden.

    Gruss
    Ralf, der wegen einer Vermisstensuche seit einer Stunde in der FEZ sitzt und total müde ist


    Besucht unsere ganz neue Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de ES LOHNT SICH!!!!


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP694172
    Datum28.08.2011 09:255345 x gelesen
    Geschrieben von Ralf RötterRalf, der wegen einer Vermisstensuche seit einer Stunde in der FEZ sitzt und total müde istWie, Langeweile in der FEZ? ;-)

    Im übrigen können wir in RLP bei der Filterfrage ja mittlerweile ganz "stolz" auf unsere FwVO sein, in der es jahrelang hieß:Die Anzahl der Atemschutzmasken mit Filter in Tragebüchsen muß der Hälfte der gerätebezogenen Mannschaftsstärke entsprechen. Zusätzlich müssen in jeder Gemeinde mindestens 20 Sätze vorgehalten werden.

    Nach der Novellierung im letzten Jahr heißt dieser Absatz:


    Wie ihr seht, seht ihr nichts. Ersatzlos gestrichen. Und wie das dann so nach und nach umgesetzt wird, kann man sich ja denken (wobei das mit der Filterreserve sicher auch noch lange nicht überall umgesetzt wurde, insofern merken einige da gar nicht, das ein Rückschritt erfolgt. Hauptsache, wir haben die nach Landkreis oder gar Kommune unterschiedlichen Voraussetzungen für den Hauptobersuperlöschmeister).


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz694182
    Datum28.08.2011 11:465222 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Sebastian Krupp
    Wie, Langeweile in der FEZ? ;-)


    Nunja, wenn alles benötigte vor Ort ist und die Suchaktion beginnt, wird es in der FEZ erstmal ruhig. Denke mal, mit dem morgengrauen hätte sich das wieder geändert, aber wir haben die Person vorher gefunden.

    Geschrieben von Sebastian Krupp
    Hauptsache, wir haben die nach Landkreis oder gar Kommune unterschiedlichen Voraussetzungen für den Hauptobersuperlöschmeister).

    Dem ist nichts mehr inzuzufügen.

    Gruss
    Ralf


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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg694184
    Datum28.08.2011 11:525163 x gelesen
    Guten Tag

    -> Einsatzbericht FF Titisee-Neustadt.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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     27.08.2011 16:33 Olaf7 S.7, Hirschberg
     27.08.2011 17:49 ., Viskafors
     27.08.2011 19:19 Nico7 S.7, Steinbek
     27.08.2011 19:20 Nico7 S.7, Steinbek
     27.08.2011 20:06 ., Thierstein
     27.08.2011 20:15 Chri7sti7an 7F., Wernau
     27.08.2011 21:47 Mich7ael7 B.7, Münsingen
     27.08.2011 22:16 Chri7sti7an 7F., Wernau
     27.08.2011 22:37 Ralf7 R.7, Kirchen
     27.08.2011 22:49 Chri7sti7an 7F., Wernau
     28.08.2011 03:39 Ralf7 R.7, Kirchen
     28.08.2011 09:25 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     28.08.2011 11:46 Ralf7 R.7, Kirchen
     27.08.2011 20:43 Stef7an 7B., Lincoln
     27.08.2011 21:40 Gunn7ar 7F., Altefähr
     27.08.2011 20:37 Mark7us 7R., Höhenrain
     28.08.2011 11:52 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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