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ThemaBeförderung vom OFM zum LM51 Beträge
RubrikFreiw. Feuerwehr
 
AutorKris8 T.8, Steinfeld / Nds697777
Datum02.10.2011 23:5428003 x gelesen
Moin Moin ,
bei uns kam in der Ortsfeuerwehr die Frage auf ob ein Oberfeuerwehrmann direkt zum Löschmeister befördert werden darf , wobei ja der Hauptfeuerwehrmann übersprungen wird..... ? Der OFM ist als Gruppenführer in der Ortsfeuerwehr tätig .
Muss er jetzt erst zum HFM befördert werden oder kann man das überspringen aufgrund des Postens des Gruppenführers ?
Lg


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AutorStef8an 8B., Lincoln / Nebraska (USA)697778
Datum03.10.2011 00:2423682 x gelesen
Geschrieben von Kris Taylorbei uns kam in der Ortsfeuerwehr die Frage auf ob ein Oberfeuerwehrmann direkt zum Löschmeister befördert werden darf , wobei ja der Hauptfeuerwehrmann übersprungen wird..... ? Der OFM ist als Gruppenführer in der Ortsfeuerwehr tätig .
Muss er jetzt erst zum HFM befördert werden oder kann man das überspringen aufgrund des Postens des Gruppenführers ?


Was steht denn in eurer Laufbahnverordnung bzw. entsprechenden Rechtsnorm?

Ich hab mal schnell auf der Seite eurer LFS nachgesehen:

Feuerwehrverordnung Niedersachsen

Dort steht, dass für den Dienstgrad der Lehrgang Gruppenführer erfolgreich besucht werden musste und mindestens ein Jahr seit der letzten Beförderung vergangen ist. Ich kann nicht erkennen, dass man nicht einen Dienstgrad überspringen kann.

Allerdings sehe ich ehrlich gesagt keine Relevanz in der Sache, weil der Dienstgrad eigentlich nichts mit der Funktion im Einsatz zu tun hat.


--

MfG

Stefan

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AutorPhil8ipp8 W.8, Hochspeyer/ LK Kaiserslautern / Rheinland-Pfalz697779
Datum03.10.2011 01:0422889 x gelesen
(5) Sämtliche in Anlage 2 Spalte 1 aufgeführten Dienstgrade der Freiwilligen Feuerwehr sind
mit Ausnahme der Dienstgrade der Ersten Hauptfeuerwehrfrau oder des Ersten Hauptfeuerwehrmannes,
der Ersten Hauptlöschmeisterin oder des Ersten Hauptlöschmeisters und der Ersten
Hauptbrandmeisterin oder des Ersten Hauptbrandmeisters zu durchlaufen.



mkG
Philipp
ich gebe ausschließlich meine eigene Meinung weiter!
Gruß an alle Mitleser.
www.feuerwehr-hochspeyer.de

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AutorStef8an 8B., Lincoln / Nebraska (USA)697780
Datum03.10.2011 02:0022684 x gelesen
OK. Das hatte ich übersehen.

Dann ist das wohl eindeutig, auch wenn ich so eine Regelung für Blödsinn halte.

Wenn ein FA für die Position geeignet ist, er die Ausbildung hat und entsprechend eingesetzt wird, dann sollte er auch den entsprechend Dienstgrad bekommen.

Oder man läßt das ganze Lametta weg und beschränkt sich auf die Funktionen.


--

MfG

Stefan

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AutorFeli8x H8., Winsen-Scharmbeck / Niedersachsen697782
Datum03.10.2011 09:4122031 x gelesen
Dann könnte sofort zum HFM befördertwerden und in einen Jahr zum LM.
Spricht etwas dagegen, als GF eingeetzt zu werden, auch wenn ich kein LM bin?


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 697783
Datum03.10.2011 10:1221909 x gelesen
Geschrieben von Felix Hoppe Spricht etwas dagegen, als GF eingeetzt zu werden, auch wenn ich kein LM bin?

Mancher Orts schon.

Aber was würde passieren wenn ich zum LM befördert würde ohne das ich vorher HFM war?
Würde die Sonne sich zu einem riesigen Ball aufblähen und die Erde verschlingen? Kommt dann die Feuerwehrdienstgradpolizei, stürmt das Gerätehaus und reißt mir die neuen Dienstgradabzeichen ab?

Oder - noch schlimmer - nichts? Und man merkt das die deutsche Feuerwehr sich immer wieder mal erfolgreich im Weg steht? [1]



[1] Hobbythek Feuerwehr: Probleme die keine sind prima selber machen. Ich hab hier mal ein Problem vorbereitet.


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit:
Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen697797
Datum03.10.2011 12:0621415 x gelesen
Geschrieben von Kris TaylorMoin Moin ,
bei uns kam in der Ortsfeuerwehr die Frage auf ob ein Oberfeuerwehrmann direkt zum Löschmeister befördert werden darf , wobei ja der Hauptfeuerwehrmann übersprungen wird..... ? Der OFM ist als Gruppenführer in der Ortsfeuerwehr tätig .
Muss er jetzt erst zum HFM befördert werden oder kann man das überspringen aufgrund des Postens des Gruppenführers ?
Lg


Moin Moin,

ist der OFM schon als Truppführer nicht zum Hauptfeuerwehrmann befördert worden ?

Der Truppführer- Lehrgang ist Vorausetzung für Gruppenführer- Lg.

Ansonst: Beförderung zum HFM nachholen, muß ja nicht unbedingt die Jahreshauptversammlung
sein, ein Jahr warten und LM- Beförderung durchführen.

Dazwischen: HFM als GF einsetzen, nach bestandenen Lehrgang.


Gruß
H3.


Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung
und nicht die anderer !

Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig !

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen697798
Datum03.10.2011 12:0921262 x gelesen
Geschrieben von Stefan BrüningOder man läßt das ganze Lametta weg und beschränkt sich auf die Funktionen.

Genau !

H3.


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Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig !

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional697799
Datum03.10.2011 12:2221439 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Florian BeschAber was würde passieren wenn ich zum LM befördert würde ohne das ich vorher HFM war?
Würde die Sonne sich zu einem riesigen Ball aufblähen und die Erde verschlingen? Kommt dann die Feuerwehrdienstgradpolizei, stürmt das Gerätehaus und reißt mir die neuen Dienstgradabzeichen ab?


Dann bis du nicht mehr versichert.

:-)


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

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AutorPasc8al 8S., Wietmarschen / Niedersachsen697800
Datum03.10.2011 12:2421130 x gelesen
Geschrieben von Henry Bartuschist der OFM schon als Truppführer nicht zum Hauptfeuerwehrmann befördert worden ?

Muss nicht unbedingt sein, er kann den Truppführerlehrgang ja im selben Jahr wie den Gruppenführerlehrgang absolviert haben und aus diesem Grund noch beim Dienstgrad "OFM".


Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr.

Besucht unseren Webblog Innenangriff.com

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen697801
Datum03.10.2011 12:2421219 x gelesen
Geschrieben von Stefan Brüning
Dann ist das wohl eindeutig, auch wenn ich so eine Regelung für Blödsinn halte.

Wenn ein FA für die Position geeignet ist, er die Ausbildung hat und entsprechend eingesetzt wird, dann sollte er auch den entsprechend Dienstgrad bekommen.


Das was Philipp aus der Fw-Verordnung zitiert hat, hast Du scheinbar mit der Frage des Thread-Openers ein wenig durcheinander gebracht.

Geschrieben von Kris Taylor
Muss er jetzt erst zum HFM befördert werden oder kann man das überspringen aufgrund des Postens des Gruppenführers ?
Geschrieben von Fw-Verordnung Nds.
(5) Sämtliche in Anlage 2 Spalte 1 aufgeführten Dienstgrade der Freiwilligen Feuerwehr sind
mit Ausnahme der Dienstgrade der Ersten Hauptfeuerwehrfrau oder des Ersten Hauptfeuerwehrmannes, der Ersten Hauptlöschmeisterin oder des Ersten Hauptlöschmeisters und der Ersten Hauptbrandmeisterin oder des Ersten Hauptbrandmeisters zu durchlaufen.

Kris fragt nach dem Dienstgrad des Hauptfeuerwehrmannes, nicht nach dem Dienstgrad des Ersten Hauptfeuerwehrmannes. Letzterer wird hier eher als "Bonus"-Dienstgrad angesehen, z.B. für einen Hauptfeuerwehrmann der nicht weiter aufsteigen kann/will, dem man aber aufgrund seiner Leistungen noch mal was Gutes tun möchte.
Der Dienstgrad des Hauptfeuerwehrmannes muß also durchlaufen werden.

Geschrieben von Stefan Brüning
Oder man läßt das ganze Lametta weg und beschränkt sich auf die Funktionen.
Das "Lametta" hilft im Einsatz eh recht wenig....


Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

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Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen697802
Datum03.10.2011 12:2521096 x gelesen
Geschrieben von Kris TaylorMoin Moin ,
bei uns kam in der Ortsfeuerwehr die Frage auf ob ein Oberfeuerwehrmann direkt zum Löschmeister befördert werden darf , wobei ja der Hauptfeuerwehrmann übersprungen wird..... ? Der OFM ist als Gruppenführer in der Ortsfeuerwehr tätig .
Muss er jetzt erst zum HFM befördert werden oder kann man das überspringen aufgrund des Postens des Gruppenführers ?
Lg




1613 x gelesen ?

Brennendes Thema in Niedersachsen.


H3.


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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen697803
Datum03.10.2011 12:3321076 x gelesen
Geschrieben von Henry Bartusch
1613 x gelesen ?

Brennendes Thema in Niedersachsen.

Nun, aus der Überschrift geht ja nicht hervor, daß es um Niedersachsen geht... nebenbei: sind hier überhaupt so viele Niedersachsen registriert?! ;-) SCNR

Fehlt allerdings noch die Frage, ob Kris´ "Problemfall" auch als GF bestellt/gewählt/bestätigt.... ist.


Gruß
Lars

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AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen697806
Datum03.10.2011 13:3421068 x gelesen
Moin,

*ironie an* um Gottes Willen, wo lebst du denn. Das würde ja im Umkehrschluss heißen, daß man ganz unverziert durch die Gegend läuft, egal was man für ein hohes Tier ist. Da sollte man doch das Geld investieren und demjenigen noch eine Silberlitze als Anwärter auf einen höheren Dienstgrad spendieren. Und ab Löschmeister sowieso einen Säbel (ab Brandmeister dann mit vergoldetem Griff) *ironie aus*

Aber mal ernsthaft. Ich denke schon, daß man zu der Einsatzkleidung noch einen Satz Bekleidung brauchen kann für Tag der offenen Tür und ähnliche Veranstaltungen. Aber mit den klassischen Uniformen habe ich es auch nicht so. Eine ordentliche und robuste Hose, blaues Hemd und Barett und für nicht ganz so schönes Wetter eine Softshell-Jacke sind da m.e. zweckmäßiger und preisgünstiger. Und wenn es dann sein muss meinetwegen mit Dienstgradschlaufen.

Eine eindeutige Kennzeichnung des Ausbildungsstandes auf der Einsatzkleidung vermisse ich dagegen schon.

Gruß aus dem Rheiderland

Lutz


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AutorBenj8ami8n B8., Wietmarschen / Niedersachsen697814
Datum03.10.2011 14:0820983 x gelesen
Eben, Anfang des Jahres auf Truppführerlehrgang, am ende vom Jahr auf Gruppenführer (was zwar nicht die Regel sein sollte, durchaus aber mahl vor kommt) danach wird der OFM dann auf der Jahreshauptversammlung eben erst zum HFM und ein Jahr später zum LM.

Wenn ich mich nicht irre stehen wir vor der gleichen Situation, oder Pascal?


Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr.

Besucht unsere FW auf www.feuerwehr-wietmarschen.de

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AutorPasc8al 8S., Wietmarschen / Niedersachsen697815
Datum03.10.2011 14:2020912 x gelesen
Geschrieben von Benjamin BrunsWenn ich mich nicht irre stehen wir vor der gleichen Situation, oder Pascal?

Ja richtig.

Für Kris ( war übringens der selbe Lehrgang ;) ):

Erst zum HFM und dann zum LM befördern lassen. Nur die 1. Haupt... kann man überspringen, alle anderen Dienstgrade müssen in Niedersachsen durchlaufen werden.


Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr.

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen697816
Datum03.10.2011 14:2220895 x gelesen
Geschrieben von Benjamin Bruns
...dann auf der Jahreshauptversammlung eben erst zum HFM und ein Jahr später zum LM.

Beförderungen, wie im diesem Fall, müssen ja nicht unbedingt auf der JHV erfolgen.

Z.B.: Kurz nach bestandener Prüfung im Rahmem eines Dienstabends oder Einsatzübung.
Und dann schauen ob das Jahr dazwischen unbedingt 365 Tage haben muß.
Einfach mal den GemBM fragen.


H3.


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AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg697822
Datum03.10.2011 16:0521222 x gelesen
Moinsen,

Geschrieben von Christi@n PannierDann bis du nicht mehr versichert.


Die Beförderung ab Löschmeister aufwärts muss durch den KBM genehmigt werden. Das sind die Kameraden, die sich neuerdings vom gemeinen Löschpöbel durch goldene Knöpfe und Mützenkordeln absetzen.

Als Exil-Niedersachse glaube ich, dass im Land zwischen Harz und Elbe viel passieren kann. Aber das ein OFM zum Löschmeister befördert wird halte ich für fast ausgeschlossen. Das wäre schon fast Feuerwehr-Anarchie. ;-) *Ironie aus*


Mit freundlichen und privaten Grüßen

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697828
Datum03.10.2011 17:0420908 x gelesen
Hallo,

ist es bei den Freiwilligen nicht egal, welchen Dienstgrad ihr habt?
Ehrenamt ist, normalerweise, unentgeltlich. Wenn ein Berufer nach einem höheren DG strebt, kann ich das noch nachvollziehen, da es mit einem höheren Endgrundgehalt oder einer höheren Besoldungsstufe einher geht.
Was ist also EUER Antrieb?? Kuck mal, ich hab ja mehr auf der Schulter als Du???
Ist doch nicht euer Ernst, oder?
Die Feieruniform ist dem Notleidenden völlig Wurst.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorStef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen697829
Datum03.10.2011 17:1520792 x gelesen
Hallo,

(mir pers. ist der Dienstagrad auch egal)

aber es wurde doch eine rel. eindeutige Frage gestellt?! Woher weißt du, dass dort jeder nach "höhere" strebt oder sonst etwas...???

Wer nach A fragt, will normalerweise auch eine Antwort auf A und keine Diskussion zu B.


MfG

(Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF)

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697830
Datum03.10.2011 17:2320720 x gelesen
Die Frage wurde hinreichend beantwortet.
Jetzt hab ich dazu eine Frage gestellt.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein697831
Datum03.10.2011 17:2820839 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Torsten Cronberg Kuck mal, ich hab ja mehr auf der Schulter als Du???
Ja auch sowas soll es teilweise geben...

Geschrieben von Torsten CronbergDie Feieruniform ist dem Notleidenden völlig Wurst.
Auch richtig.

Aber die Dienstgrade sind ein Stück weit Anerkennung und Motivation. Dies gilt auch bei ehrenamtlichen FA.


MkG Torben

Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697832
Datum03.10.2011 17:4820772 x gelesen
Moin Moin,

Geschrieben von Torben BenthienAber die Dienstgrade sind ein Stück weit Anerkennung und Motivation. Dies gilt auch bei ehrenamtlichen FA.

Das akzeptiere ich.
Aber, dass man innerhalb der Laufbahn auch noch Stufen überspringen will, dass will mir nicht einleuchten. Deshalb auch die, zugegebener Maßen, recht provokante Fragestellung.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorManf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü697833
Datum03.10.2011 17:5720774 x gelesen
Geschrieben von Torben BenthienAber, dass man innerhalb der Laufbahn auch noch Stufen überspringen will, dass will mir nicht einleuchten.

Normalerweise wechselt Du hier die "Laufbahn". Ist im realen Beamtenleben auch so. Aufstieg von A8 in den geh. Dienst geht auch direkt ohne vorher nach A9 mD befördert zu werden.

Manfred


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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697834
Datum03.10.2011 18:1120739 x gelesen
Das sehe ich anders.
Bei FF hast Du nur eine Laufbahn. Quereinsteiger, wie in den Beamtenlaufbahnen hat eine FF ja so nicht. Wer frisch anfängt, wird als Anwärter anfangen und kann sich bei Lehrgängen hochqualifizieren, meinetwegen bis zum Weltbrandmeister. :-D

Oder sehe ich da was falsch?


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen697835
Datum03.10.2011 18:2320868 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannAls Exil-Niedersachse glaube ich, dass im Land zwischen Harz und Elbe viel passieren kann. Aber das ein OFM zum Löschmeister befördert wird halte ich für fast ausgeschlossen. Das wäre schon fast Feuerwehr-Anarchie. ;-) *Ironie aus*

Aber normverstoßene TLF 16/25 +x zusammenbasteln bis der Arzt kommt.... :-D


Gruß Sven

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg697837
Datum03.10.2011 18:2920786 x gelesen
Geschrieben von Torsten CronbergBei FF hast Du nur eine Laufbahn.

Eigentlich nicht. Du hast auch in der Ebene der FF die Laufbahnen:

- Mannschaft (Laufbahngruppe der Feuerwehrmäner)
- Gruppenführer (Laufbahngruppe der Löschmeister)
- Zugführer (Laufbahngruppe der Brandmeister)

Die Frage ist eben, ob jemand der z.B. heute noch Mannschaft ist aber Wehrführer wird und die Lehrgänge in kurzer Zeit macht wirklich alle X Dienstgrade vorher durchlaufen muß bis er bei einem Dienstgrad der seiner Qualifikation entspricht ankommt.
m.E. nein.

Aber wegen mir könnte man das ganze Dienstgradgedöns auch abschaffen. Wichtig ist die Qualifikation für die Erfüllung von Aufgaben im Einsatz. Der Rest ist unnötiger Zierrat.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

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AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein697838
Datum03.10.2011 18:3020706 x gelesen
Moin

Geschrieben von Manfred KurzGeschrieben von Torben Benthien"Aber, dass man innerhalb der Laufbahn auch noch Stufen überspringen will, dass will mir nicht einleuchten."

Bitte zitiere richtig, das hab ich nie geschrieben.


MkG Torben

Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

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AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland697839
Datum03.10.2011 18:3620684 x gelesen
Hallo Torsten,



Geschrieben von Torsten CronbergBei FF hast Du nur eine Laufbahn naja, nicht ganz,
irgendwann trennt sich die Laufbahn in Mannschaft und Führung (Saarland), als Mannschaft gehts vom Anwärter/in Feuerwehrmann/frau zum Ober..., dann zum Haupt...,
bei den Führungsdienstgraden gehts vom Oberfeuerwehrmann/frau (nach einem Jahr Ober..) zum Löschmeister/in, dann weiter bis Gold..
Also muss man nicht zwangsläufig zum Hauptfeuerwehrmann/frau befördert werden (das geht hier übrigens erst nach 15 Jahren aktivem Dienst), alle anderen Beförderungsschritte müssen aber eingehalten werden,

na denn, solche Beförderungen sind ein Teil der Motivation, aber garantiert nicht ausreichend,


viele Grüße Paul


alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697842
Datum03.10.2011 18:5620707 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerEigentlich nicht. Du hast auch in der Ebene der FF die Laufbahnen:

- Mannschaft (Laufbahngruppe der Feuerwehrmäner)
- Gruppenführer (Laufbahngruppe der Löschmeister)
- Zugführer (Laufbahngruppe der Brandmeister)


Das sind m. E. DG-Gruppen.
Wie ich bereits schrieb, ist es ja, ohne Vorkenntnisse, bei einer FF nicht möglich, bspw. in die Gruppe der BM einzusteigen.
In den Beamten-LAUFBAHNEN schon.

Geschrieben von Christian FischerDie Frage ist eben, ob jemand der z.B. heute noch Mannschaft ist aber Wehrführer wird und die Lehrgänge in kurzer Zeit macht wirklich alle X Dienstgrade vorher durchlaufen muß bis er bei einem Dienstgrad der seiner Qualifikation entspricht ankommt.
m.E. nein.


Eigentlich ja.
Dafür gibt es in Nds. ja diese Funktionsabzeichen gemäß Anlage 7 Abschnitt A bis C.
Das kann er sich ja auf den Ärmel nähen. Quali ist damit nach außen hin sichtbar.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg697844
Datum03.10.2011 19:0920763 x gelesen
Geschrieben von Torsten CronbergWie ich bereits schrieb, ist es ja, ohne Vorkenntnisse, bei einer FF nicht möglich, bspw. in die Gruppe der BM einzusteigen.

Warum nicht?
Auch der Quereinsteiger bei der BF in den gD durchläuft die Grundausbildung, macht seine Gruppenführer und Zugführerausbildung. Und er durchläuft danach eben nicht die Dienstgrade Meister, Obermeister, Hauptmeister sondern wird eben sofort (Ober)Inspektor.

So kann es auch bei der FF sein. Auch kann es sein, dass jemand im "beschleunigten Verfahren" die Ausbildungen nacheinander durchläuft, während ein anderer die Ausbildungen nie oder erst nach vielen Jahren durchlaufen wird. Das wäre dann vergleichbar mit dem Aufstiegsbeamten mD-gD.


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Christian Fischer
Wernau

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AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein697845
Datum03.10.2011 19:2620625 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Torsten CronbergWie ich bereits schrieb, ist es ja, ohne Vorkenntnisse, bei einer FF nicht möglich, bspw. in die Gruppe der BM einzusteigen.

Doch zumindest in SH geht das.

Geschrieben von Innenministerium SH im Organisationserlass Feuerwehren - OrgFw
2.5.7
Im Einzelfall kann durch die Kreis- bzw. Stadtwehrführung eine Beförderung auch ohne Vorliegen der Voraussetzungen ausgesprochen werden, wenn besondere Umstände des Einzelfalles es rechtfertigen. Insbesondere können folgende Personen auch ohne Durchlaufen der Laufbahnen zur Brandmeisterin oder zum Brandmeister befördert werden:
- Medizinische Fachberaterin oder medizinischer Fachberater als Feuerwehr-Ärztin oder Feuerwehr-Arzt (Voraussetzung: Approbation)
- Fachberaterin oder Fachberater Technik, Gefährliche Stoffe und Güter" als Feuerwehr-Ingenieurin oder Feuerwehr-Ingenieur (Voraussetzung: Diplomingenieurin oder -ingenieur sowie Diplomchemikerin oder-Chemiker) und
- Fachberaterin oder Fachberater Seelsorgerische/Psychologische Betreuung" als Feuerwehr-Seelsorgerin oder Feuerwehr-Seelsorger (Voraussetzung: Pastorin oder Pastor, Psychologin oder Psychologe)


Zugegeben nicht an der Tagesordnung aber geben tut es sowas schon.


MkG Torben

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697846
Datum03.10.2011 19:3020602 x gelesen
Versuchst Du gerade Äpfel mit Birnen zu vergleichen?

FF und BF sind nicht vergleichbar!
Der Quereinsteiger im gD ist ein studierter Mensch (soll nicht heißen, dass es die nicht auch bei der FF gibt).
Hat eine völlig andere Laufbahnausbildung, die lediglich in einigen Abschnitten parallel zum mD läuft. Aber, während der mD im Einsatzdienst mehrere Praktika durchläuft, sind die Praktika beim gD etwas anders gestaltet. Z. B. Praktikum in der Verwaltung, Lehreinrichtung, Direktionsdienst und dann wieder zum nächsten Lehrgang entsprechend der Laufbahn.

Bei einer FF, mit den 14-Tage-Lehrgängen, ist das etwas anders gestrickt.

Ausnahmen sind Berufer oder Kollegen von der WF, die in einer FF mitmachen möchten. Die können entsprechend ihrer Quali eingestellt werden.
Und dann gibt es ja für Nds. auch noch § 13 Ausnahmen.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697848
Datum03.10.2011 19:3620580 x gelesen
Siehst Du, ist in Nds. wohl nicht der Fall, da FB = kein DG.


Geschrieben von V e r o r d n u n g über die kommunalen Feuerwehren (Feuerwehrverordnung FwVO )

§ 11
Unzulässigkeit von Dienstgraden
Die Verleihung eines Dienstgrades aufgrund der Mitgliedschaft in einer musiktreibenden Abteilung
oder für Feuerwehr-Fachberaterinnen oder Feuerwehr-Fachberater ist nicht zulässig.



Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg697851
Datum03.10.2011 19:4920735 x gelesen
Geschrieben von Torsten CronbergFF und BF sind nicht vergleichbar!

Warum nicht? Betrachte - unabhängig von der beamtenrechtlichen Stellung - rein die taktischen Funktionen und die damit zusammen hängenden Qualifikationen auf dem Zug. Da hast Du Löschknechte, Gruppenführer und Zugführer. bei der BF wie bei der FF. Und diese schlagen sich in der Zugehörigkeit zu einer bestimmten Diensgrandgruppe nieder.


Geschrieben von Torsten CronbergBei einer FF, mit den 14-Tage-Lehrgängen, ist das etwas anders gestrickt.

Wieso? Auch da kann man ja eine "Ausnahme" machen, wenn jemand schnell die Lehrgänge machen und Führungskraft werden soll. Ein Forumskollege hier hat in seiner Wehr ein solches Beispiel, wo jemand sehr schnell von Mannschaft zu Chef wurde. Auch da lagen keine zig Dienstjahre zwischen den Lehrgängen GrFü, ZFü und Leiter einer Feuerwehr. as kannst Du je nach Kapazität auf der LFS in diesen Ausnahmefällen auch mal in Monaten rechnen.

Und nochmal. Es geht hier nur um die Dienstgrade die aber jeweils eine entsprechende Ausbildungsstufe repräsentieren. Und das ist bei der BF wie bei der FF gleich.

Und so wie der gD im Gegensatz zum mD nur wenig "Löschzugzeit" im Rahmen seiner (Gesamt)Ausbildung verbringt ist das bei der FF vergleichbar mit der Stehzeit zwischen den Lehrgängen. Beim einen länger, beim anderen kürzer.

Und wenn bei der BF ein Obermeister den Aufsteig in den gD macht muß er doch auch nicht vorher noch zum Hauptmeister mutieren, sondern wird dann Inspektor.


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Christian Fischer
Wernau

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen697853
Datum03.10.2011 20:0320555 x gelesen
Geschrieben von Torsten Cronberg
Dafür gibt es in Nds. ja diese Funktionsabzeichen gemäß Anlage 7 Abschnitt A bis C.
Das kann er sich ja auf den Ärmel nähen. Quali ist damit nach außen hin sichtbar.

Nein, eben nicht!

Die Funktionsabzeichen kommen auf die Dienstuniform, das hilft aber im Einsatz nix. Dafür gibt es die Qualifikationskennzeichnung am Helm.

Für eine Funktion benötigt man eine gewisse Qualifikation, das ist nicht das selbe. Eine Funktion übt man darüber hinaus für einen begrenzten Zeitraum aus, die Qualifikation (Ausbildung) aber bleibt....


Gruß
Lars

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Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697856
Datum03.10.2011 20:3020508 x gelesen
Geschrieben von Lars TiedemannDie Funktionsabzeichen kommen auf die Dienstuniform

Darum ging es ja, um die Feiergarderobe. Oder tragt ihr eure DG-Abzeichen auf der Nomex?

Gut, Qualifikation war von mir evtl. unglücklich gewählt, oder auch nicht.
Denn, für diese Funktionsabzeichen muss er sich ja vorher qualifizieren. Oder?

Wollte damit lediglich auf folgendes antworten.

Geschrieben von Christian Fischer
"Die Frage ist eben, ob jemand der z.B. heute noch Mannschaft ist aber Wehrführer wird und die Lehrgänge in kurzer Zeit macht wirklich alle X Dienstgrade vorher durchlaufen muß bis er bei einem Dienstgrad der seiner Qualifikation entspricht ankommt.
m.E. nein."


Es ging eben nicht um die Kennzeichnungen im Einsatz.
Dass die Helmkennzeichnungen im Einsatz auch nicht ausreichend sind, wird oder wurde ja nun in FW-Deutschland schon ausreichend diskutiert.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorManf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü697858
Datum03.10.2011 20:5820526 x gelesen
Entschuldigung. Bin eine Zeile verrutscht.

Manfred


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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW697859
Datum03.10.2011 20:5820743 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschAber was würde passieren wenn ich zum LM befördert würde ohne das ich vorher HFM war?
Würde die Sonne sich zu einem riesigen Ball aufblähen und die Erde verschlingen? Kommt dann die Feuerwehrdienstgradpolizei, stürmt das Gerätehaus und reißt mir die neuen Dienstgradabzeichen ab?


Ich oute mich mal, ich war nie Feuerwehrmann oder Oberfeuerwehrmann. Ich wurde gleich Hauptfeuerwehrmann:-) Und bin als HFM und GF lehrgang auch als GF Einsätze gefahren.-)

War aber in Bayern, da geht sowas ohne irgendwelche Verordnungen.

Gruß
Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorTors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg697860
Datum03.10.2011 21:1120580 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer
Und wenn bei der BF ein Obermeister den Aufsteig in den gD macht muß er doch auch nicht vorher noch zum Hauptmeister mutieren, sondern wird dann Inspektor.

Im Gegensatz zu den rechtlichen Grundlagen für die FF in Nds., ist das ja bei den BF bundesweit in den Laufbahnverordnungen eindeutig geregelt.

Geschrieben von Christian Fischer
Geschrieben von Torsten Cronberg
"FF und BF sind nicht vergleichbar!"

Warum nicht?


Für mich wäre das ein Vergleichen von Rettungssanitäter mit Fachpfleger für Anästhesie- und Intensivmedizin.

Nur zum Verständnis.
Ich kenne beide Seiten. Ich habe 1993 den F3 (GF) für die FF gemacht und bin dann Anfang 1994 als BM-Anwärter zum B-Lehrgang gegangen.
Die Unterschiede, in der Masse des vermittelten Wissens, sind immens und daher m. E. nicht vergleichbar.

Das mag jetzt auch wieder jeder anders sehen.


Mit freundlichstem Gruß
Torsten

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AutorLüke8 F.8, Ochtersum / Nds697861
Datum03.10.2011 21:1720552 x gelesen
Geschrieben von Benjamin BrunsEben, Anfang des Jahres auf Truppführerlehrgang, am ende vom Jahr auf Gruppenführer (was zwar nicht die Regel sein sollte, durchaus aber mahl vor kommt) danach wird der OFM dann auf der Jahreshauptversammlung eben erst zum HFM und ein Jahr später zum LM

Ich bin aus Altersgründen zwar nicht mehr aktiv, aber ich meine mich zu erinnern, dass der Zeitraum von einem Jahr zwischen den Beförderungen nur ab Dienstgrad "Löschmeister" gilt.
Somit schnell zum HFM befördern und anschließend zum LM. Überspringen von Dienstgraden halte ich auch nicht für richtig, wozu schafft man denn Verordnungen.

Gruß Lüke


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AutorThom8as 8B., Ergolding / Bayern697862
Datum03.10.2011 21:3520599 x gelesen
Diese Streifen werden auch überbewertet meiner Meinung nach. In unserer Wehr haben sie zum Beispiel überhaupt keine Auswirkungen bei irgendwas. Man bekommt zwar einen Silbernen sobald man den GF-Lehrgang hat, aber mehr schon auch nicht. In unserer Nachbarwehr allerdings darf kein Fahrzeug ohne silbernen Streifen ausrücken. Und da müssen soger GF einen ZF haben um überhaupt ne Gruppe führen zu dürfen...


Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-)

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen697863
Datum03.10.2011 21:4420629 x gelesen
Geschrieben von Thomas BruckmeierDiese Streifen werden auch überbewertet meiner Meinung nach.

Sehe ich grudsätzlich auch so, allerdings kann man damit auch Leute vor den Kopf stoßen...
Es gibt nunmal auch Personen, die da ihre Motivation zu Weiterbildungen etc. raus holen...

Geschrieben von Thomas BruckmeierIn unserer Wehr haben sie zum Beispiel überhaupt keine Auswirkungen bei irgendwas.

Hier auch nicht. Da könnte es rein theoretisch sein, dass ein HFM vorne rechts sitzt und hinten drinnen 3 HLM... Dann wäre es halt so...

Geschrieben von Thomas BruckmeierUnd da müssen soger GF einen ZF haben um überhaupt ne Gruppe führen zu dürfen...

Nach meiner Beförderung zum HLM kam so ein Spruch auch "Jetzt darfst du auch als GF auf dem Erstangreifer ausrücken" ;)


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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AutorKris8 T.8, Steinfeld / Nds697878
Datum03.10.2011 23:1320532 x gelesen
Habe nicht gedacht das, dass Thema so viel aufsehen erregt...... :-) Die Frage kam halt bei der Ortsfeuerwehr- und auf der Dienststelle auf ...... beide Meinungen natürlich anders......... Mir Persönlich ist es lieber alle Dienstgrade zu durchlaufen ...... -
Danke für die Hilfe(n) !!


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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW697906
Datum04.10.2011 10:4021389 x gelesen
Geschrieben von Torsten CronbergNur zum Verständnis.
Ich kenne beide Seiten. Ich habe 1993 den F3 (GF) für die FF gemacht und bin dann Anfang 1994 als BM-Anwärter zum B-Lehrgang gegangen.
Die Unterschiede, in der Masse des vermittelten Wissens, sind immens und daher m. E. nicht vergleichbar.


So wie ich das verstanden habe und soweit ich das auch richtig verstanden habe, ist die Ausbildung BF <-> FF gleich, jedoch bei der BF für BI/ BII und dann BIII und so weiter kompakt und Zeitnah, bzw. zusammenhängend, für die FF jedoch über einen längeren Zeitraum auch mit Phasen ohne Lehrgänge verteilt.

Bei allen Vergleichen kommt wieder das Problem der unterschiedlichen Regelungen der 16 Bundesländer zum tragen, ich vergleiche aber anhand der FwDV 2 und dem wie ich es aus NRW kenne.

Es sollte angestrebt werden jeden Einsatzkraft zumindest bis zum Truppführer, inklusive Fachausbildung zu bekommen, das sollte nach ein paar Jahren minimum sein,

Truppmannausbildung nach FwDV 2 70+80 Stunden = 150 Stunden
Sprechfunker nach FwDV 2 16 Stunden
Atemschutzgeräteträger nach FwDV 2 25 Stunden
Maschinist nach FwDV 2 35 Stunden
ABC-Einsatz nach FwDV 2 70 Stunden
Truppführer nach FwDV 2 35 Stunden + Brandübungscontainer ca. 4 Stunden

Alles Voraussetzungen für die zulassung zum FIII = 335 Stunden, dazu kommen noch nach FwDV 2 mind. 40 Stunden Fortbildung am Standort.

Ich setze einfach mal als Mittelwert bis zum FIII 6 Dienstjahre an, macht mindestens 240 Stunden Fortbildung auf Standort-Ebene = 575 Stunden Aus- und Fortbildung vom Anwärter bis zum Unterbrandmeister und somit bis zum FIII. In der Regel kommt dann noch ein FIII-Vorbereitungslehrgang mit x Stunden dazu, so dass man 600 Stunden Aus- und Fortbildung bis zum FIII ansetzen kann.

Das Äquivalent zum BIII besteht aus FIII und weiteren Führungs- und Fortbildungslehrgängen.

Lehrgang Gruppenführer FIII nach FwDV 2 = 70 Stunden
Lehrgang Führen im ABC-Einsatz nach FwDV 2 = 70 Stunden
Lehrgang Ausbilder in der Feuerwehr nach FwDV 2 = 35 Stunden
+ empfohlene Seminare (wurde auch hier mal im Forum so geschildert, finde die Quelle jetzt auf die Schnelle nicht); für den FIV wird in der Lehrgangsbeschreibung der Besuch von 3 Seminaren gefordert, unter anderem:
Seminar Einsatzübungen Führungsstufe A an 3 Tagen = ca. 24 Stunden
Seminar Führungstraining im Planspiel für ehrenamtliche GF an 2 Tagen = ca. 16 Stunden
Seminar VB Sattel, Vorbeugender Brandschutz/ Anlagentechnik an 1 Tag = ca. 8 Stunden
macht in der Summe wiederum weitere 175 Stunden Führungsausbildung + 48 Stunden Seminarausbildung in der Summe also 223 weitere Fortbildungs-Stunden

Da Oberbrandmeister als Dienstgrad für den FIV als Voraussetzung angegeben wird muss man von mindestens 2 Jahren Tätigkeit als Gruppenführer ausgehen, so dass weitere mind. 80 Stunden Fortbildung am Standort dazugerechnet werden müssen. also 303 Stunden ab Beginn der Führungslaufbahn in der Freiwilligen Feuerwehr.

Macht also 903 Stunden Aus- und Fortbildung bis zum FIII inklusive der nötigen Lehrgänge und Seminare um das Äquivalent zum BIII zu erreichen.

Lehrgang Zugführer FIV nach FwDV 2 bringt weitere 70 Stunden Ausbildung mit sich.

Übersicht

FII mit Fachlehrgängen als Äquivalent zum BI/ BII
600 Stunden Ausbildung

FIII mit Fachlehrgängen und Seminaren als Äquivalent zum BIII
903 Stunden Ausbildung

FIV
973 Stunden Ausbildung

Für die Grundausbildung BI/ BII habe ich jetzt ohne Rettungsdienst-Ausbildung den Wert von 530 Stunden gefunden.

Für den BIII habe ich als Wert 320 Stunden gefunden.

Wenn man dabei beachtet das Staatsbürgerkunden, Beamtenrecht, etc. als Unterrichtsthemen in diesen Stunden mit eingerechnet sind so finde ich die Ausbildung FF und BF durchaus vergleichbar und gleichwertig.

Der eine macht alles sehr schnell und kompakt in Vollzeit, der andere macht es relativ langsam im "Teilzeit".

Es ist daher m.E. vergleichbar.

Jetzt zu den Dienstgraden, ich finde die schon wichtig, als Motivationshilfe, aber auch nochmal als bestätigung dafür was man erreicht hat, einige Beförderungen sind ja auch an aktive Dienstzeit, also mind. 40 Stunden Fortbildung am Standort nach FwDV 2 gebunden und können als kleine Anerkennung gesehen werden. Natürlich sollen diese Dienstgrade nicht als das wichtigste angesehen werden, nur muss man auch feststellen ganz ohne Dienstgrad, auch wenn einige hier sehr gerne darauf verzichten würden, geht es irgendwie auch nicht.


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AutorClau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW697908
Datum04.10.2011 10:5521078 x gelesen
Hallo,

das ist so richtig. Es muss schon immer ein Jahr zwischen den einzelnen Beförderungen liegen.

So wie bei den Beamten der A Besoldungsstufen.

Mfg


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AutorCars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen697939
Datum04.10.2011 21:4420514 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannDie Beförderung ab Löschmeister aufwärts muss durch den KBM genehmigt werden. Das sind die Kameraden, die sich neuerdings vom gemeinen Löschpöbel durch goldene Knöpfe und Mützenkordeln absetzen.

Huhu Sven du alter HSV-Fan.........Spass beiseite!

Neuerdings muss die Beförderung zum LM nicht mehr vom Goldfasan persönlich genehmigt werden. Es reicht das O.K.des Gemeindebrandmeisters. Ich vermute mal, dass es den KBMs zu viel geworden ist und sie nun Ballast abgeworfen haben.Zumindest ist das in unserem LK so geregelt.

Geschrieben von Sven KoopmannAls Exil-Niedersachse glaube ich, dass im Land zwischen Harz und Elbe viel passieren kann. Aber das ein OFM zum Löschmeister befördert wird halte ich für fast ausgeschlossen. Das wäre schon fast Feuerwehr-Anarchie. ;-) *Ironie aus*

Dann komm mal zu uns;-) Wir wurden schon als Desperadofeuerwehr bezeichnet....Hambrooklyn: Das Schanzenviertel der Niedersächsischen Feuerwehrwelt.

Wie ist das eigentlich in Hamburch geregelt? Gibts da nur noch Funktionen (das wäre das einzig vernünftige)?

Gruß,
Carsten


Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-)

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AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg697947
Datum04.10.2011 22:4520581 x gelesen
Moin, moin!

Geschrieben von Carsten KranzHuhu Sven du alter HSV-Fan.........Spass beiseite!

Danke, danke, du darfst jetzt auch wieder aufstehen! ;-)

Geschrieben von Carsten KranzIch vermute mal, dass es den KBMs zu viel geworden ist und sie nun Ballast abgeworfen haben.

Müssen die goldene Knöpfe polieren?^^

Geschrieben von Carsten KranzDas Schanzenviertel der Niedersächsischen Feuerwehrwelt.

Bei euch muss es schön sein.

Geschrieben von Carsten KranzWie ist das eigentlich in Hamburch geregelt? Gibts da nur noch Funktionen (das wäre das einzig vernünftige)?

Nee, es gibt hier durchaus noch Dienstgrade.

FM, OFM, Brandmeister, Oberbrandmeister und Hauptbrandmeister (analog Löschmeister in Nds., wobei man BM schon als TF werden kann, Brandinspektor als Wehrführervertreter (analog Brandmeister in Nds), danach Wehrführer, Bereichsführer (plus V) und Landesbereichsführer.

Man kann die Dienstgrade aber überspringen. Ich war zB nie Oberbrandmeister.

In der einen Wehr sind die DG wichtiger, in der anderen spielen sie kaum eine Rolle. Ich war als OFM auf dem Zugführerlehrgang.

Vollkommen vernachlässigen sollte man das Thema nicht. Allerdings ist es in meinen Augen schon etwas fraglich, dass diesem Thema solch eine Bedeutung zugemessen wird.


Mit freundlichen und privaten Grüßen

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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AutorCars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen697961
Datum05.10.2011 10:2420225 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannNee, es gibt hier durchaus noch Dienstgrade.

FM, OFM, Brandmeister, Oberbrandmeister und Hauptbrandmeister (analog Löschmeister in Nds., wobei man BM schon als TF werden kann, Brandinspektor als Wehrführervertreter (analog Brandmeister in Nds), danach Wehrführer, Bereichsführer (plus V) und Landesbereichsführer.

Man kann die Dienstgrade aber überspringen. Ich war zB nie Oberbrandmeister.

In der einen Wehr sind die DG wichtiger, in der anderen spielen sie kaum eine Rolle. Ich war als OFM auf dem Zugführerlehrgang.

Vollkommen vernachlässigen sollte man das Thema nicht. Allerdings ist es in meinen Augen schon etwas fraglich, dass diesem Thema solch eine Bedeutung zugemessen wird.


Moin Sven,

ich würde mal sagen: So wie das in Hamburg geregelt ist gefällt mir das schon eher. Dort ist man anscheinend eher an Fähigkeiten und nicht an der Optik interessiert...grins!

Viele Grüße,

Carsten


Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-)

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 697997
Datum05.10.2011 14:4620172 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannAllerdings ist es in meinen Augen schon etwas fraglich, dass diesem Thema solch eine Bedeutung zugemessen wird.

Das ist das schlimme daran. Vor allem dann wenn die wirkliche Facharbeit liegen bleibt weil man die Frage klären muss ab wann es silber - rote Mützenkordeln gibt.

Oder man jahrelang an einer Beförderungsordnung (intern) bastelt die man doch nicht einhält und unterm Strich sich auch schenken könnte.

Sehr interessant fand ich den sehr begeisterten FA der ankündigte sein Engagement deutlich zu bremsen wenn statt ihm jemand anders vom XM zum OXM befördert würde.

An der Stelle immer wieder gerne die Frage: Wieviele Dienstgrade hat das THW?


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit:
Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung

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AutorThob8ias8 S.8, Dortmund / NRW698009
Datum05.10.2011 16:1020336 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschGeschrieben von Sven Koopmann
Allerdings ist es in meinen Augen schon etwas fraglich, dass diesem Thema solch eine Bedeutung zugemessen wird.


Das ist das schlimme daran. Vor allem dann wenn die wirkliche Facharbeit liegen bleibt weil man die Frage klären muss ab wann es silber - rote Mützenkordeln gibt.

Oder man jahrelang an einer Beförderungsordnung (intern) bastelt die man doch nicht einhält und unterm Strich sich auch schenken könnte.

Sehr interessant fand ich den sehr begeisterten FA der ankündigte sein Engagement deutlich zu bremsen wenn statt ihm jemand anders vom XM zum OXM befördert würde.

An der Stelle immer wieder gerne die Frage: Wieviele Dienstgrade hat das THW?


laut wikipedia genau fünf (5): Helfer; Truppführer; Gruppenführer; Zugtruppführer/ stv. Zugführer; Zugführer.

Ich bezweifele aber dass wegen solcher Dinge die Facharbeit liegen bleibt.

Genauso zweifelhaft wie sich ausschließlich über Dienstgrad und Auszeichnung zu definieren ist auch das andere extreme (und vor allem hier im Forum vertretende Lager) der Leute die alle Dienstgrade und Auszeichnungen für Überflüssig und scheinbar auch noch hinderlich halten.

Vieles liegt in der Problematik der Sache aber eher an den unterschiedlichen Regelungen der einzelnen Bundesländer, in einigen scheint es sehr kompliziert geregelt zu sein, in anderen scheint es recht einfach zu laufen und sind außer eines vormalen Akt der Beförderung sehr problemlos.

Beförderungen sind durchaus ein gutes Mittel um Motivation und Moral zu stärken, vor allem aber eine Anerkennung für die geleistete arbeit. Auch wenn einige hier ihre Motivation ausschließlich aus der Freude der Arbeit ziehen, so sollte man doch nicht so vermessen sein und seine Einstellung Prinzipiell auf alle anderen übertragen zu wollen. Neben der Lehrgangs-urkunde jemanden später für geleistete Ausbildung (die bei Freiwilliger Feuerwehr ja auch an den Regelungen der FwDV 2 gebunden ist, Lehrgangsbesuche und Fortbildung am Standort, Dienstteilnahme, etc., also aus verschiedenen Faktoren besteht) nochmals an seine freiwillig übernommenen Pflichten zu erinnern und durch einen formalen Akt die Motivation zu fördern kann doch nicht schaden.

Wenn am Dienstgrad natürlich auch noch Ämter/ Positionen und trotz vorhandener Qualifikation auch die Funktion im Einsatz gebunden ist, dann sind Dienstgrade wirklich hinderlich.

"Jedes Bundesland bekommt die ruhe in seiner Feuerwehr die es sich selber per Vorschrift vorgibt" (so oder so ähnlich kann man es treffend bezeichnen, meiner Meinung nach)

Mal zum Vergleich Dienstgrade in Nordrhein-Westfalen und Dienstgrade in Niedersachsen wäre ich in Niedersachsen in der Feuerwehr würde ich es auch nicht verstehen können.

Irgendwie auffällig dass immer die paar gleichen Bundesländer etwas grundlegend anders machen (Funkrufnamen, Farbe der Jacken, Löschgruppenfahrzeuge ohne Wassertank, seltsame Dienstgradregelungen, komische Beförderungsrichtlinien, abweichende Definition des Begriffes Einsatzleiter und vorhanden sein vieler verschiedener Einsatzleiter, etc.)...

Grüße
Thobias


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 02.10.2011 23:54 Kris7 T.7, Steinfeld
 03.10.2011 00:24 Stef7an 7B., Lincoln
 03.10.2011 01:04 Phil7ipp7 W.7, Hochspeyer/ LK Kaiserslautern
 03.10.2011 02:00 Stef7an 7B., Lincoln
 03.10.2011 09:41 Feli7x H7., Winsen-Scharmbeck
 03.10.2011 10:12 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 03.10.2011 12:22 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
 03.10.2011 16:05 Sven7 K.7, Hamburg
 03.10.2011 18:23 Sven7 N.7, Gehrden
 04.10.2011 21:44 Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle
 04.10.2011 22:45 Sven7 K.7, Hamburg
 05.10.2011 10:24 Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle
 05.10.2011 14:46 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 05.10.2011 16:10 ., Dortmund
 03.10.2011 20:58 Thom7as 7E., Nettetal
 03.10.2011 21:35 ., Ergolding
 03.10.2011 21:44 Chri7sti7an 7F., Fürth
 03.10.2011 12:09 ., Obernkirchen
 03.10.2011 13:34 Lutz7 R.7, Weener
 03.10.2011 12:24 Lars7 T.7, Oerel
 04.10.2011 10:55 ., Mönchengladbach
 03.10.2011 12:06 ., Obernkirchen
 03.10.2011 12:24 ., Wietmarschen
 03.10.2011 14:08 Benj7ami7n B7., Wietmarschen
 03.10.2011 14:20 ., Wietmarschen
 03.10.2011 14:22 ., Obernkirchen
 03.10.2011 21:17 Lüke7 F.7, Ochtersum
 03.10.2011 12:25 ., Obernkirchen
 03.10.2011 12:33 Lars7 T.7, Oerel
 03.10.2011 17:04 ., Oranienburg
 03.10.2011 17:15 Stef7an 7R., Garnsdorf
 03.10.2011 17:23 ., Oranienburg
 03.10.2011 17:28 ., Kiel
 03.10.2011 17:48 ., Oranienburg
 03.10.2011 17:57 Manf7red7 K.7, Löwenstein
 03.10.2011 18:11 ., Oranienburg
 03.10.2011 18:29 Chri7sti7an 7F., Wernau
 03.10.2011 18:56 ., Oranienburg
 03.10.2011 19:09 Chri7sti7an 7F., Wernau
 03.10.2011 19:30 ., Oranienburg
 03.10.2011 19:49 Chri7sti7an 7F., Wernau
 03.10.2011 21:11 ., Oranienburg
 04.10.2011 10:40 ., Dortmund
 03.10.2011 19:26 ., Kiel
 03.10.2011 19:36 ., Oranienburg
 03.10.2011 20:03 Lars7 T.7, Oerel
 03.10.2011 20:30 ., Oranienburg
 03.10.2011 18:36 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
 03.10.2011 18:30 ., Kiel
 03.10.2011 20:58 Manf7red7 K.7, Löwenstein
 03.10.2011 23:13 Kris7 T.7, Steinfeld
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