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Thema | Selbstbau Atemschutztafel | 31 Beträge | |||
Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698757 | |||
Datum | 14.10.2011 11:34 | 14447 x gelesen | |||
Da unsere teuren elektronischen Tafeln ständig Probleme mit den Batterrien ahben, haben wir gestern (mal wieder) überlegt uns selbst Tafeln nach dem Modell Klemmbrett mit Eieruhr zu bauen. Habe gerade schon hier im Forum danach gesucht, die meisten Linnks zu Feuerwehren, die so etwas auch gemacht haben oder Bauanleitungen auf diversen Seiten existieren mittlerweile nicht mehr, deswegen mal allgemein die Frage: - nach aktuellen Seiten im Internet - passende Uhr-Modelle die wasserfest und auf Platten montierbar sind? Zu den Uhren habe ich mir gerade noch folgendes überlegt, da das große Problem ja das mit der Wasserfestigkeit ist: - einmal hat man ja eine Uhr, die die normale Uhrzeit anzeigt, sinnvollerweise digital, da die Uhr nur etwas anzeigen soll muss man diese ja nicht bedienen können, wenn man eine mit Solarzelle und zusätzlicher Batterie (für nachts) nimmt, könnte man die Uhr problemlos mit einer festen durchsichtigen Abdeckung versehen, die dann entweder verklebt oder fest verschraubt wird - Für die Truppuhren kann man wie man es von solchen Tafeln kennt ja einfache Aufziehuhren nehmen, da diese ja rein mechanisch sind wäre die frage ob die überhaupt anfällig für Regen sind oder doch mal ein bischen nass werden können, allerdings müsste man für die Verwendung als Truppuhr ja irgendwelche Aufkleber für die Zeitskala anbringen, die dann vom Regen schaden nehmen könnten. Ggf könnte man ja irgendwelche durchsichtigen abdeckungen über der Uhr anbringen, die man dann zum Uhr stellen aufklappt, hätte auch den Vorteil, dass man dann nicht aus Versehen die Uhr verstellen kann. Auch wenn so was dann nicht 100 % wasserdicht ist müsste das mit der zu erwarteten geringen Anfälligkeit der Aufzeihuhren ja eigentlich reichen. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 698758 | |||
Datum | 14.10.2011 11:36 | 11737 x gelesen | |||
Was für Probleme mit den Batterien? Vielleicht gibts auch dafür eine Lösung? Grüße Jens | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698759 | |||
Datum | 14.10.2011 11:42 | 11676 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenWas für Probleme mit den Batterien? Die Probleme liegen eher beim Bediener...(damit müsste sich jeder denken können was gemeint ist) Außerdem finden wir unsere Tafeln auch etwas unübersichtlich und nicht ganz selbsterklärend zu bedienen, vor allem wird die Digitaluhr für jeden Trupp mit nur 2 Tasten bedient, mit denen man je nachdem welche und wie lange man drückt - die Uhr vorstellen und - rückstellen (also die Zeit verkürzen/verlängern kann) - den Alarm der bei verschiedenen voreingestellten Zeiteinstellungen ertönt abstellen kann Da wäre ein Eieruhr, die man einfach am Anfang aufzieht einfacher mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 698760 | |||
Datum | 14.10.2011 11:42 | 11808 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerDa unsere teuren elektronischen Tafeln ständig Probleme mit den Batterrien ahben, haben wir gestern (mal wieder) überlegt uns selbst Tafeln nach dem Modell Klemmbrett mit Eieruhr zu bauen. Eventuell mal hiermit versuchen? Bild von wikipedia Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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Autor | Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg | 698761 | |||
Datum | 14.10.2011 11:58 | 11456 x gelesen | |||
Die wollte ich auch gerade Vorschlagen. Sind bei uns im Einsatz und funktionieren ganz gut. Einzig die Batterie muss ab und an getauscht werden so denn man die Uhr überhaupt benutzt. Sind auch Stabil unsere sehen nämlich nicht mehr ganz so schön aus ;-) ----------------------------------------------------------- Gruß Markus | |||||
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Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 698762 | |||
Datum | 14.10.2011 11:59 | 11521 x gelesen | |||
Ich fürchte die gibst in der Version nicht mehr von Dräger.. hab mich auch mal danach umgeschaut und bin nicht fündig geworden. Das ist das "simpelste Model" das ich noch finden konnte. Schade eigentlich, denn zu viel Technik kann auch mal schaden... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698763 | |||
Datum | 14.10.2011 12:01 | 11477 x gelesen | |||
Eben deshalb die Idee mit dem Selbstbau, da wir das dann genau so konzipieren können wie wir wollen, ohne überflüssigen Schnickschnak usw mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698764 | |||
Datum | 14.10.2011 12:03 | 11279 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannDas ist das "simpelste Model" das ich noch finden konnte. Schade eigentlich, denn zu viel Technik kann auch mal schaden... Hier findet man welche nach dem selben Prinzip, wobei 25 Euro für eine handelsübliche eieruhr, noch nicht mal mit einer besonderen Skala, deutlich übertrieben sind. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 698765 | |||
Datum | 14.10.2011 12:06 | 11230 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannIch fürchte die gibst in der Version nicht mehr von Dräger.. hab mich auch mal danach umgeschaut und bin nicht fündig geworden. Die Regis 100 wollt eich auch gerade vorschlagen, die ist hier seit fast 10 Jahren im Einsatz und funktioniert problemlos. Zumindest Prospektmaterial findet man bei Dräger noch mit Regis 100 und 200... Aber ähnliche Tafeln gibts ja auch von anderen Hersteller zu vernünftigen Preisen, so dass ich hier nichts mehr selbst bauen würde... Weil billiger ist man denke ich nicht wirklich. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 698766 | |||
Datum | 14.10.2011 12:06 | 11360 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerEben deshalb die Idee mit dem Selbstbau, da wir das dann genau so konzipieren können wie wir wollen, ohne überflüssigen Schnickschnak usw Ja, dann reichen doch - ein Klemmbrett - ein Blatt Papier/Vordruck - ein Stift - eine (Armband-)Uhr Sofern der "Überwacher"(also eigentlich ja der GF) Ahnung von dem hat was er da tut (und das sollte er...) reicht das m.E. vollkommen aus. In der Regel muß er ja auch nicht auf mehr als zwei Trupps besonders "aufpassen". Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698767 | |||
Datum | 14.10.2011 12:14 | 11279 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannGeschrieben von Dennis Edner Theoretisch ja, aber etwas mehr sollte es schon sein ;-) Schliesslich ist ASÜ eine wichtige Einrichtung, das sollten die diversen Unfälle in den letzten Jahren gezeigt haben. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 698768 | |||
Datum | 14.10.2011 12:14 | 11327 x gelesen | |||
Oh, dachte die gibt es noch. Geschrieben von Dennis Edner Eben deshalb die Idee mit dem Selbstbau, da wir das dann genau so konzipieren können wie wir wollen, ohne überflüssigen Schnickschnak usw Also wir haben vier ASÜ-Koffer. Der Koffer ist knapp 40 mm hoch und in etwa DIN E4 (280 x 400 mm) groß. Ausgekleidet mit einem Sperrholzinnenleben in denen drei Eieruhren und eine digital Uhr (Echtzeit) drin sind. Schreibgeräte (Kuli, Bleistift, Faserschreiber) sind neben Überwachungsbögen auch drin. Verwendet werden Kunststoffklemmbretter. Der Überwachungsbogen wird eingespannt. Unten sind jeweils die Löcher für die Karabiner der Schilder von den einzelnen AGT. Im LF, wo die Geräte während der Fahrt angelegt werden können, befindet sich ein zusätzliches Klemmbrett beim Einheitsführer. Ist nicht das Nonplusultra. Man kann es nicht irgendwo aufhängen. Und die Eieruhren sind vom Überwachungsbogen getrennt. Ist aber eine Lösung die wir bisher sinnvoll einsetzen können. Wir schulen die Überwacher eher drauf, regelmäßig Drücke und Status abzufragen oder das die Trupps sich melden, so dass regelmäßiger Kontakt herrscht. Deswegen findet bei uns in der Wehr eine zentrale ASÜ auch wenig Anklang. Der Überwacher ist mit mehr als drei Trupps dann überfordert. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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Autor | Andr8eas8 M.8, Bad Ems / RLP | 698772 | |||
Datum | 14.10.2011 13:03 | 11266 x gelesen | |||
Hallihallo, Wir haben vor Jahren auch über einen vollmechanischen Eigenbau nachgedacht und jk amen bei 3 mechanischen Eieruhren, Klemmbrett A3 aus Metall und einer Echtzeituhr in anständiger Qualität auf deutlich über 100 EUR. Bei. resqtec gabs mal was für um die 120 EUR (gelbe Tafel). Der Hersteller ist aber eine Behindertenwerkstatt bei Limburg (mal googeln), da kann auch die Gemeinde ihrer Verpflichtung nachkommen, in solchen Werkstätten einzukaufen Unterschätze nie jemanden, der sich zurück zieht - er könnte Anlauf nehmen ;-) Grüße Andreas ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Wir sind keine Rheinländer, keine Westerwälder und auch keine Hessen - Wir sind Eeemser Wer mit meiner, ausschließlich privaten Meinung nicht zurecht kommt, den lade ich gern zum ebenfalls privaten "Schlagabtausch" ein - Bitte die Gewichtsklassen beachten :-) | |||||
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Autor | Kim 8H., Jerrishoe / Schleswig-Holstein | 698775 | |||
Datum | 14.10.2011 13:19 | 11138 x gelesen | |||
Hallo, wir haben die Dräger Regis300 und einen selbstbau im Einsatz. Bei beidem gab es noch keine Probleme, nur der selbstbau kann wirklich von jedem bedient werden da er so einfach ist. Der selbstbau ist eigentlich so primitiv einfach das man dafür gar keine Bauanleitung bräuchte. Bei Regen macht eigentlich nur das Papierprotokollblatt Schwierigkeiten, da nehmen wir dann eine Folie drüber. mfg | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698776 | |||
Datum | 14.10.2011 13:25 | 11102 x gelesen | |||
interessant, die Eieruhren sehen aus wie die von Rescuetec, diese sind von der Bauweise anscheinend ähnlich wie so etwas hier, gab es da mal Probleme mit Regen? Was habt ihr da genau als Uhr zum Uhrzeit anzeigen benutzt? Wie genau nennen sich diese Halterung die man auch auf einem Klemmbrett hat (zum Selbstbau braucht man diese ja ohne das Brett, also als Einzelteil, habe schon mit verschiedenen Begriffen gesucht, aber nichts gefunden) mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 698777 | |||
Datum | 14.10.2011 13:27 | 11094 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas MoselWir haben vor Jahren auch über einen vollmechanischen Eigenbau nachgedacht und jk amen bei 3 mechanischen Eieruhren, Klemmbrett A3 aus Metall und einer Echtzeituhr in anständiger Qualität auf deutlich über 100 EUR. - Klemmbretter wurden von einem örtlichen Unternehmen gestellt, - Koffer wurden von einem regionalen Hersteller solcher Produkte gestellt, - Uhren beim örtlichen Uhrmacher des Vertrauens mit entsprechenden Nachlaß. (AFAIK 10,00 EUR/Stück und er hatte seinen Fünfjahresbedarf an den Eieruhren verkauft) - Überwachungsbögen drucken wir selber. DV 7 konform, - Sperrholzzuschnitt, irgendeinen Tischler hat jede Feuerwehr. Also inklusive drei Digitaluhren dürften sich die Kosten für die vier Koffer auf insgesamt 150,00 EUR belaufen haben. Ich weiß aber, dass es nicht das Nonplusultra ist. Verbessern können wir uns immer. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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Autor | Kim 8H., Jerrishoe / Schleswig-Holstein | 698778 | |||
Datum | 14.10.2011 13:28 | 11043 x gelesen | |||
Uff, da müsste ich später mal nachsehen ob was draufsteht oder den erbauer fragen. Aber bei Regen gab es mit den Eieruhren noch kein Problem, da hat man wie gesagt mehr Probleme mit den Papierzetteln ;) | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 698779 | |||
Datum | 14.10.2011 13:35 | 11052 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim HatesaulAber bei Regen gab es mit den Eieruhren noch kein Problem, da hat man wie gesagt mehr Probleme mit den Papierzetteln ;) Such doch mal nach wetterfesten Papier bei google. Kann man mit handelsüblichen Laserdruckern bedrucken. ! Hinweis: Bin in der Branche tätig und das Unternehmen für welches ich tätig bin, erscheint auch unter anderen in den Suchergebnissen ! Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698781 | |||
Datum | 14.10.2011 13:38 | 11055 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian BergmannSuch doch mal nach wetterfesten Papier bei google. Kann man mit handelsüblichen Laserdruckern bedrucken. Wurde auch hier schon mehrmals diskutiert, zB Hier und hier mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Denn8ie 8K., Sudwalde / Niedersachsen | 698793 | |||
Datum | 14.10.2011 14:49 | 11073 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas MoselDer Hersteller ist aber eine Behindertenwerkstatt bei Limburg (mal googeln), Hab gerade eine hier gefunden : Lebenshilfe Gießen -> Produkte ->Atemschutzdoku. Ich gebe hier nur meine eigene Meinung wieder und nicht die meiner Wehr oder sonst wem. | |||||
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Autor | Klau8s F8., Malchow / Mecklenburg | 698795 | |||
Datum | 14.10.2011 14:58 | 11037 x gelesen | |||
Hallo, so teuer sind die Atemschutztafeln ja nun auch nicht, das ist es besser sich eine zu kaufen. Und wenn ihr ehr die Probelme habt das ihr damit nicht klar kommt. Dann würde ich sagen, einfach mal mehr Ausbildung damit machen. Technik ist nicht alles, man muss auch damit Üben und klar kommen. | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 698796 | |||
Datum | 14.10.2011 14:59 | 11068 x gelesen | |||
Hallo, kauf die bei der Lebenshilfe, die reichen aus, sind robust und um das Geld lohnt ein eigenbau nicht. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 698797 | |||
Datum | 14.10.2011 15:14 | 11291 x gelesen | |||
Moin Typ B wurde vor sicherlich 10 Jahren hier gemeinsam im ganzen Landkreis eingeführt. Die Tafeln sind erfrischend unelektronisch und schlicht. Die bisherigen Erfahrungen: - Die Uhr geht quasi nie richtig und fällt auch gern mal ab - Der graue Klemmhalter für das Papier ist unfassbar lummelig und schnell kaputt - Die Eieruhren tun klaglos ihren Dienst. Man sollte hin und wieder gucken, ob sie alle noch halbwegs ganggenau sind (wir hatten mal eine dabei, die leider nur noch halb so schnell lief...) - Das Format des Bretts finde ich persönlich ein wenig unhandlich All diese Erfahrungen scheinen nicht nur wir gemacht zu haben. So dürfte dann Typ A entstanden sein. Der hat eine andere Uhr, ein anderen Format, und eine stabile Ringbuchmechanik für die Dokublätter. Diese Tafel kann man wohl uneingeschränkt empfehlen, auch den Preis halte ich für absolut angemessen. Ich habe unsere Tafeln selbst umgebaut (hier noch mit alter Uhr) und in dem Zug gleich Funkuhren montiert. Leider scheint es auf der ganzen Welt keinen Hersteller zu geben, der ein LCD-Modul mit Funkempfang in wasserdicht anbietet, so dass ich ein "normales" LCD-Funkuhrmodul ähnlich dem bei der WeLo abgebildeten mittels Silikon ertüchtigt habe ;o) Gruß, Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 698799 | |||
Datum | 14.10.2011 15:17 | 10967 x gelesen | |||
Moin Geschrieben von Dennis Edner Wie genau nennen sich diese Halterung die man auch auf einem Klemmbrett hatAus leidvoller Erfahrung: Vergiss Klemmhalter. Kauf dir ein paar DIN A4-Ordner mit vierfach-Heftung, bohr die zwei Nieten raus und schraub die Mechanik mit zwei Schrauben auf das Brett. Arbeitsaufwand 15 Minuten, Kosten 2,50, hält ewig. Fotos siehe mein Posting von eben weiter oben. Gruß Sebstian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 698800 | |||
Datum | 14.10.2011 15:18 | 10940 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus FreitagUnd wenn ihr ehr die Probelme habt das ihr damit nicht klar kommt. Dann würde ich sagen, einfach mal mehr Ausbildung damit machen. Das musst du mir nicht sagen... mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 698803 | |||
Datum | 14.10.2011 16:02 | 10982 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Lars Tiedemann Ich fürchte die gibst in der Version nicht mehr von Dräger.. hab mich auch mal danach umgeschaut und bin nicht fündig geworden. Ist auch mein Stand. Sehr schade. Die Regis 100 war echt feuerwehrtauglich. Die 300 ist schlicht nicht mehr intuitiv bedienbar :-( MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 698815 | |||
Datum | 14.10.2011 18:31 | 11153 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian BergmannEventuell mal hiermit versuchen? Im Grundsatz nicht schlecht und schön einfach, aber so immer noch ohne Möglichkeit eindeutig von SiTr in Bereitstellung und im Einsatz zu unterscheiden! Beschreibung der Grundsätze für ASÜ-Tafeln etc. seit 1998 fortlaufend in Einsatzpraxis Atemschutz, derzeit 5. Auflage... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Sömmerda / Thüringen | 698830 | |||
Datum | 14.10.2011 20:24 | 10937 x gelesen | |||
Die erste Version der Regis 100 hatte die Unterscheidung. Es gab ja zwei Hängeleisten, Trupps oben waren in Bereitstellung, Trupps unten im Einsatz. | |||||
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Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 698876 | |||
Datum | 15.10.2011 13:21 | 10788 x gelesen | |||
Und die beschafften Tafeln sind so einfach gehalten das man sie getrost als feuerwehrsicher bezeichnen kann. Es handelt sich um diese hier: http://www.rescue-tec.de/product_info.php?info=p5_Atemschutzueberwachungstafel--Gie-en-.html Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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Autor | Kim 8H., Jerrishoe / Schleswig-Holstein | 698938 | |||
Datum | 16.10.2011 14:26 | 10523 x gelesen | |||
Hallo, habe nochmal nachgesehen. Ist also eine Kunststoffplatte in die Löcher gebohrt wurden die man dann ja so anordnen kann wie es einem gefällt. Die Eieruhren sind von EuroChron wie die bei rescue-tec. Also Uhr ist einfach eine Digitale Funkuhr verwendet worden. Bei der Klemmleiste weiß ich nicht wo die her ist, würde eine aus eine Ordner oder so ausbauen. Denke mal das Ganze ist mit 100 einzuplanen. Für weitere Infos müsste ich sonst den erbauer fragen. | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8T., Delmenhorst / Niedersachsen | 698939 | |||
Datum | 16.10.2011 14:36 | 10605 x gelesen | |||
Hallo, wir arbeiten mit dieser Tafel... ASÜ-Tafel Allerdings haben wir die "Master-Uhren" mittlerweile gegen solche eines anderen Anbieters getauscht, da die Uhren teilweise nach dem Mond gingen und das Problem nicht behebbar war (außer durch Tausch). Unterscheidung in ATr und SiTr durch entsprechende Beschriftung am unteren Rand, Anhängeschilder werden entsprechend eingehangen. Gruß CT Alles Geschriebene stellt lediglich meine private Meinung dar. | |||||
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