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ThemaVerständliche Ausbildungsunterlagen zum Digitalfunk ?17 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorRocc8o S8., Philadelphia / Brandenburg699270
Datum18.10.2011 21:0913895 x gelesen
Hallo

Es sollen bald Beschaffungslisten für den Digitalfunk ausgefüllt werden, nun ist es an der Zeit sich mit der Materie zu beschäftigen. Gibt es eine Mappe oder öffentlich zugängliches e-learning was man mit Gateway und Repaeter alles so machen kann (muß). Und welche taktischen Sachen zu berücksichtigen sind. Topologie / Funkschatten / Funkatlas (welche Flächen sind wie Ausgeleuchtet) usw

Gruß Rocco


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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz699272
Datum18.10.2011 21:1110162 x gelesen
Hallo,

mhm, also bei uns in RLP läuft das über eLearning (2 Module) und 1 Modul Präzenzausbildung.

Sowas müsste es bei euch doch auch geben, oder?

Gruss
Ralf


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Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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AutorMath8ias8 S.8, Niederau / Sachsen699276
Datum18.10.2011 21:1710451 x gelesen
Hallo,
aus der Signatur von Forumsmitglied Jürgen W.:
Digitalfunk
Umfangreich und detailliert, wenn auch nicht auf dem allerneuesten Stand. Aber physikalische Grundlagen ändern sich nicht so schnell.


Gruß Mathias

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen699280
Datum18.10.2011 21:2210072 x gelesen
Geschrieben von Mathias Schödelber physikalische Grundlagen ändern sich nicht so schnell.


Sicher? Wenn der DFV sich auf die Hinterbeine stellt und auch noch irgendein LFV seine Landespolitiker ein wenig beschwatzt, gibt es garantiert bald ein Gesetz zur Vereinfachung physikalischer Vorgänge. Danach ist dann ist fast jeder dazu in der Lage die Thematik auszubilden und es ist auch sichergestellt, daß jeder die Materie versteht.

SCNR


MkG
Marc


Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz699281
Datum18.10.2011 21:269751 x gelesen
Geschrieben von Marc Dickey
Sicher? Wenn der DFV sich auf die Hinterbeine stellt und auch noch irgendein LFV seine Landespolitiker ein wenig beschwatzt, gibt es garantiert bald ein Gesetz zur Vereinfachung physikalischer Vorgänge. Danach ist dann ist fast jeder dazu in der Lage die Thematik auszubilden und es ist auch sichergestellt, daß jeder die Materie versteht.



Marc, der war RICHTIG gut!!!!


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Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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AutorMath8ias8 S.8, Niederau / Sachsen699282
Datum18.10.2011 21:299741 x gelesen
OT:
Ich vergaß. Nachdem ich mir erst heute von einem -sagen wir hohen Verbandsfunktionär- die DV 3 erklären lassen musste glaube ich auch an das Aufheben universeller Lehren.


Gruß Mathias

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg699287
Datum18.10.2011 22:049738 x gelesen
Geschrieben von Rocco SenstEs sollen bald Beschaffungslisten für den Digitalfunk ausgefüllt werden, nun ist es an der Zeit sich mit der Materie zu beschäftigen.

VErstehe ich das richtig. Du sollst die Listen ausfüllen?

Wenn ja, dann wird etwas mit der Materia beschäftigen nicht so ganz ausreichen...



Falls es nur um den normalen Bediener geht, da änder sich - bis auf die "Kanalfreimeldung" im TMO glücklicherweise eigentlich nix ;-)


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP699295
Datum 18.10.2011 22:1514410 x gelesen
Geschrieben von Mathias Schödel aus der Signatur von Forumsmitglied Jürgen W.:
Digitalfunk
Umfangreich und detailliert, wenn auch nicht auf dem allerneuesten Stand. Aber physikalische Grundlagen ändern sich nicht so schnell.

Ja, umfangreich und detailiert trifft es ganz gut. Ob das allerdings so wirklich zur ÜBerschrift dieses Themas passt?
Mal ganz allgemein: Bitte, bitte liebe Sprechfunkausbilder dieser analogigitalen Welt:
Bevor ihr euch diese "Ausbildungs"unterlagen downloaded, aber spätestens bevor ihr euch selbst damit auf die Menschheit loslasst, schließt euch mind. eine Stunde mit eurem Lieblingsberuhigungsgetränk in ein stilles Zimmerchen ein und überlegt mal genau, was der Endanwender (der normale, nicht der zufällig in der IuK-Truppe mitspielende Dipl. Ing. Funkgedöns) von diesen Dingen auch wirklich braucht (und "brauchen" heißt nicht: Ausbilder weiß etwas, versteht dieses etwas vielleicht sogar noch, also muss es der Azubi auch wissen).

Die /4-DQPSK Modulation durch Quadraturmodulator dürfte da nicht gerade dazugehören, Diskussionen über abnehmende Flankensteilheit gehören auf den Fussballplatz oder in die Eheberatung, der Unterschied zwischen den Problematiken der Fresnelzone und fressverursachten Problemzonen kann auch vernachlässigt werden, und es macht auch wenig Sinn, die Zusammenhänge von DCK, CCK und SCK am Ende in der schriftlichen Lernerfolgskontrolle ankreuzen zu lassen.

Ansonsten ist es unvermeidbar, dass eure Ausbildungsinhalte bei den Azubis nur noch zeitschlitzartig aufgenommen und mit verunglückter End-to-End-Verschlüsselung verarbeitet werden, was die Akzeptanz des ganzen beim normalen Funk- äh Fußvolk nicht gerade eben fördert. Die Einführung des Digitalfunks ist schon chaotisch und holprig genug, machts nicht noch schlimmer.


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW699300
Datum18.10.2011 22:2710019 x gelesen
Geschrieben von Rocco SenstEs sollen bald Beschaffungslisten für den Digitalfunk ausgefüllt werden, nun ist es an der Zeit sich mit der Materie zu beschäftigen. Gibt es eine Mappe oder öffentlich zugängliches e-learning was man mit Gateway und Repaeter alles so machen kann (muß). Und welche taktischen Sachen zu berücksichtigen sind. Topologie / Funkschatten / Funkatlas (welche Flächen sind wie Ausgeleuchtet) usw

aua....

1. Die "Beschaffungslisten" haben was mit dem Migrationskonzept zu tun.
2. selbiges bestimmt völlig föderal entweder das Land oder jede Feuerwehr (Gemeinde) für sich
3. Gateway und Repeater sind schon Spezialfälle zu deren Sinn und Unsinn man eigene Kapitel füllen könnte. Ob Dir das jetzt schon was hilft, wage ich stark zu bezweifeln.
4. Was hat eine geänderte Technik mit der Taktik im Fernmeldeeinsatz zu tun?
5. Die "Ausleuchtung" richtet sich nach dem GAN-Standard, den das Land beschlossen hat, ggf. lokal verstärkt ausgebaut hat (oder eben nicht) und den echten lokalen Funk"schatten"

Allgemeine Infos zum Projekt und Links zu den Landesseiten:
http://www.bdbos.bund.de/cln_090/nn_1056900/DE/Bundesanstalt/Projekt__Digitalfunk/projekt__digitalfunk__node.html?__nnn=true

Literatur zum Thema:
RH 92: Digitalfunk
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/kommunikation_im_einsatz.html

Tips zum Einbau usw. mit praktischen Erfahrungen:
Haus der Technik-Seminar: 5. Essener Tagung Mobile Kommunikations- und Informationstechnik im Einsatz


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorClau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW699311
Datum18.10.2011 23:0210079 x gelesen
Hallo Rocco,
das IDF NRW in Muenster hat eine Ausbildungsunterlage erstellt und m.W. für registrierte USER zum Download zur Verfügung gestellt. Sie ist sehr umfangreich und stellt Analog / Digital gegenüber zum besseren Verständnis. Habt Ihr Euch an einer landesweiten Beschaffung beteiligt? Oder von wem kommen die Listen?


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AutorRocc8o S8., Philadelphia / Brandenburg699339
Datum19.10.2011 10:189729 x gelesen
Hallo Claudia,

bei wird der "Technikkram" Zentral vom Land beschaft. Und wir sollen die Zuarbeit für die Landkreis tätigen, sodas die Stückzahlen bekannt sind. Daraus ergibt sich für mich folgendes Problem (Welche Geräte können was? Und was hat es mit der Reichweitenverstärkung (Gateway / Repeater) aufsich. Und ist soetwas bei uns wichtig? Flächenlandkreis mit viel Wald A1, halt Brandenburg.

Gruss Rocco


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AutorAndr8è D8., Calau / Brandenburg699366
Datum19.10.2011 13:419483 x gelesen
Hallo Rocco,

ich bin mir sicher, mit "nur ein paar Ausbildungsunterlagen" ist dir nicht geholfen.
Innerhalb der Projektorganisation Digitalfunk des Landes Brandenburg gibt es ein Teilprojekt Schulung.
Diese bieten Informationsveranstaltungen auch bei euch vor Ort an.
Ziel dieser Veranstaltung wird es sicher nicht sein alle Details des Digitalfunkes zu schulen, jedoch bieten sie einen guten Einstieg.
Einfach mal euren Wehrführer oder Kreisbrandmeister ansprechen.
Wir haben in der vergangenen Woche im LK OSL eine solche Veranstaltung durchgeführt und die Führungskräfte empfanden es als einen guten Einstieg.
Hier noch ein Link zur Anforderung:
Infoveranstaltung

Beste Grüße
Andrè


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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin699368
Datum19.10.2011 14:209263 x gelesen
Hast Du dich diesbezüglich mal mit der LSTE in Verbindung gesetzt?


Gruß
O.

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AutorRocc8o S8., Philadelphia / Brandenburg699369
Datum19.10.2011 14:289259 x gelesen
Hallo

gerade heute geschehen, aber noch keine Antwort: wir werden abwarten was von dort kommt.

Gruss Rocco


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AutorClau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW699388
Datum19.10.2011 16:119353 x gelesen
Das Land beschafft und Ihr hängt Euch dran. So etwas habe ich von Niedersachsen schon mal gehört. Die Preisvorteile waren wohl erheblich und somit für klamme Gemeinden atraktiv.
Gatway und Repeater sind zwei unterschiedliche Dinge. Da müsst Ihr auf jeden Fall Euch auf den Stand der Technik bringen. Ich glaube der Waldboden bei Euch ist sehr sandig. Dies kann sehr zu Abschwächungen eines Funksignals führen. Muss auf jeden Fall bedacht werden. Erfahrungen hat dazu meines Wissens der Kreis Paderborn (IUK Einheit Hövelhof) mit dem Truppenübungsgelände "Senne" gemacht. Ebenfalls sehr sandiger Boden und ein riesiges Kommunikationsproblem. Ob es denn wirklich am sandigen Boden liegt konnte nie bewiesen werden. Aber es wird vermutet.

mfg


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AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen699737
Datum22.10.2011 00:509301 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppBevor ihr euch diese "Ausbildungs"unterlagen downloaded, aber spätestens bevor ihr euch selbst damit auf die Menschheit loslasst, schließt euch mind. eine Stunde mit eurem Lieblingsberuhigungsgetränk in ein stilles Zimmerchen ein und überlegt mal genau, was der Endanwender (der normale, nicht der zufällig in der IuK-Truppe mitspielende Dipl. Ing. Funkgedöns) von diesen Dingen auch wirklich braucht (und "brauchen" heißt nicht: Ausbilder weiß etwas, versteht dieses etwas vielleicht sogar noch, also muss es der Azubi auch wissen).
Hab ich da was verpasst? Steht da irgendwo etwas von Ausbildungsunterlage?
Da man nicht weiss, wer und aus welchem Grund sich jemand so etwas anschaut, richtet sich die Darstellung eben auch an alle. Hierbei bleibt es jedem selbst überlassen, was er sich dabei für welchen Zweck herauszieht.

Stell Dir vor, auch uns ist es nicht verborgen geblieben, dass man das dem Sprechfunker in dem Umfang nicht zumuten kann. Er würde sonst wohl sehr schnell das Handtuch werfen.
Der Bereichs- bzw. Kreisausbilder sollte aber schon etwas mehr Hintergrundwissen haben, als er dann später an der Basis unterrichten will. Ansonsten würde er wohl bei jeder weiterführenden Frage unter Schweissausbrüchen leiden. Natürlich kann man solche Fragen auch einfach abwürgen, was aber nicht unserer Philosophie entspricht.

So und in ähnlicher Form, wenn auch in einer ganz anderen Gestaltung, wird das Theme unseren Bereichsausbildern interaktiv an der Bundesschule vermittelt. Nur sehr selten wurde der Umfang als zu hoch eingeschätzt. Auch Feuerwehrleute, die daran schon teilgenommen haben fanden keine Worte der Kritik.

Geschrieben von Sebastian KruppDiskussionen über abnehmende Flankensteilheit gehören auf den Fussballplatz oder in die Eheberatung, der Unterschied zwischen den Problematiken der Fresnelzone und fressverursachten Problemzonen kann auch vernachlässigt werden
Will man mBS mit Richtfunkanbindung oder leitungsgebundener E1-Anbindung errichten und betreiben, sollten diese Begriffe und das Verständnis dafür selbstverständlich sein. Ansonsten sollte man die Finger von dieser Technik lassen.
Mann kann die Menge aber auch einfach mit Stammtischparolen hinter sich scharen, wenn man sich damit nicht auseinander setzen will. Das kürzlich hier behandelte Thema rund um die Verwendung der Gateways und Repeater hat mir deutlich gezeigt, wohin das führt.
Du hast so sicher die lachende Mehrheit hinter Dir. Das ist aber auch nicht unsere Klientel.


Gruss
Jürgen Wenzel

Neu:4. Auflage - 03/09 / TETRA-Digitalfunk im THW in sechs Teilen
und Das THW in Google Earth
Downloads: unter : www.thw-gifhorn.de / Twitter: THW-Digitalfunk

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AutorJürg8en 8W., Gifhorn / Niedersachsen699739
Datum22.10.2011 00:579017 x gelesen
Geschrieben von Mathias Schödel.................... wenn auch nicht auf dem allerneuesten Stand.
Hier muss ich Dir leider Recht geben. In der Tat gibt es ein paar Kleinigkeiten, die geändert werden sollten/müssten.
Für mich war dieses gerade in diesem Bereich ein stressiges Jahr, weshalb das private Vergnügen, wozu eben auch die Pflege dieser Präsentation gehört, etwas ins Hintertreffen geraten ist.
Ich gelobe Besserung. ;)


Gruss
Jürgen Wenzel

Neu:4. Auflage - 03/09 / TETRA-Digitalfunk im THW in sechs Teilen
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 18.10.2011 21:09 Rocc7o S7., Philadelphia
 18.10.2011 21:11 Ralf7 R.7, Kirchen
 18.10.2011 21:17 Math7ias7 S.7, Niederau
 18.10.2011 21:22 ., Bad Hersfeld
 18.10.2011 21:26 Ralf7 R.7, Kirchen
 18.10.2011 21:29 Math7ias7 S.7, Niederau
 18.10.2011 22:15 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 22.10.2011 00:50 Jürg7en 7W., Gifhorn
 22.10.2011 00:57 Jürg7en 7W., Gifhorn
 18.10.2011 22:04 Chri7sti7an 7F., Wernau
 18.10.2011 22:27 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 18.10.2011 23:02 ., Mönchengladbach
 19.10.2011 10:18 Rocc7o S7., Philadelphia
 19.10.2011 13:41 Andr7è D7., Calau
 19.10.2011 16:11 ., Mönchengladbach
 19.10.2011 14:20 ., Berlin
 19.10.2011 14:28 Rocc7o S7., Philadelphia
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