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ThemaFreiwillige Feuerwehr Sehma/ Überprüfung von Qualifikationen19 Beträge
RubrikRecht + Feuerwehr
 
AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW743013
Datum26.10.2012 10:566543 x gelesen
Geschrieben von Jan K.Aus eigener Erfahrung: 100 Fragen Truppmann-/teilw. Maschinistenwissen, in 25min so beantwortbar das man über 75 richtig hat (bei mir und einem Mitforant warens glaub ich um 90 Treffer), dabei einige Fragen die lustig waren (z.B. das im Link erwähnte "Aus welcher kann man mit einem Stativ nach DIN ausleuchten), eine mit falscher Antwort im Korrekturbogen ("Was bedeutet DLK23/12", richtige Antwort nach Korrekturbogen "Hubrettungsgerät zum Retten aus Höhen zwischen 12 und 23m :-) ).
Das darauffolgende Jahr wurden die Anforderungen auf 66 oder 60% zurückgeschraubt (angeblich auf Betreiben der "Basis", sprich WL od.KBM), ein weiteres Jahr später war vom Eingangstest nichts mehr zu hören. So "gespreizt" waren dann auch das Niveau der FA die den GF mit mir dann gemacht haben (nur mein pers. Eindruck) :-(


Das Problem haben wir auch, mir wäre es lieber wenn schon die Fachausbildung mit einer Prüfung abgeschlossen werden könnte . Da es bei uns auch nur eine Unterführerausbildung gibt ( Truppführer und Gruppenführer durchlaufen die selben Lehrgänge ) ist das Niveau auch nicht gerade hoch angesetzt . Es gibt zwar eine Prüfung am Schluß die wird ab er sehr relaxed genommen

Was zur Folge hat das die Durchfallquote beim Zugführer doch relativ hoch ist denn hier wird dann keine Rücksicht mehr genommen


Für mich persönlich wäre ein Werdegang so am Sinnvollsten

Grundausbildung wie bisher mit Teamprüfung und Theorie und Praktisch
Fachausbildung : Praktische Prüfung und Teamprüfung mit eingestreuten Mündlichen Fragen

Gruppenführerlehrgang erst nach bestandener Fachausbildung , mit abschließender echten Prüfung Theoretisch


Dann höherwertige Lehrgänge


Gunnar

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen743015
Datum26.10.2012 11:084704 x gelesen
Geschrieben von Gunnar K.Fachausbildung : Praktische Prüfung und Teamprüfung mit eingestreuten Mündlichen Fragen

Was darf ich mir unter Fachausbildung vorstellen, wird ab da nur noch ein "Spezialgebiet" ausgebildet (wie bei der BW die Trennung in Jäger, Pioniere, Panzertruppe, Nachschub, Ari, ...) oder ist das der selbe "Blödsinn" wie in der FW, "Der Allround-kann-alles-aber-däfür-nix-richtig-Feuerwehrmann" dem man dann noch Zusatzfunktionen (Ma./ZF/ABC) extra aufdrücken kann.

Gruß Jan

Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;)

... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen743017
Datum26.10.2012 11:164610 x gelesen
Geschrieben von Jan K.Was darf ich mir unter Fachausbildung vorstellen [...]

Das THW stellt Bergungsgruppen und verschiedene Fachgruppen. Jeder Helfer (mit Ausnahme derer, die für höheres berufen sind und sofort in den OV Stab wechseln) wird einer solchen Gruppe zugeordnet. Da gibt es dann ein Currikulum. Und weil es verschiedene Gruppen gibt, gibt es folglich auch ein Currikulum für die Bergung, eines für die Fachgruppe Elektroversorgung, eines für den Zugtrupp, eines für die fachgruppe Ortung usw...

Hat der helfer die Fachausbildung gemäß Currikulum durchalufen, so gilt die Basisausbildung 2 ohne weitere Prüfung als bestanden.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen743018
Datum26.10.2012 11:204486 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Hat der helfer die Fachausbildung gemäß Currikulum durchalufen, so gilt die Basisausbildung 2 ohne weitere Prüfung als bestanden.

Dann würde ich auch Gunnars Vorschlag befürworten, einen "Ausbildungsabschnitt" ohne Prüfung zu beenden ist nicht unbedingt förderlich für die Aufnahmewilligkeit der Absolventen ,-)

Gruß Jan

Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;)

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AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW743020
Datum26.10.2012 11:264522 x gelesen
Geschrieben von Jan K.Was darf ich mir unter Fachausbildung vorstellen, wird ab da nur noch ein "Spezialgebiet" ausgebildet (wie bei der BW die Trennung in Jäger, Pioniere, Panzertruppe, Nachschub, Ari, ...) oder ist das der selbe "Blödsinn" wie in der FW, "Der Allround-kann-alles-aber-däfür-nix-richtig-Feuerwehrmann" dem man dann noch Zusatzfunktionen (Ma./ZF/ABC) extra aufdrücken kann.

Gruß Jan


Ich mach das mal Anhand eines Helfers in der Fachgruppe Brückenbau fest , kannjeder beliebige Fachgruppe oder Bergung oder Zugtrupp sein . Der Ablauf ist gleich die Innhalte verschieden


Fachausbildung oder Basis 2 in der Fachgruppe Brückenbau

Du hast hierfür eine feste Vorgabe von Themen und Zeiten die im Curriculum fest geschrieben sind
Jede Gruppe hat sein eigenes Curriculum

Im Brückenbau bedeutet das :
20 h Ausbildung Stegebau udn Behelfsbrückenbau aus Holz und aus dem Einsatzgerüstsystem
20 h Ausbildung Deichsicherung und Sandsackverbau oder ähnliche Schutzsysteme
10 h Ausbildung Vermessen Umgang mit Bandmaß Niveliergerät oder Laser je nach dem was vorhanden ist . In der Regel wird eine Rollenbahn für eine Systembehelfsbrücke ein gemessen sowie ein Höhenprofil erstellt
20h Ausbildung am Systemnbrücken ( D - Brücke, Bailey Brücke, SS80 , SKB etc )
8 Stunden fahren auf den Gewässer ohne Motor
4 h Stunden Ladungssicherung
8h Anschläger für den Ladekran / Mobilkran. Muss seit 2010 extra Ausgebildet werden, bei uns machen alle Helfer im Brückenbau einen Ladekranschein da ist der Anschläger enthalten.

Wenn Du das alles durchlaufen hast bist Du ein vollwertiger Fachgruppen Helfer , das alles wird im THW WIN ( Datenbank Dokumentiert ) und kann auf Knopfdruck abgerufen werden. Das bedeutet in Bonn kann man von jeden Helfers sehen was er für eine Qualifikation hat und wieviel Prozent davon erreicht sind


Gunnar

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen743023
Datum26.10.2012 11:314392 x gelesen
Geschrieben von Jan K."Der Allround-kann-alles-aber-däfür-nix-richtig-Feuerwehrmann" dem man dann noch Zusatzfunktionen (Ma./ZF/ABC) extra aufdrücken kann.

Darf man dich hiermit regelmäßig zitieren?

Peter

Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern743024
Datum26.10.2012 11:324508 x gelesen
Mein GF-Lehrgang liegt jetzt schon einige Zeit zurück....

Das Wissensniveau (als auch die Motivation)der Teilnehmer war damals sehr unterschiedlich. Die teilnehmer kamen aus kleinen TSA-Wehren bis hin zu großen städtischen FFen und WFen.
Bei mir (und anderen Teilnehmern) wurde konsequent darauf geachtet, dass wir zuerst den TF-Lehrgang und den MA , AGT nachweisen mussten. Bei Einzelfällen bei den Teilnehmern war das mitgebrachte Wissensnievau leider sehr übersichtlich.
Eine Konsequenz in Bayern gibt es jetzt praktisch eine Zweiteilung der GF-Lehrgänge :
GF in einer TSA- TSF-Wehr ohne schweren Atemschutz (1 Woche Grundlehrgang)
GF in einer Wehr ab LF8 mit schwerem Atemschutz (2 Wochen Grundlehrgang und Aufbaulehrgang)

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen743026
Datum26.10.2012 11:584310 x gelesen
Na klar mein Peterle!
Werd mal über meine eigene TM nachdenken müssen ....;)

Gruß Jan

Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;)

... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)

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AutorDani8el 8S., Pasewalk / M-V743027
Datum26.10.2012 12:024403 x gelesen
Moin Volker!

Dieser Versuch wird sich, denke ich mal, auf Dauer aber auch nicht durchsetzen können. Hier in MV gab es ja auch mal den GF-Lehrgang"G"( Woche) und GF-Lehrgang"S"(2 Wochen). Irgendwann ist man aber doch wieder zu der Auffassung gelangt das auch ein GF aus einer kleinen "Dorf-FF" sein Handwerk genausogut beherrschen muß wie der GF aus einer Stützpunkt oder Schwerpunktfeuerwehr.
Sicher könnte man im Bereich Motivation mehr machen bzw. ändern um auch Angehörige kleiner FFs zu etwas mehr Eigeninteresse, und somit verbessertem Fachwissen, zu bewegen.

MkG

Daniel

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AutorLinu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt743029
Datum26.10.2012 12:224378 x gelesen
Geschrieben von Daniel S.Dieser Versuch wird sich, denke ich mal, auf Dauer aber auch nicht durchsetzen können.
Höhö. Das hat er schon. Das ist schon seit vielen Jahren Stand der Dinge. Nur sollte man ehrlicherweise hinzufügen, dass kaum jemand den Aufbaulehrgang macht. Dafür gibt es mehrere Gründe. Man muss schon min. 1 Jahr GF sein, um teilnehmen zu können. Also ein echter "Teil 2" ist es schon mal nicht. Ein zweiter Grund dürfte sein, dass sich viele nicht so recht vorstellen können, was da in dem Lehrgang so vorkommt. Und nicht zuletzt könnte es von Bedeutung sein, dass das Verhältnis von GF-Aufbaulehrgang zu GF-Lehrgang für die "Zwei-Klassen-Theorie" nicht stimmt. 2012 ist es 11:61, 2013 ist es 5:67. So viele nur-TSA-Wehren gibt es auch wieder nicht...

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorDani8el 8S., Pasewalk / M-V743030
Datum26.10.2012 12:344278 x gelesen
Ok. Wenns bei euch funktioniert ist es ja schön und der Lehrgang hat somit dann auch seine Daseinsberechtigung. Bei uns sind mir ehrlich gesagt reine TSA-Feuerwehren nicht bekannt. Wobei man über Sinn und Unsinn solcher Wehren ja auch Streiten kann.
Hier in MV wird sicher problematisch gewesen sein, das dieser einwöchige GF-Lehrgang für Ortsfeuerwehren mit Grundausstattung gedacht war. Also auch Feuerwehren mit TSF, LF-8.

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AutorVolk8er 8L., Erlangen / Bayern743031
Datum26.10.2012 12:364249 x gelesen
Es gibt noch Ecken in Bayern, mit kleinen Dörfern /Weiler da findest Du tatsächlich noch den TSA

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

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AutorDani8el 8S., Pasewalk / M-V743033
Datum26.10.2012 12:414230 x gelesen
Moin Volker!

Nunja bei euch mags ja evtl. auch funktionieren, aber bei uns hier aufm platten Land wirds dann doch komisch.
Nicht umsonst wurden nach der Wende ganz schnell die TSAs gegen TSFs älterer Bauart ersetzt, denn zu DDR-Zeiten gabs auch bei uns noch ne ganze Menge TSA-Feuerwehren. Damals wars sicher auch nicht so ein Problem da durch die LPGs immer jemand für den Vorspanndienst Bereitschaft hatte und somit eine gewisse "Motorisierung" gewährleistet war.

MkG

Daniel

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AutorUwe 8S., Bürstadt / Hessen743034
Datum26.10.2012 12:534215 x gelesen
Geschrieben von Gunnar K.Wenn Du das alles durchlaufen hast bist Du ein vollwertiger Fachgruppen Helfer , das alles wird im THW WIN ( Datenbank Dokumentiert ) und kann auf Knopfdruck abgerufen werden. Das bedeutet in Bonn kann man von jeden Helfers sehen was er für eine Qualifikation hat und wieviel Prozent davon erreicht sind

Na ja, das mit dem THWin ist so eine Sache für sich. THWin steht und fällt mit der Genauigkeit der Eingabe. Ich war mal vor langer Zeit regelmäßig häufiger da, als ich musste und hab dem Schirrmeister bei der Gerätepflege geholfen. Und weil man im Ortsverband für die zwei Leute keinen Extra-Dienstplan anlegen wollte, wurde ich in der Anwesenheit einfach mit auf einen parallel stattfindenden Ausbildungsdienst gebucht. Irgendwann war ich aus Sicht von THWin der am besten ausgebildete Bergungshelfer, obwohl ich nach der Grundausbildung sofort in die Fachgruppe Elektroversorgung gewechselt war ...

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

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AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW743036
Datum26.10.2012 12:544161 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Na ja, das mit dem THWin ist so eine Sache für sich. THWin steht und fällt mit der Genauigkeit der Eingabe. Ich war mal vor langer Zeit regelmäßig häufiger da, als ich musste und hab dem Schirrmeister bei der Gerätepflege geholfen. Und weil man im Ortsverband für die zwei Leute keinen Extra-Dienstplan anlegen wollte, wurde ich in der Anwesenheit einfach mit auf einen parallel stattfindenden Ausbildungsdienst gebucht. Irgendwann war ich aus Sicht von THWin der am besten ausgebildete Bergungshelfer, obwohl ich nach der Grundausbildung sofort in die Fachgruppe Elektroversorgung gewechselt war ...

klar kann man jedes Sytem bescheißen wenn man will oder weiß wie es geht


Gunnar

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg743043
Datum26.10.2012 13:214231 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Gunnar K.

Was zur Folge hat das die Durchfallquote beim Zugführer doch relativ hoch ist denn hier wird dann keine Rücksicht mehr genommen

Was auch schon bei der Feuerwehr vor Jahren zu beobachten war, siehe u.a.:

-> " Qualität der Teilnehmer an Führungslehrgängen "


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorAxel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW743047
Datum26.10.2012 13:404145 x gelesen
Geschrieben von Uwe S.Irgendwann war ich aus Sicht von THWin der am besten ausgebildete Bergungshelfer, obwohl ich nach der Grundausbildung sofort in die Fachgruppe Elektroversorgung gewechselt war ...Aber die Anzahl der Stunden sagt doch nichts über die Qualität aus. Oder verstehe ich da was falsch?

Mit kameradschaftlichem Gruß

Axel Urban

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AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW743052
Datum26.10.2012 14:264128 x gelesen
Geschrieben von Axel U.Aber die Anzahl der Stunden sagt doch nichts über die Qualität aus. Oder verstehe ich da was falsch?

Um das zu verstehen muss man einblick in das THW WIN haben und wie eine Qualifikation zustanden kommt


Weiter oben hatte ich beschreiben das die Fachausbildung für einen Helfer an Themen und Zeiten gekoppelt ist . In der Regel richtet sich dann der Dienstplan danach zb zwei Samstage wird ein Themenblock ausgebildet . In vielen Ortsverbändne wird aber nicht jede Fachgruppe / Gruppe extra in jeden Dienst ausgebildet sondern ein Brückenbauer ist dann auch mal beim Bergungsdienst anwesend oder umgekehrt

Wenn Du Jetzt wie Uwe immer an den Diensten anwesend bist wo Bergung ausgebildet wird und der Verwaltungshelfer ist zu faul im THW WIN einen weiteren Dienst Innerer Dienst anzulegen und Uwe Einfach beim Bergungsdienst einträgt dann ist er der beste Ausgebildete Bergungshelfer , obwohl er nur in der Schirrmeisterei mitgeholfen hat

Wie oben schon gesagt man kann jedes System bescheißen

Gunnar

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern743132
Datum27.10.2012 13:254069 x gelesen
Geschrieben von Volker L.Eine Konsequenz in Bayern gibt es jetzt praktisch eine Zweiteilung der GF-Lehrgänge :
GF in einer TSA- TSF-Wehr ohne schweren Atemschutz (1 Woche Grundlehrgang)
GF in einer Wehr ab LF8 mit schwerem Atemschutz (2 Wochen Grundlehrgang und Aufbaulehrgang)


Äh wie, das stimmt aber so überhaupt gar nicht.
Der GF-Lehrgang ist einheitlich immer und für jeden 1 Woche, da hat sich nichts geändert. Und an Aufbaulehrgänge kommt man eh kaum dran, das ist ne klare Fehlinformation.


Gruß
Christian




TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

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 26.10.2012 10:11 Jan 7K., Niederlungwitz Freiwillige Feuerwehr Sehma (Sachsen): Wegen Urlaub geschlossen
 26.10.2012 10:56 ., Wüstenrot
 26.10.2012 11:08 Jan 7K., Niederlungwitz
 26.10.2012 11:16 Uwe 7S., Bürstadt
 26.10.2012 11:20 Jan 7K., Niederlungwitz
 26.10.2012 11:26 ., Wüstenrot
 26.10.2012 12:53 Uwe 7S., Bürstadt
 26.10.2012 12:54 ., Wüstenrot
 26.10.2012 13:40 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)
 26.10.2012 14:26 ., Wüstenrot
 26.10.2012 11:31 Pete7r L7., Frankenberg
 26.10.2012 11:58 Jan 7K., Niederlungwitz
 26.10.2012 11:32 Volk7er 7L., Erlangen
 26.10.2012 12:02 Dani7el 7S., Pasewalk
 26.10.2012 12:22 ., Thierstein und Magdeburg
 26.10.2012 12:34 Dani7el 7S., Pasewalk
 26.10.2012 12:36 Volk7er 7L., Erlangen
 26.10.2012 12:41 Dani7el 7S., Pasewalk
 27.10.2012 13:25 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 26.10.2012 13:21 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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