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| Thema | Wann zum ersten Einsatz? | 18 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 746784 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:27 | 7157 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank K.Also bevor einer das erstemal auf ein Fahrzeug darf und einen Einsatz mitfahren ist er ca 160 Stunde auf Lehrgängen gewesen. Und ja das dauert so 2 Jahre. Mit EH, Grund SAN und Sprechfunk (ca 75h) darf man schon mit auf Sanitätsdiensten Da stellt sich die Frage wie das auf den Helfer wirkt und ob das notwendig ist. Bei uns können die Helfer nach EH, SanH und Prüfung d.h. nach ca. 90 Stunden Ausbildung mit auf Sanitätsdienste und in den KatS/SEG Einsatz. Die können dann sanitätsdienstliche Erste Hilfe unter Aufsicht. Natürlich kann jede Einheit nur einen kleinen Teil solche Helfer vertragen aber sonst wir ihre Arbeit eben nicht erledigt und sie bekommen die Erfahrung des Einsatzes nicht. Natürlich muss die Führungskraft dabei wissen was die Helfer können. Entsprechendes kann ich mir z.B. auch für die FF vorstellen. Die Aufgaben Truppmann Wasser- und Schlauchtrupp sollte man auch mit einem TM1 erledigen können. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 746792 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:59 | 3990 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo z.Da stellt sich die Frage wie das auf den Helfer wirkt Das habe ich mir auch schongedacht. Wenn ich eintrete mit der Perspektive mindestens zwei Jahre lang nicht an Einsätzen teilnehmen zu dürfen, muss das doch Gift für die Motivation sein. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 746795 | |||
| Datum | 05.12.2012 22:05 | 3904 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Wenn ich eintrete mit der Perspektive mindestens zwei Jahre lang nicht an Einsätzen teilnehmen zu dürfen, muss das doch Gift für die Motivation sein. Man muß dabei auch mal überlegen woher die 2 Jahren kommen und mal überlegen ob es denn heute noch 2 Jahre sein müssen. Hintergrund war, daß es den Tm2 in der heutigen Form nicht gab. Stattdessen hat man an dem 2x 40 Unterrichtsstundenprogramm teilgenommen, welches für die Regeldienstabende als Grundlage diente. Daher auch die 40 UE Mindestfortbildung/Jahr. Was spricht dagegen die Inhalte des Tm2 in kürzerer Zeit durchzuführen? MkG Marc
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| Autor | Fran8k S8., Bergkamen / NRW | 746802 | |||
| Datum | 05.12.2012 22:56 | 3700 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo z.Da stellt sich die Frage wie das auf den Helfer wirkt und ob das notwendig ist Wir regeln es ja auch so, dass, wenn noch nicht alle Ausbildungen absolviert sind, die Helfer zum San-Dienst als Praktikanten mitgenommen werden. Da ist auch Zeit und Ruhe in der Regel, dass sie dann einfache Handgriffe und manuelle Tätigkeiten unter Aufsicht durchführen können. Im Einsatz als Einsatzeinheit ist meist eben nicht die Zeit dazu. Da muss ich meist eh schon mit einem Missverhältnis zwischen zu versorgenden Patienten und medizinischer Hilfe arbeiten. Wenn einer auftauchen sollte, weil er grade bei der Unterkunft war, und die Führungskraft sich sicher ist, was derjenige kann, geht er auch mal auf den Betreuungskombi, und sei es zum Kaffee zu kochen oder Tische und Bänke aufzustellen. Aber im San-Bereich MUSS der Helfer alles können. Und da alle Helfer je nach Lage alle Sanitätsdienst machen müssen, ist es schwieriger da unausgebildete mitzunehmen. Das mag bei FW einfacher sein, wenn man diese noch nicht voll ausgebildeten Helfer im Schlauchtrupp oder bei der Verkehrswarnung einsetzen kann....das ist bei uns eher selten. Erfahrungen sammeln unsere Neuen also beim geplanten San-Dienst, und dann gehts in den Einsatz. mit kameradschaftlichen Grüßen Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 746811 | |||
| Datum | 06.12.2012 08:02 | 3340 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank K.wenn man diese noch nicht voll ausgebildeten Helfer ....bei der Verkehrswarnung einsetzen kann.. Im Bereich der Verkehrswarnung setzen wir wenn irgend möglich nur speziell ausgebildtet Helfer ein. Es handelt sich immerhin um eine Tätigkeit mit erheblichem Gefährdungspotential. San-Bereich MUSS der Helfer alles können Was ist alles ? Ich wüsste da niemanden der das kann. | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Bergkamen / NRW | 746818 | |||
| Datum | 06.12.2012 09:17 | 3165 x gelesen | |||
| Alles ist das, was der Leitfaden Sanitätsausbildung Block A und B hergibt. in der Regel ist das Überwachungsmaßnahmen, (Puls, Blutdruck, Atemfrequenz, relative Sauerstoffsättigung, Blutzucker, EKG), Assistenz des Arztes, Dokumentation und Maßnahmen wie Wundverbände, Ruhigstellung etc Geschrieben von Ingo z. Im Bereich der Verkehrswarnung setzen wir wenn irgend möglich nur speziell ausgebildtet Helfer ein. Es handelt sich immerhin um eine Tätigkeit mit erheblichem Gefährdungspotential. Zustimmung!!! Mir fiel nur grade nix besseres ein, meinte das die FW vielleicht Bereiche hat, in denen auch nicht voll ausgebildete FW-Angehörige sinnvolle und wichtige Arbeit leisten (können) mit kameradschaftlichen Grüßen Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 746820 | |||
| Datum | 06.12.2012 09:27 | 3426 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Wenn ich eintrete mit der Perspektive mindestens zwei Jahre lang nicht an Einsätzen teilnehmen zu dürfen, muss das doch Gift für die Motivation sein. Allerdings.... Da war unser Konzept schlanker Wachhelfer DRSA Bronze + EH Kurs Einsatz aufm Boot als 3. Kraft möglich Wachgänger DRSA Silber + EH (+ Funk + X = Helfer WRD = Grundausbildung) Einsatz afm Boot als 2. Kraft Mindesalter 16 Jahre Wachleiter, BF, EL,xxx,xxx,.... Welfer WRD + Fachlehrgang = Führungskraft Mindestalter 18 Jahre Die Sanis mit Helfer WRD + San A,B,RS,RA sind zwischen Wachgänger und Leiter anzusiedeln.. DH die komplette Ausbildung kann in 2 Jahren durchlaufen werden, Einsatz ist aber schon vorher möglich..... Quereinstieg inzwischen auch wieder! DH Anerkennung beruflicher Qualifikationen oder Lehrgänge anderer HI Orgs SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 746832 | |||
| Datum | 06.12.2012 11:43 | 3188 x gelesen | |||
| Wir ziehen unsere Grundausbildungsgruppen innerhalb von 6 Monaten durch. Das sind 120 Stunden, Vorausgesetzt die Helferanwärter ziehen mit. Rekord liegt bei 4 Monaten Gunnar | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 746837 | |||
| Datum | 06.12.2012 12:49 | 2995 x gelesen | |||
| Solche Konzepte haben wir hier auch (gehabt) und ich bin inzwischen massiv dagegen. Unter 16 Jährige auf das Boot zu nehmen bringt einfach nix. Du darfst diese nicht heben lassen, und im Einsatz kannst du sie nicht wegschicken. In dem Alter ist es wichtig, das die Kinder/Jugendlichen selbst entscheiden können wie viel Sie sehen möchten/können. Auf dem Boot können sie aber nicht wegsehen, und Ihre Kraft wird gebraucht oder sie stehen im Weg. | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 746851 | |||
| Datum | 06.12.2012 15:27 | 2812 x gelesen | |||
| Moin Harald Die Probleme sind klar Aber 1. kann man schauen wann man die Jüngeren mit nimmt. Bei 3-4 Booten auf ner Veranstaltung ja kein Problem wenn auf einem der Boote einer mal dabei ist oder zb Überführungen zum Wachgebiet. 2. Sind das nicht so viele die in dem Alter schon weit genug sind. So ne Art gefühltes Einbinden. Dem Jüngeren zeigen was er irgend wann machen kann/darf. BTW das mit den 16 für Wachgänger ist/war so im Bädererlaß (heißt jetzt irgendwie anders falls nicht ganz weggefallen) verankert. SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 746853 | |||
| Datum | 06.12.2012 15:34 | 2695 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Unter 16 Jährige auf das Boot zu nehmen bringt einfach nix. Achja ich war sogar so verrückt der Jugend einen 2,4m Gummischnuller mit 3PS Aussenborder zu besorgen, war ne Spende von nem Kunden. Da unter 5PS darf das jeder im Seebereich führen, ohne Führerschein und Altersbeschränkung. Somit hatten die was zum üben.... Und wir ein leicht verstaubares Arbeitsboot SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 746856 | |||
| Datum | 06.12.2012 15:44 | 2804 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Solche Konzepte haben wir hier auch (gehabt) und ich bin inzwischen massiv dagegen. "gehabt" und "inzwischen" sagt ja eigentlich alles. So sehr wir uns hier im Forum immer über "Minderjährige im Einsatz" aufregen: Unter 16jährige "an der Front" ist in vielen BOS-Bereichen entweder noch erlaubt oder "noch gar nicht solange verboten". Da geht es der DLRG nicht anders. AFAIK gab es doch sogar mal einen Erlass o.ä. der für Wachgänger oder auch Badeaufsichten ein Mindestalter von lediglich 16 Jahren vorschreibt? Man muss das persönlich nicht unbedingt gut finden. [1] [1] Und ich denke, jedem hier ist klar, dass es für die Führungskräfte umso schwerer wird, je jünger und weniger Erfahren die "Untergebenen" sind. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 746857 | |||
| Datum | 06.12.2012 15:54 | 2715 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel S.Und ich denke, jedem hier ist klar, dass es für die Führungskräfte umso schwerer wird, je jünger und weniger Erfahren die "Untergebenen" sind. Und was genau ändert sich, wenn jemand mit 16 oder 18 zum ersten Mal eingesetzt wird? Wo sammelt jemand vorher Erfahrung? MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 746858 | |||
| Datum | 06.12.2012 15:56 | 2667 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Und was genau ändert sich, wenn jemand mit 16 oder 18 zum ersten Mal eingesetzt wird? Wo sammelt jemand vorher Erfahrung Na dann können wir ja auch 14 Jährige einsetzen, denn eine Altersgrenze brauchen wir ja bei dem Kids nicht, es wird immer eine festgelegte Grenze geben. Oder keine, was ist besser ? Gunnar | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 746859 | |||
| Datum | 06.12.2012 16:00 | 2645 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Und was genau ändert sich, wenn jemand mit 16 oder 18 zum ersten Mal eingesetzt wird? Wo sammelt jemand vorher Erfahrung? Dir wird aufgefallen sein, dass ich in diesem Satz kein alter genannt habe. Das war volle Absicht ;-) | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 746860 | |||
| Datum | 06.12.2012 16:07 | 2708 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar K.Na dann können wir ja auch 14 Jährige einsetzen, denn eine Altersgrenze brauchen wir ja bei dem Kids nicht, es wird immer eine festgelegte Grenze geben. Oder keine, was ist besser ? Ich finde einfach, dass 16 recht gut gewählt ist. In dem Alter trauen wir Jugendlichen auch zu, sich durchaus in gewissem Maße selbst einzuschätzen, wenn auch nicht in vollem Maße. Sprich, sie dürfen selbstständig Alkohol kaufen bis 20 Umdrehungen. Übertragen auf Hilfsdienste schließe ich: Mit 16 kann man eingesetzt werden, aber eben noch nicht überall. Aber die Diskussion ist wahrscheinlich so alt wie dieses Forum... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 746864 | |||
| Datum | 06.12.2012 16:20 | 2710 x gelesen | |||
| Ich weiß nicht wie es bei euch ist , bei uns kann man erst mit 17 mit einer Grundausbildung anfangen , das bedeutet Du bist frühestens 17,5 wenn Du fertig bist. Daher stellt sich die Frage mir nicht als Vorgesetzter. Da ohne Grundausbildung niemand in den Einsatz geht Gunnar | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 746866 | |||
| Datum | 06.12.2012 16:59 | 2713 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar K.Ich weiß nicht wie es bei euch ist , bei uns kann man erst mit 17 mit einer Grundausbildung anfangen , das bedeutet Du bist frühestens 17,5 wenn Du fertig bist. Das ist in MD im THW schon auch so. Aber ich bin ja einer dieser komischen Menschen, die kein Problem damit haben, Feuerwehr und THW unter einen Hut zu bekommen. :-) Bei Feuerwehrs in Bayern mit TM1 ab 16 Einsatzdienst, mit den bekannten Regelungen. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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