Feuerwehr-Forum

Autor

Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW

747281

Datum

11.12.2012 21:37

11120 x gelesen

Hallo,

schaust Du hier

Gruß

Dirk

Am gerechtesten verteilt auf der Welt ist der Verstand. Jeder glaubt, dass er genug davon habe." Rene´Descartes, franz.Philiosoph,1596/1650

Autor

Fran8k M8., Hamburg / Hamburg

747282

Datum

11.12.2012 21:41

10444 x gelesen

Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!

also Mindesttankvolumen, er kann also auch mehr haben.

keine

Autor

Math8ias8 O.8, Oberpleichfeld / Bayern

747283

Datum

11.12.2012 21:52

10175 x gelesen

Hallo!

Eigentlich stellt es schon das Tankvolumen dar. Ist ja nicht wie z.B. beim StLF mit bis zu gekennzeichnet. Wird bei uns übrigens auch so umgesetzt. D.h. ein HLF 20/16 hat 1600l Wasser.

Gruß

Mathias

Über eueren Besuch auf ff-oberpleichfeld.de freuen wir uns natürlich sehr!

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

747333

Datum

12.12.2012 13:05

9480 x gelesen

Guten Tag

Neuerdings werden in den aktuellen Normblättern allerdings statt der Pumpenleistung und der Löschwasservorrates nur noch die Pumpenleistung angegeben. Hatten wir aber ja schon mal vor Jahrzehnten.

Siehe auch:

-> FM " Neue Normen für LF und HLF "

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt

747337

Datum

12.12.2012 13:24

9035 x gelesen

Geschrieben von Bernhard D.Neuerdings werden in den aktuellen Normblättern allerdings statt der Pumpenleistung und der Löschwasservorrates nur noch die Pumpenleistung angegeben.
In den Normen selbst steht sehr wohl noch eine Vorgabe für den Tank drin. Die taucht nur wegen OPTA nicht mehr in der Fahrzeugbezeichnung auf.

MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

747344

Datum

12.12.2012 15:00

9457 x gelesen

Geschrieben von Linus D.n den Normen selbst steht sehr wohl noch eine Vorgabe für den Tank drin. Die taucht nur wegen OPTA nicht mehr in der Fahrzeugbezeichnung auf.

die OPTA ist der eine Grund, der andere ist, dass es zu viele verschiedene Tankvarianten bei den (H)LFs gab... wieviele LF 20/16 haben z.B. einen Tank mit 1.600 L?

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Step8han8 S.8, Geesthacht / Schleswig-Holstein

747369

Datum

12.12.2012 19:13

8576 x gelesen

Mal ne Frage in die Runde, der Mehrzweckzug ist aus der Norm verschwunden, oder irre ich mich?

Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr!

Autor

Matt8hia8s M8., Erlangen / Bayern

747380

Datum

12.12.2012 21:13

8372 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Stephan S.Mal ne Frage in die Runde, der Mehrzweckzug ist aus der Norm verschwunden, oder irre ich mich?

Du irrst. DIN 14530-27:2011-06 (also HLF20 von Juni 2011) findet sich unter 7. Arbeitsgerät der Mehrzweckzug Z 16 als Option. Allerdings nur im HLF20 nicht im LF20 und leider ohne Fußnote welche den Z16 bei der (diskussionswürdigen maschinellen Zugeinrichtung) zur Pflicht macht.

Grüße
Matthias

Autor

pete8r e8., isselburg / nrw

747402

Datum

13.12.2012 05:31

8120 x gelesen

Geb ich Dir recht ,aber der Tank ist ja meistens größer gewählt als wie in der DIN vorgeschrieben solang dafür nicht auf andere DIN-Beladung verzichtet wurde oder das Gewicht des fahrzeuges erhöht wurde denk ich mal ist es ein eher kleines Problem . In anderen Beiträgen ewähntest Du ja schon oft genug die Problematik der immer mehr werdenden Fahrzeugen die wegen SPEZIELLER Örtlicher Gegebenheiten extrem von der DIN abweichen und bei Überörtlicher Hilfe keienr mehr weiß was da genau für ein fahrzeug kommt,da ist die Frage in wie weit die Opta da rauf zugeschnitten werden kann.

Dieses ist ausdrücklich meine Private Meinung und nicht die der Feuerwehr bei der ich Mitglied bin!!!!!!!

Autor

Mich8ael8 G.8, Sangerhausen / Sachsen-Anhalt

747418

Datum

13.12.2012 10:36

7771 x gelesen

Beim durchschauen der Listen habe ich kein Staffel-TLF gefunden.
Ich weis sehr wohl um den Unsinn eines solchen Fahrzeuges.
Nur mir ist so, als wenn in irgendeinen Gespräch soetwas mal angeklungen ist.
Also das Staffel-TLF wieder in die Norm kommen/gekommen sind.

Kann dazu jemand eine Aussage treffen?
Der Sinn einer solchen Aufnahme in die Norm verschiest sich mir.

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

747419

Datum

13.12.2012 10:40

7992 x gelesen

Geschrieben von Michael G.Also das Staffel-TLF wieder in die Norm kommen/gekommen sind.

Nein, mir nichts bekannt (aktuell mit Sicherheit nicht, Planungen kenne ich auch keine).
Es gibt aber Landesregelungen, vgl. Hessen StLF 20/25 (faktisch ein etwas aufgebohrtes TLF 16/25, praktisch irgendwas wie LF 20/25 in unterschiedlichsten Varianten und den alten Problemen)...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

747420

Datum

13.12.2012 10:57

7560 x gelesen

Geschrieben von peter e.aber der Tank ist ja meistens größer gewählt als wie in der DIN vorgeschrieben solang dafür nicht auf andere DIN-Beladung verzichtet wurde oder das Gewicht des fahrzeuges erhöht wurde denk ich mal ist es ein eher kleines Problem

Das geht eben nicht...

Grüße

Lüder Pott

www.sei-dabei.info

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

747421

Datum

13.12.2012 11:00

7654 x gelesen

Geschrieben von Ulrich C.vgl. Hessen StLF 20/25

Das aber nur noch in einem Nebensatz ind er Förderrichtlinie erwähnt wird.

Geschrieben von Ulrich C.faktisch ein etwas aufgebohrtes TLF 16/25, praktisch irgendwas wie LF 20/25 in unterschiedlichsten Varianten und den alten Problemen

Faktisch anderswo ein Standardfahrzeug.... Daher gibts auch nur 1 oder 2 Fahrzeuge mit Staffelkabine, die anderen Fahrzeuge sind entweder tatsächlich LF 20/16 (Bad Orb sogar mit Haspel!) oder Fahrzeuge z.B. für den österreichischen Markt (TLFA 3000). D.h. bei Magirus Standard (mit Lohr), bei Rosenbauer sowieso...
Es ist halt ein StLF 10/6 mit großem Tank. Nicht mehr und nicht weniger.
es ist halt ein Fahrzeug rein für Brandbekämpfung und / oder kleine technische Hilfeleistungen.

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen

747422

Datum

13.12.2012 11:29

7723 x gelesen

Geschrieben von Christian F.Faktisch anderswo ein Standardfahrzeug.... Daher gibts auch nur 1 oder 2 Fahrzeuge mit Staffelkabine, die anderen Fahrzeuge sind entweder tatsächlich LF 20/16 (Bad Orb sogar mit Haspel!) oder Fahrzeuge z.B. für den österreichischen Markt (TLFA 3000). D.h. bei Magirus Standard (mit Lohr), bei Rosenbauer sowieso...

Genau, siehe hier und lese den Text dazu.

Das hat mit dem eigentlichen Hessen StLF 20/25 nicht mehr viel zu tun.

Gruß Michael

Autor

pete8r e8., isselburg / nrw

747448

Datum

13.12.2012 17:41

7394 x gelesen

Was soll genau nicht gehen???Standart DIN Beladung HLF20/16 mit 2000l Wasser oder eventuell auch mehr bis zu 2500l Wasser und das im Gewichtsbereich (Fahrgestell Laut DIN) dat geht .Unser HLF 20/16 hat 2100L Wasser ,Standart Din Beladung ,und verdammt viel TH Beladung drauf und das bei 14,5 Tonnen.
Unser LF 16/12 hat auch die damalige Standart Beladung drauf mit 1600l Wasser und das auf dem Fahrgestell nach DIN (12Tonnen)

Dieses ist ausdrücklich meine Private Meinung und nicht die der Feuerwehr bei der ich Mitglied bin!!!!!!!

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

747494

Datum

14.12.2012 09:54

7196 x gelesen

Servus,

bist du damit selbst auf die Waage gefahren? Ich bezweifle das etwas, es könnte einigermaßen knapp werden.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

Autor

pete8r e8., isselburg / nrw

747497

Datum

14.12.2012 10:35

7101 x gelesen

Jepp....haben wir gemacht bei der Fahrzeugabnahme....... kenn ne Hauptamtliche Wache da steht auch nen Hlf Din Beladung -und 2500l wasser und auch dort 14,5 Tonnen Fahrgestell.
Ist denk ich mir aber auch egal es ging mir nur darum ,das wenn man ein LF20 nachfordert da was kommt was man eventuell anders geplant hat ,kann ja schon sein das anstatt ein Allrad ein STraßenfahrgestell ankommt, und dann dieses FAhrzeug eben halt nicht über den unbefestigten Feldweg zu seinen geplanten Einsatzort fahren kann.Ich denke das man leider mit den neuen Funkrufnamen nicht alles abdecken kann um das Fahrzeug ganz genau zu beschreiben.

Dieses ist ausdrücklich meine Private Meinung und nicht die der Feuerwehr bei der ich Mitglied bin!!!!!!!

Autor

Chri8sti8an 8O., Wuppertal / NRW

766380

Datum

02.07.2013 16:18

6839 x gelesen

in dem Zusammenhang eine Frage, die mich seit dem Umsetzen der OPTA-Rufnamen beschäftigt:
Ein bestehendes LF 20/16 (was zur Zeit seiner Normung ja einen Mindestlöschwassertank von 1600l hatte) mit 1600l Löschwassertank heißt ja nun (wie auch LF16, etc) nach OPTA "LF20".
Das ändert aber doch nichts daran, dass das Fahrzeug weiterhin ein LF 20/16 bleibt, korrekt? Denn streng nach Norm hat das "ECHTE" LF20 ja mindestens 2000l Wasser an Bord....

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Christian Oertel

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken / NRW

766381

Datum

02.07.2013 16:26

6463 x gelesen

Hallo Christian,

wenn es einen Hilfeleistungssatz mit Zubehör an Bord hat, dann kann es auch als HLF20 geführt werden.....

Wenn ich mir die Umwandlungen im Kreise hier so anschaue, dann fällt mir dazu nur ein: Jedem König sein Reich.

Gruß

Autor

Chri8sti8an 8O., Wuppertal / NRW

766383

Datum

02.07.2013 16:39

6337 x gelesen

Also dass es in unserem Fall "nur" ein LF bleibt, kann ich nachvollziehen, da der geforderte längere Rettungszylinder fehlt.

Es ging mir nur darum, ob das Auto ein LF20/16 bleibt. Die aktuelle Norm DIN 14530-11 des LF20 sagt ja:
"Die Änderung der Fahrzeugbezeichnung von LF 20/16 in LF 20 wurde vorgenommen, weil die bundesweite Einführung des digitalen BOS-Funks eine einheitliche und verbindliche Bezeichnung von Fahrzeugen der Feuerwehren, des Rettungsdienstes und Katastrophenschutzes verlangt."

Jedoch stoße ich mich bei diesem Satz daran, dass ein LF 20/16 laut (alter) Norm nur 1600l haben musste, das aktuelle LF20 hingegen mindestens 2000l.

Das ist sicherlich recht unerheblich, mich interessiert nur wie diejenigen sich das gedacht haben, die das neu genormt haben.
Die Frage lautet daher noch immer, ob ein LF20/16 nun auch neben dem neuen Funkrufnamen ein LF20 ist oder doch ein LF20/16 bleibt.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Christian Oertel

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

766386

Datum

02.07.2013 16:56

6508 x gelesen

Geschrieben von Christian O.Das ist sicherlich recht unerheblich, mich interessiert nur wie diejenigen sich das gedacht haben, die das neu genormt haben.
Die Frage lautet daher noch immer, ob ein LF20/16 nun auch neben dem neuen Funkrufnamen ein LF20 ist oder doch ein LF20/16 bleibt.

Die Opta-Tabellen dazu sind doch eindeutig, oder?

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Chri8sti8an 8O., Wuppertal / NRW

766389

Datum

02.07.2013 17:26

6370 x gelesen

denen zufolge bleiben die Fahrzeugbezeichnungen bestehen, und werden nur unter den OPTA-Namen "gesammelt".
Das entspricht auch meiner eigenen Auffassung und so handhaben wir es auch.

Auffällig ist aber, dass in Berichten, Webauftritten etc. häufig nur noch von (H)LF20 bzw. (H)LF10 gesprochen wird, und diese tatsächlich aus den alten Normen stammen. Dh. viele vertreten also die Auffassung, dass der OPTA-Name nun auch die Fahrzeugbezeichnung ist.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Christian Oertel

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

766393

Datum

02.07.2013 19:15

6264 x gelesen

Namen sind Schall und Rauch.

Wenn $Cheffe sagt, ab morgen heisst das 35 JAhre alte TLF16/25 "HLF20", dann ist das erstmal so.

Es gibt keine Vorschrift, die das verbietet und mir wäre auch kein Fall bekannt, in dem die Fachaufsicht gegen solche Namensgebungen eingeschritten wäre. (Wir haben jahrelang einen "ELW2" auf Opel-Omega gehabt, der nach Norm wohl eher ein KdoW war...)

Mir sind auch schon verschiedene Fälle zu Ohren gekommen, in denen tatsächlich die Feuerwehren ihre Fahrzeugbezeichnungen den OPTA-Kennungen angepasst haben. Eigentlich ein geniales Prinzip: alle dürfen sich über modernste Autos freuen, und man brauchte nicht eine europaweite Ausschreibung zu machen :-D