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ThemaWehrleiterwahlen in RLP, unterschiedliche Wahlorgane25 Beträge
RubrikFreiw. Feuerwehr
 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP749911
Datum09.01.2013 18:037384 x gelesen
Nach § 14 Abs. 1 Nr. 1 wird ein Wehrleiter in RLP in verbandsfreien Gemeinden von allen Angehörigen der Gemeindewehr gewählt, nach Abs. 1 Nr. 2 der Wehrleiter einer Verbandsgemeinde jedoch nur von den Wehrführern.
Hat jemand ne Ahnung, wieso diese Unterscheidung getroffen wird?

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorMich8ael8 M.8, Ludwigshafen / Rheinland-Pfalz749918
Datum09.01.2013 18:385701 x gelesen
Hallo,

eine verbandsfreie Gemeinde verfügt über keine Ortsgemeinde. Somit kommt der § 14 Abs. 1 Nr. 3 gar nicht zum Tragen, dass ein Wehrführer gewählt wird und somit hat eine Feuerwehr in einer verbandsfreien Gemeinde keinen Wehrführer.

Der Wehrleiter in einer verbandsfreien Gemeinde hat somit die Funktion und Aufgaben des Wehrleiters und des Wehrführers. Folgerichtig wird der Wehrleiter direkt von den Feuerwehrangehörigen gewählt, zumal ja auch gar keine Wehrführer da wären, die den Wehrleiter wählen könnten.

Ich hoffe das weiter geholfen.

MfG
Michael

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP749921
Datum09.01.2013 19:035509 x gelesen
Geschrieben von Michael M.Folgerichtig wird der Wehrleiter direkt von den Feuerwehrangehörigen gewählt, zumal ja auch gar keine Wehrführer da wären, die den Wehrleiter wählen könnten.Auch in einer verbandsfreien Gemeinde ist die Feuerwehr regelmäßig in Einheiten unterteilt, die wiederum "geführt" werden (zumindest kenne ich keine, in der das anders ist). Das LBKG kennt doch (u.a.) dafür den Begriff des "Führer mit Aufgaben, die mit denen eines Wehrführers vergleichbar sind" (in der FwVO dann auch "Einheitsführer mit vergleichbaren Aufgaben eines Wehrführers"), und die wiederum wählen wiederum in Verbandsgemeinden noch genauso mit wie die Wehrführer.
Da wäre es doch logischer, das diese auch in den verbandsfreien Gemeinden als Wähler dazwischengeschaltet werden, oder die Verbandsgemeindewehrleiter auch von allen gewählt werden.

Geschrieben von Michael M.Der Wehrleiter in einer verbandsfreien Gemeinde hat somit die Funktion und Aufgaben des Wehrleiters und des Wehrführers.Oder gibt es tatsächlich verbandsfreie Gemeinden, in denen es eine Unterteilung der Feuerwehr in (örtliche) Einheiten nicht gibt (oder die so strukturiert sind, dass es eh nur eine Feuerwehreinheit gibt)?

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz749923
Datum09.01.2013 19:275331 x gelesen
Hallo,

Ja, es gibt Verbandsgemeinden mit nur einer Feuerwehr.

Google mal nach Feuerwehr Hamm/Sieg im Kreis Altenkirchen.

(Sorry für fehlenden Link, bin nur mit Handy online) :-(

Gruss
Ralf

Besucht mich doch mal auf unserer Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de


Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY749924
Datum09.01.2013 19:345270 x gelesen
Servus,

jetzt seid mir bitte nicht böse, ihr Rhein-Pfälzer, aber über Bayern braucht ihr nicht lästern. Was ist denn bitte der Unterschied zwischen Wehrführer und Wehrleiter? Eine führt die Feuerwehr (durch alle Irrungen und Wirrungen), der andere leitet sie.

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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AutorDomi8nik8 T.8, Freudenburg / Rheinland-Pfalz749925
Datum09.01.2013 19:365272 x gelesen
Hier der Link

Geschrieben von ---Feuerwehr Hamm/Sieg--- Die Feuerwehr Hamm (Sieg) ist für die Sicherheit in der kompletten Verbandsgemeinde zuständig, da es keine weiteren Feuerwehreinheiten gibt.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP749928
Datum09.01.2013 19:405364 x gelesen
Das überrascht mich zwar (positiv), aber gefragt hatte ich ja nach verbandsfreien Gemeinden, die so aufgestellt sind. Denn nur wenn es einige bzw. viele solcher Kommunen unter den Verbandsfreien gibt, könnte ich diese Unterscheidung im LBKG nachvollziehen.

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorDomi8nik8 T.8, Freudenburg / Rheinland-Pfalz749929
Datum09.01.2013 19:455215 x gelesen
Hallo,

hier hilft der § 14 LBKG weiter. Demnach ist die Feuerwehr dem Bürgermeister unterstellt. Dieser wiederum bestellt ehrenamtliche Führungskräfte.

Hat man nun eine Verbandsgemeinde, bestellt der Bürgermeister einen Wehrleiter, der von den Wehrführern der Feuerwehreinheiten der jeweiligen Ortsgemeinden gewählt wird.

Der Wehrführer führt also die Feuerwehreinheiten der Ortsgemeinden, der Wehrleiter ist für die Einsatzbereitschaft der Feuerwehr (der Verbandsgemeinde) zuständig und berät den Bürgermeister in Fragen des Brandschutzes.

vgl. §§ 14 I, IV LBKG

Gruß
Dominik

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AutorDani8el 8B., Worms / Rheinland-Pfalz749930
Datum09.01.2013 19:565383 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Sebastian K.Oder gibt es tatsächlich verbandsfreie Gemeinden, in denen es eine Unterteilung der Feuerwehr in (örtliche) Einheiten nicht gibt (oder die so strukturiert sind, dass es eh nur eine Feuerwehreinheit gibt)?

Fallen mir direkt (noch) zwei in meinem Umkreis ein:
FF Osthofen www.feuerwehr-osthofen.de
FF Bobenheim-Roxheim www.feuerwehr-bobenheim-roxheim.de

Gruß,
Daniel

Meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Weiterhin stellen sie auch nur meine persönliche Meinung und nicht die Meinung einer sonstigen Institution dar.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP749931
Datum09.01.2013 20:165180 x gelesen
Geschrieben von Anton K.jetzt seid mir bitte nicht böse, ihr Rhein-Pfälzer, aber über Bayern braucht ihr nicht lästern.Das unterlasse ich schon seit der ILS-Einführung... Da haben wir euch als Wunderland überholt, und wir arbeiten ja munter dran, den Status zu festigen...

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorDani8el 8B., Worms / Rheinland-Pfalz749932
Datum09.01.2013 20:255181 x gelesen
Hallo!

Noch eine vergessen:

Feuerwehr Budenheim www.feuerwehr-budenheim.de

Gruß,
Daniel

Meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Weiterhin stellen sie auch nur meine persönliche Meinung und nicht die Meinung einer sonstigen Institution dar.

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AutorMich8ael8 M.8, Ludwigshafen / Rheinland-Pfalz749933
Datum09.01.2013 20:375175 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Oder gibt es tatsächlich verbandsfreie Gemeinden, in denen es eine Unterteilung der Feuerwehr in (örtliche) Einheiten nicht gibt (oder die so strukturiert sind, dass es eh nur eine Feuerwehreinheit gibt)?

Ja, die gibt es. Im südlichen Rheinland-Pfalz ist es Standard, dass eine verbandsfreie Gemeinde nur über eine Einheit verfügt, daher auch die Aussage "Wehrleiter" = "Wehrführer"

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AutorSasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz749934
Datum09.01.2013 20:545149 x gelesen
Hi,

über Bayern lästern würde mir nicht einfallen (höchstens ab und zu über einen Fußball-Clubs der so heißt ;-), aber selbst da fehlen mir die sachlichen Argumente).

Aber zum Thema. Ich denke die Unterscheidung ist der kommunalen Struktur geschuldet. In Rheinland-Pfalz gibt es in vielen Regionen viele kleine Dörfer. Früher hatte jedes Dorf in seinem Rathaus die komplette Verwaltungsstruktur (Ordnungsamt, Einwohnermeldeamt, etc. - ich hab das nicht mehr erlebt, eventuell stimmt es auch nur teilweise). Um Synergien bei der Verwaltung zu schaffen wurden mehrere Dörfer zu Verbandsgemeinden zusammengeschlossen und eine Aufgabenteilung zwischen dem Dorf (Ortsgemeinde) und der Verbandsgemeinde in der Gemeindeordnung von Rheinland-Pfalz definiert. Die (Verbands-)Gemeinde ist Trägerin der Feuerweht, nicht das einzelne Dorf. Am Beispiel meiner Heimatgemieinde: Die VG Alzey-Land besteht aus 24 Dörfern. In der 23 Dörfern gibit es Feuerwehreinheiten, die alle zur Freiwilligen Feuerwehr Alzey-Land gehören. Der LEITER dieser Feuerwehr nennt siche Wehrleiter. Die EinheitsFÜHRER in jedem Dorf nennen sich Wehrführer: Ich bin damit als Wehrführer für das Gerät und die Mannschaft in meiner Einheit in Mauchenheim verantwortlich, bei Einsätzen in meinem Dorf bin ich in erster Linie Einsatzleiter. Der Wehrleiter hingegen hat die Gesamtverantwortung für alle 23 Wehren, kümmert sich um die Alarm- und Ausrückordnung, Fahrzeugzuteilung, etc. und wir bei höheren Alarmstufen hinzualarmiert - übernimmt aber nicht automatisch die Einsatzleitung. Er ist vielleicht in etwa entfernt zu vergleichen mit dem C-Dienst einer BF, aber eben im freiwilligen Bereich (ich hoffe ich lehn mich da net zu weit aus dem Fenster ;-) )

Ich denke es ist nicht überraschend, dass diese Begriffe in der Presse und im normalen Sprachgebrauch häufig durcheinander geworfen werden.

Hoffentlich konnte ich es etwas deutlicher machen und hab nichts falsch dargestellt :)

Cheers

SM

Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde.

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AutorMich8ael8 M.8, Ludwigshafen / Rheinland-Pfalz749935
Datum09.01.2013 21:135144 x gelesen
Ich habe mal gerade über die Liste drüber geschaut mit den verbandsfreien Gemeinden. Auf den ersten Blick fällt mir nur Wörth auf, die als verbandsfreie Stadt mehrere Einheiten hat.

Nahc meinen Kenntnisstand nur eine Einheit haben folgende verbandsfreie Gemeinde (Städte):

- Altrip
- Bad Dürkheim
- Bobenheim-Roxheim
- Böhl-Iggelheim
- Germersheim
- Grünstadt
- Haßloch
- Limburgerhof
- Mutterstadt
- Schifferstadt

Das ist mal so eine kurze Zusammenstellung was mir bekannt ist. Ich hoffe ich habe das richtig in Erinnerung.

MfG
Michael

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP749936
Datum09.01.2013 21:145145 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Oder gibt es tatsächlich verbandsfreie Gemeinden, in denen es eine Unterteilung der Feuerwehr in (örtliche) Einheiten nicht gibt (oder die so strukturiert sind, dass es eh nur eine Feuerwehreinheit gibt)?

Darüber streiten sich in einem mir gut bekannten Fall die Geister. Eigentlich sind wir eine Feuerwehr, allerdings in zwei Wachen mit jeweils eigenem Ausrückebereich unterteilt. Das hat allerdings historische Gründe.

Geschrieben von Sebastian K.Das LBKG kennt doch (u.a.) dafür den Begriff des "Führer mit Aufgaben, die mit denen eines Wehrführers vergleichbar sind" (in der FwVO dann auch "Einheitsführer mit vergleichbaren Aufgaben eines Wehrführers"), und die wiederum wählen wiederum in Verbandsgemeinden noch genauso mit wie die Wehrführer.

Das wären in unserem Fall ja nur die beiden Wachleiter ("Einheitsführer mit vergleichbaren Aufgaben eines Wehrführers"). Und das wäre in meinen Augen nicht im Sinne der Demokratie. Ergo hat man da den Kunstgriff der Wahl durch die Feuerwehrangehörigen gefunden.

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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AutorSasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz749937
Datum09.01.2013 21:195112 x gelesen
Hallo,

Alzey hat neben der Innenstadt-Wehr noch 3 Einheiten in den eingemeindeten Gemeinden (schöne Wortkombination ;-) )

Cheers

SM

Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde.

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AutorMich8ael8 M.8, Ludwigshafen / Rheinland-Pfalz749938
Datum09.01.2013 21:315107 x gelesen
Geschrieben von Sascha M.Alzey hat neben der Innenstadt-Wehr noch 3 Einheiten in den eingemeindeten Gemeinden

Deswegen habe ich Alzey auch nicht aufgeführt.

MfG
Michael

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AutorSasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz749939
Datum09.01.2013 21:385054 x gelesen
ich hat mich auch eher auf deinen ersten Satz bezogen, dass Dir nur Wörth als verbandsfreie Stadt mit mehreren Einheiten einfällt und nur als zusätzliche Info :) No offence inteded oder wie der Ami sagt :)

Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde.

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AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz749940
Datum09.01.2013 21:515074 x gelesen
Au Anton,

Geschrieben von Anton K.ihr Rhein-Pfälzer, aber über Bayern braucht ihr nicht lästern

...würde mir im Traum nicht einfallen, schließlich war die Pfalz bis 1945 "bayrisch"...

MfG, Thomas

Dies ist ausschließlich meine private Meinung

Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist)

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AutorMich8ael8 M.8, Ludwigshafen / Rheinland-Pfalz749941
Datum09.01.2013 21:555085 x gelesen
Ja, das ist nicht ganz leicht zu verstehen. Aber beide haben Ihre Aufgaben.

Wie ich schon mal erwähnt habe, sollte es eigentlich Wehrleiter UND Wehrführer in einer Gebietskörperschaft nur dann geben, wenn in der Gebietskörperschaft mehrere Einheiten vorhanden sind.

Der Wehrleiter ist dann der Leiter der Gesamtfeuerwehr in der Gebietskörperschaft. Er ist der Vertreter des Bürgermeisters im Einsatz und meist auch das Bindeglied zwischen Verwaltung und den Feuerwehren. Er koordiniert die Feuerwehren und berät den Bürgermeister.
Er übernimmt auch oft die administrativen Aufgaben.
Er ist auch der Kontaktmann und der Vertreter auf den Kreisebenen, also in den Konferenzen mit dem Kreisfeuerwehrinspekteur oder zum vorbeugenden Brandschutz.

Der Wehrführer führt die einzelne Einheit. Steht auch viel direkter in Kontakt mit der Mannschaft. Daher ist auch die direkte Wahl hier sinnvoller. Er führt auch das Tagesgeschäft der Einheit und ist Einsatzleiter, wenn nur eine Einheit eingesetzt wird. In dem Fall ist der Wehrleiter nur beratend tätig. Erst wenn zwei oder mehr Einheiten im Einsatz sind ist der Wehrleiter Einsatzleiter.

So ich denke das ist mal einiges zusammengefasst, was mir dazu einfällt.

MfG
Michael

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP749943
Datum09.01.2013 22:015071 x gelesen
Geschrieben von Michael L.Und das wäre in meinen Augen nicht im Sinne der Demokratie. Ergo hat man da den Kunstgriff der Wahl durch die Feuerwehrangehörigen gefunden.Das stimmt schon. Das dieses Konstrukt im Süden so häufig vorkommt, hätte ich nicht erwartet. Nord-Süd-Gefälle im Lande...
Andererseits gibt es natürlich auch Verbandsgemeinden, mit wenigen Wehrführern, z.B. Maxdorf. Viel "demokratischer" stellt sich das dann auch nicht dar.

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP749945
Datum09.01.2013 22:065092 x gelesen
Das wird sich ja wohl auch demnächst erledigt haben, eine VG mit 3 Gemeinden wird wohl auch auf der Liste stehen.
Allerdings muss ich gestehen das ich auch etwas irritiert war als ich eine Einladung zur Wahl des stellv. Wehrleiters bekommen habe.
In meiner Heimat-VG haben das ja die Wehrführer gemacht.

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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AutorStef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz749953
Datum10.01.2013 00:385039 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Das überrascht mich zwar (positiv), aber gefragt hatte ich ja nach verbandsfreien Gemeinden, die so aufgestellt sind. Denn nur wenn es einige bzw. viele solcher Kommunen unter den Verbandsfreien gibt, könnte ich diese Unterscheidung im LBKG nachvollziehen.

Haßloch in der Pfalz.

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AutorElma8r G8., Neuwied / 749961
Datum10.01.2013 07:195002 x gelesen
In großen Kreisangehörigen Städten in RLP wird der Wehrleiter auch von allen Feuerwehrangehörigen gewählt. Auch wenn es örtliche Feuerwehreinheiten gibt. Bei uns gibt es neben der Kernstadtwehr noch 7 Stadtteilwehren.

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP749969
Datum10.01.2013 09:034971 x gelesen
Die großen, kreisangehörigen Städte sind ja per Definition auch verbandsfreie Komunen.

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 09.01.2013 18:03 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 09.01.2013 18:38 Mich7ael7 M.7, Ludwigshafen
 09.01.2013 19:03 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 09.01.2013 19:27 Ralf7 R.7, Kirchen
 09.01.2013 19:36 ., Freudenburg
 09.01.2013 19:40 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 10.01.2013 00:38 Stef7fen7 W.7, Elmstein
 09.01.2013 19:56 Dani7el 7B., Worms
 09.01.2013 20:25 Dani7el 7B., Worms
 09.01.2013 20:37 Mich7ael7 M.7, Ludwigshafen
 09.01.2013 21:13 Mich7ael7 M.7, Ludwigshafen
 09.01.2013 21:19 ., Mauchenheim
 09.01.2013 21:31 Mich7ael7 M.7, Ludwigshafen
 09.01.2013 21:38 ., Mauchenheim
 09.01.2013 21:14 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 09.01.2013 22:01 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 09.01.2013 22:06 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 09.01.2013 19:34 Anto7n K7., Mühlhausen
 09.01.2013 19:45 ., Freudenburg
 09.01.2013 20:16 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 09.01.2013 20:54 ., Mauchenheim
 09.01.2013 21:51 Thom7as 7K., Hermeskeil
 09.01.2013 21:55 Mich7ael7 M.7, Ludwigshafen
 10.01.2013 07:19 Elma7r G7., Neuwied
 10.01.2013 09:03 Mich7ael7 L.7, Dausenau
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