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| Thema | Absturzsicherung über 100kg | 7 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Mich8ael8 T.8, Prümzurlay / Rheinland-Pfalz | 749980 | |||
| Datum | 10.01.2013 11:26 | 5086 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin gerade über folgende Seite gestolpert: Lösungen für Anwender über 100 kg Das Problem hier besteht ja darin, dass fast alle Komponenten von Auffangsystemen nur für Anwender bis 100 kg geprüft und zertifiziert werden. In der Realität, und ich behaupte mal gerade bei Feuerwehren, werden diese aber wohl inkl. Ausrüstung oft überschritten. Auf diesen Seiten geht es unter Anderem auch um die Absorbica 80 Nahbereichsicherung, welche ja auch Bestandteil der Gerätesätze Absturzsicherung von Petzl ist. Probleme gibt es hierbei zwar erst bei 120 - 140 kg, allerdings würde ich selbst solche Gewichte (zumal es ja um Gewichte inkl. Ausrüstung geht) durchaus im Bereich des Möglichen sehen. Dazu meine Fragen: Seht ihr da Bedarf die Nahbereichsicherungen gegen die von Petzl vorgeschlagene Kombination auszutauschen, oder dies zumindest bei der nächsten Ersatzbeschaffung umzusetzen? Habt ihr andere Vorschläge diese Problematik zu umgehen? Wie gehen andere Hersteller mit dieser Thematik um? Es scheint ja ein Problem der Normung zu sein, die ja nicht nur Petzl betrifft. Ich bedanke mich schonmal im voraus für eure Antworten. Viele Grüße, Michael | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Lahr / Baden - Württemberg | 749987 | |||
| Datum | 10.01.2013 14:54 | 3119 x gelesen | |||
| Naja, das ist m.E. die Sache von sinvollen Beschaffungen!! Denn wie man eben sieht sind die tollen, bunten Sachen vielleicht doch nicht immer geeignet für die Sache wo wir sie brauchen. Erst die Beurteilung ggf. die Gefährdungsbeurteilung und eben dann erst beschaffen. Gut Wehr Christoph Richter Alles geschriebene beruht auf meiner persönlichen Meinung und spiegelt weder die Meinung der Organisationen bzw. des Unternehmens dem ich angehöre! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Prümzurlay / Rheinland-Pfalz | 750078 | |||
| Datum | 11.01.2013 11:15 | 2523 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph R.Naja, das ist m.E. die Sache von sinvollen Beschaffungen!! Genau deshalb frage ich ja nach. Geschrieben von Christoph R. Denn wie man eben sieht sind die tollen, bunten Sachen vielleicht doch nicht immer geeignet für die Sache wo wir sie brauchen. Ich verstehe jetzt leider nicht genau was du damit meinst aber ich gehe mal davon aus, dass du mit " tollen, bunten Sachen" die Produkte von Petzl meinst? Wenn ich damit richtig liege, dann frage ich dich allerdings was du als objektiv bessere Alternative vorschlägst? Eine solche "Sicherung im Nahbereich (Selbstsicherung) nach DIN EN 354 und DIN EN 355" ist nunmal Bestandteil eines Gerätesatzes Absturzsicherung nach DIN 14800-17 und für diese Dinger ist nach Norm nur eine Prüfung mit 100 kg vorgesehen. Demnach betrifft dieses Problem doch alle (!) Hersteller. Ich weiß nicht wie du das siehst, aber ich finde Tests des Herstellers die über die Anforderungen der Norm hinausgehen jetzt nicht schlecht, vor allem, wenn dann auch auf mögliche Probleme hingewiesen wird und man sich Lösungen dafür überlegt! Geschrieben von Christoph R. Erst die Beurteilung ggf. die Gefährdungsbeurteilung und eben dann erst beschaffen. Richtig, aber ich würde Produkte, die solche Tests garnicht durchlaufen haben doch nicht als besser oder geeigneter beurteilen. Im übrigen habe ich noch einen Anbieter gefunden, der sich damit beschäftigt hat, leider nur auf Englisch oder Italienisch | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Kirkel-Neuhäusel / Saarland | 750103 | |||
| Datum | 11.01.2013 12:36 | 2363 x gelesen | |||
| Hallo, Richtig ist, die Prüfungen sind auf 100 kg in Deutschland ausgelegt. Da die meisten Hersteller aber auch in Amerika verkaufen, wird nach der amerikanischen Norm geprüft. D.h. hier liegt die Prüfung bei 140 kg. Absturzsicherungen die auf dem deutschen, europäischen oder amerikanischen Markt verkauft werden haben entsprechend der Gebrauchsanweisung auch die amerikanische Norm mit aufgeführt. So dass du bedenkenlos die entsprechenden Sachen für Personen über 100 kg benutzen kannst. Gruß Thomas | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Prümzurlay / Rheinland-Pfalz | 750131 | |||
| Datum | 11.01.2013 14:28 | 2328 x gelesen | |||
| Hallo, Danke für den Tip mit den (nord-)amerikanischen Normen, das wären ja dann wohl ANSI Z359 für die USA oder CSA Z259 für Canada, richtig? Hat jemand zu diesen Normen mehr Informationen? Leider habe ich bis jetzt noch nicht herausfinden können welche Hersteller ihre Produkte (gerade im Bereich der Falldämpfer) nach diesen Normen prüfen lassen, die Meisten Anbieter geben auf ihren US-Seiten (falls man denn welche findet) nur die Europäischen Normen an. Das einzige was ich in dieser Richtung gefunden habe ist MSA, die ihr (amerikanisches) Absturzsicherungsprogramm in dem Fall neben den amerikanischen auch nach europäischen Normen haben zertifizieren lassen. Aber selbst da ist auf der deutschen Seite nur die EN angegeben und entsprechend auf der US-Seite nur ANSI und CSA. Alles etwas undurchsichtig... Hat also jemand Informationen welche Hersteller auch nach US-Normen prüfen lassen? Viele Grüße, Michael | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Lahr / Baden - Württemberg | 750132 | |||
| Datum | 11.01.2013 14:31 | 2439 x gelesen | |||
| Hallo Michael, Zu 2. mit den tollen, bunten Sachen meinte ich eigentlich die Teile die oftmals von den "Vertretern" gezeigt und vorgeführt werden. Vielmehr sollte dies auf die vielleicht etwas anderen Anforderungen an diese Dinge im Feuerwehrdienst hinweisen. Ich selber nutze seit vielen Jahren Produkte von Petzl und bin damit recht zufrieden. Schau mal ob du vielleicht Produkte findest die nach deutschen und der NFPA zugelassen sind. Zu3. Ich meinte mit der Beurteilung eigentlich die Vorabbeurteilung der verschiedenen Situationen. Bei uns sind z.B. in der Gefährdungsbeurteilung auch die Anwender beleuchtet worden, somit war recht schnell klar, dass "höherwertigeres" Material beschafft werden muss. Den Hersteller nennen wir jetzt mal nicht ;-) Gut Wehr Christoph Richter Alles geschriebene beruht auf meiner persönlichen Meinung und spiegelt weder die Meinung der Organisationen bzw. des Unternehmens dem ich angehöre! | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Kirkel-Neuhäusel / Saarland | 750133 | |||
| Datum | 11.01.2013 14:38 | 2314 x gelesen | |||
| Schau mal bei Capital Safety. Falls du da nicht weiterkommst, bitte kurze PN. | |||||
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