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| Thema | Feuer in Flüchtlingsunterkunft in Hamburg: Brandstifter 13 jahre alt, JF-Mitglieder - war: Wieder einer .... Brandstift | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 782882 | |||
| Datum | 08.02.2014 12:35 | 17075 x gelesen | |||
| Täter soll ein 13-Jähriger Jungfeuerwehrmann sein Polizei fasst offenbar Hamburger Brandstifter Feuer in Flüchtlingsunterkunft in Hamburg Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 782883 | |||
| Datum | 08.02.2014 13:29 | 11946 x gelesen | |||
| Tja, was soll man dazu sagen.Kannst den Leuten immer wieder nur vor den Kopf gucken. Gruß | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 782890 | |||
| Datum | 08.02.2014 16:08 | 11542 x gelesen | |||
| Im Link die Stellungnahme aus Hamburg. Pressemitteilung FW Hamburg MfG Pascal | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 782891 | |||
| Datum | 08.02.2014 16:21 | 11188 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S.Stellungnahme aus Hamburg Seitens der Feuerwehr Hamburg wird dieser Vorfall aktiv und uneingeschränkt intern analysiert und aufgearbeitet, um gezielte Rückschlüsse gerade für die sehr erfolgreiche Jugendarbeit, die in den 53 Jugendfeuerwehren der Feuerwehr Hamburg für aktuell über 900 Jungen und Mädchen seit mehr als vier Jahrzehnten tagtäglich praktiziert wird, zu erlangen.Ich weiß ja auch, das so eine Stellungnahme kommen muss, und das dann auch so ein Satz drin stehen muss. Aber was für "gezielte Rückschlüsse aus einer internen Analyse und Aufarbeitung" erwartet man da? "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 782892 | |||
| Datum | 08.02.2014 16:27 | 11048 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Sebastian K. Aber was für "gezielte Rückschlüsse aus einer internen Analyse und Aufarbeitung" erwartet man da? Ich denke da ist wenig Substanz drin. Das wird aber nicht nicht an der Feuerwehr Hamburg liegen. Sondern liegt einfach darin das die Feuerwehr keine bis sehr wenig Chancen hat eine solche Entwicklung im Vorfeld zu erkennen und entsprechend zu reagieren. Wer kommt auf den Gedanken daß ein neues JF-Mitglieder im Alter von 13 Jahre kurz nach dem Eintritt zu so einer Tat fähig ist? *) Was soll die Feuerwehr Hamburg in Zukunft anders machen? So ein Fall gehört zu dem "Restrisiko" mit dem alle Feuerwehren leben müssen. Um solche Vorfälle auszuschliessen müssten wir alle (!) Feuerwehren dicht machen. Dann wirds auch keine Brandstifter aus den Reihen der Feuerwehr geben. Das ist aber auch keine Lösung. MkG Jürgen *) Vorbehaltlich den Ermittlungen und den Ergebnisse der nun folgenden Strafverfolgung. In dem aktuellen muss man jetzt immer noch von einem mutmasslichen Brandstifter ausgehen. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Mitj8a S8., Pinneberg / SH | 782893 | |||
| Datum | 08.02.2014 16:34 
| 11685 x gelesen | |||
| Meine Gedanken: Ein 13-jähriger Jugendfeuerwehrmann. Verdammte Sch****! Aber was ist jetzt die richtige Reaktion? Den Jungen als Idioten o.ä. zu bezeichnen fällt mir schwer. Natürlich hat er "der Feuerwehr" einen Bärendienst erwiesen, in dem er eines der hartnäckigsten Klischees, die die Gemeinschaft über uns hat, auf tragischste Weise bedient hat. Aber wenn man von seinem Verhalten nach der Tat liest, scheint da ein tiefgehendes Problem vorzuliegen. Das soll und kann keine Entschuldigung sein! Aber den Jungen als hirnlosen Typen abzustempeln erscheint mir zu einfach. Er hat durch seine Tat nicht nur drei Menschen aus dem Leben gerissen, er hat mit Sicherheit auch sein eigenes und das seiner Familie kaputt gemacht. Und die beteiligten Kameraden mit einem schwer zu verarbeitenden Erlebnis belastet. Tragisch - in jeglicher Hinsicht. Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 782894 | |||
| Datum | 08.02.2014 16:35 
| 11354 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Aber was für "gezielte Rückschlüsse aus einer internen Analyse und Aufarbeitung" erwartet man da? Möglicherweise ob ein 13J. Deutsch-Inder der in psychiatrischer Behandlung ist/war in die FW gehört(e). Für mich ein klares Ja! Die Gemeinschaft bei der FW kann einem sehr viel Kraft und Geborgenheit, das vermittelte Wissen zudem sehr viel Selbstsicherheit geben. Natürlich darf die FW nicht als "Sozial-und/ oder Integrationsamt" genutzt werden. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 782895 | |||
| Datum | 08.02.2014 18:56 | 10095 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Natürlich darf die FW nicht als "Sozial-und/ oder Integrationsamt" genutzt werden Aber genau das wird oft von den Politikern verlangt... Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 782897 | |||
| Datum | 08.02.2014 19:30 | 9834 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker C.Aber genau das wird oft von den Politikern verlangt...Politik, diverse "Personalwerbekampagnen" der Verbände... Im Bereich JF finde ich das auch gar nicht so verkehrt, das ist in weiten Teilen eben auch noch allgemeine Jugendarbeit und sehr wenig "echte Feuerwehr". Beim Übergang wirds dann aber kritisch, je nachdem, wie die Migration/Integration gelungen ist (oder eben nicht). "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 782898 | |||
| Datum | 08.02.2014 19:33 | 10094 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.ein 13J. Deutsch-Inder der in psychiatrischer Behandlung ist/war Da ich mehrfach gefragt wurde woher diese Info stammt habe ich zum Tv Programm noch schnell Tante goggle bemüht; http://www.stern.de/panorama/drei-tote-in-hamburger-fluechtlingsheim-polizei-fasst-13-jaehrigen-brandstifter-2088652.html Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 782901 | |||
| Datum | 08.02.2014 20:59 | 9885 x gelesen | |||
| Hallo Mitja, passend beschrieben. Daumen hoch! Gruß | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 782902 | |||
| Datum | 08.02.2014 21:26 | 9957 x gelesen | |||
| Guten Abend interessant der Kommentar Nr. 12 hier auf ZEIT.de: " Das riecht schon mal ganz übel nach Islamophobie und Arierkult, zumal die Opfer ja nicht irgendwelche Araber waren, sondern vom Erzfeind Pakistan stammten. Und außerdem war er ja in der Jugendfeuerwehr, was uniformierte Kameradschaft bedeutet. Was versteht der Kommentator wohl unter " uniformierte Kameradschaft " ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 782903 | |||
| Datum | 08.02.2014 21:28 | 9629 x gelesen | |||
| Moin, Gott lass Hirn und Anstand regnen...... mehr fällt mir zu so einem Dummschwatz einfach nicht mehr ein..... Gruß | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 782904 | |||
| Datum | 08.02.2014 22:16 | 9725 x gelesen | |||
| Servus, das wirst du aber in bestimmten Kreisen nicht ausrotten können. Ich weiß ja auch nicht, wie die Feuerwehr bei bestimmten Bevölkerungsgruppen wahrgenommen wird. Und es gibt wahrscheinlich Leute, die einheitliche Schutzkleidung gleichsetzen mit Marschieren im Stechschritt oder Kameradschaftssaufen in der Unterkunft. :( Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 782907 | |||
| Datum | 08.02.2014 23:25 | 10389 x gelesen | |||
| In Anbetracht desersten Teils des Leserkommentars gehe ich davon aus, dass der zitierte Teil ironisch gemeint gewesen ist. Mal ganz davon abgesehen stehen einem bei fast allen anderen Kommentaren die Haare zu Berge. Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 782910 | |||
| Datum | 09.02.2014 12:25 | 8650 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Sebastian K. Aber was für "gezielte Rückschlüsse aus einer internen Analyse und Aufarbeitung" erwartet man da? Eine Aufarbeitung innerhalb der JF Hamburg -wie auch immer- muß da auch in Interesse der anderen JF-Angehörigen schon kommen. Wie weit man allerdings präventiv sich gegen als Brandstifter zu entpuppende JF-Bewerber wappnen kann wird schwierig sein, dafür gibt es wohl kein Raster. Für potenzielle Brandstifer in der Feuerwehr im Erwachsenenbereich gibt es das in geringen Maße schon. Allerdings sind Branbdstifter aus den JF-Bereich eher selten, spontan fällt mir aus der letzen Zeit nur ein Beispiel aus Berlin ein. Für weitere Mutmaßungen im Hamburger Fall zum Motiv etc. soll man auf jeden Fall die weiteren Ermittlungen abwarten. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 782922 | |||
| Datum | 09.02.2014 17:34 | 8591 x gelesen | |||
| Er hatte wohl die JF Jacke an, als er den Brand gelegt hat. Ich hoffe, dass alle Einsatzkräfte und JF Kameraden des Jungen den Einsatz gut verarbeiten werden und dass die JF Hamburg keinen Schaden davonträgt. Dem Jungen selbst wird in der Psychiatrie hoffentlich geholfen werden. Leider ist dieser Einsatz mal wieder ein grausames Beispiel dazu, was aus einer harmlos erscheinenden Zündelei alles entstehen kann :-( Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 782923 | |||
| Datum | 09.02.2014 18:15 | 8150 x gelesen | |||
| nur mal was statistisches dazu,bei Brandstiftungen in Treppenhäusern sind Kinderwägen das häufigste Zündelgut. Gruß Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 782932 | |||
| Datum | 09.02.2014 18:40 | 8363 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.nur mal was statistisches dazu,bei Brandstiftungen in Treppenhäusern sind Kinderwägen das häufigste Zündelgut. Genau das habe ich auch gedacht. Das Freihalten der Treppenhäuser und Brandschutz im Keller ist ein wesentlicher Bestandteil des Eigenschutzes. Man wünscht sich da das eine oder andere mal den klassischen Hausmeister zurück, der genau solche Ansammlungen von brennbaren Materialien zeitnahe durch Schimpftiraden verhindert. Seien es die Reklameblätter, Schuhe, Kinderwagen, Zimmerpflanzen... (Hatte selbst mal in Deutschland eine Brandstiftung an unserem Schlafzimmerfenster in dem der Säugling schlief - Mückennetz brannte aber nur geringflächig auf und Fenster war nicht "gekippt", so dass kein Rauch eindringen konnte und alles erst am nächsten Morgen bemerkt wurde. Wird man etwas paranoid in Folge...) Doch schaut man in Zukunft dreimal, ob Brennbares auf dem Balkon oder sonst wo erreichbar ist. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 782933 | |||
| Datum | 09.02.2014 18:51 | 8154 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank E.Man wünscht sich da das eine oder andere mal den klassischen Hausmeister zurück, der genau solche Ansammlungen von brennbaren Materialien zeitnahe durch Schimpftiraden verhindert. Gerade in punkto Kinderwägen gibt es mittlerweile reichlich Gerichtsurteile die contra VB und Hausmeister sind und pro der Hinterlassung des selben im Treppenhaus, selbst wir müssen das jetzt zugestehen wenn die Rettungswegbreite nicht eingeschränkt wird. Wir empfehlen allerdings die Innereien des Kinderwagens zu entnehmen. Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Karlsruhe / BW | 782934 | |||
| Datum | 09.02.2014 19:14 | 8026 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.Brandstiftungen in Treppenhäusern sind Kinderwägen das häufigste Zündelgut. Und wohin soll man mit dem oder den Kinderwägen in der Praxis? Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 782935 | |||
| Datum | 09.02.2014 19:32 | 8141 x gelesen | |||
| Gute Frage, nächste Frage, hat das Haus einen Aufzug,hat es einen Radlkeller, hat es eine Holztreppe,Steintreppe,wie breit ist das Treppenpodest,wie breit die Treppe,wie ist der Treppenlauf und und und , wie faul ist der Eigentümer, wie ist sein soziales Verhalten untereinander, wie verträglich sind alle im Haus miteinander ,hab ich einen Blockwart oder netten Hausmeister, Fragen über Fragen ,ich habe schon Kinderwägen angekettet im Treppenhaus gesehen und 8 Kinderwägen im Hausflur obwohl der Eingang zum Kinderwagenabstellraum ebenerdig 5m entfernt war , wir sollten nicht spekulieren und Fragen stellen die niemand beantworten kann, da geht es uns so wie den armen Schweinen der Hamburger Kollegen ,der sich eventuell auch gefragt hat was auf ihn zukommt,aber mit tausend prozentiger Sicherheit nie mit so einer Antwort gerechnet hat , ich habe in den letzten 5 Jahren alleine über 2000 Feuerbeschauen im allgemeinen Wohnungsbau über 8m Brüstungshöhe durchgeführt und kann alle oberen Fragen erst hinterher beantworten. Gruß Klaus Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 782943 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:11 | 7697 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, gute Architekten und Bauträger haben mittlerweile entsprechende Abstellräume im KG oder auch im EG. Gruß | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Karlsruhe / BW | 782946 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:39 | 7518 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.gute Architekten und Bauträger haben mittlerweile entsprechende Abstellräume im KG oder auch im EG. Ohne Aufzug bringt der Raum im KG nichts. Im Abstellraum im EG stehen drei Mülltonnen; für die derzeit zwei Kinderwägen und den Rollator hier im Haus wäre der Platz auch nicht ausreichend. Das Haus ist Bj. ~1960, die Treppe ist nicht brennbar. Also ein ganz normales Haus. ;-) Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 782949 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:43 | 7522 x gelesen | |||
| Hallo Stefan, keine Frage. Wenn ich an die erste gemeinsame Wohnung mit meiner Frau denke, da war bis auf den letzten cm² alles als Wohnfläche verplant. Da gab es auch keinen Waschraum im Keller oder dergleichen. Wie gesagt, wichtig ist dabei, wer das Haus plant und was man bereit ist an Platz zu "opfern" Gruß | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 782950 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:44 | 7374 x gelesen | |||
| Servus, das mag sein, aber was machst du mit den vielen Altbauten? Dazu kommt, dass meist kein Platz ist und dann ist da noch die leidige Kostenfrage, wenn du was Neues bauen willst. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 782952 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:47 | 7454 x gelesen | |||
| Hallo Anton, wie bei einer Umbaumassnahme vor einigen Jahren erfolgt: Vor dem Eingang wurde eine Art Gartenschuppen (Nur in Massiver Bauweise) errichtet, in dem Platz für Räder und Kinderwagen waren. Anton, Lösungen gibt es immer, wenn diese gewollt sind. Kinderwagen im Treppenhaus sind für mich ein absolutes No-Go.... genau wie schuhsammlungen oder sonstiges Möbiliar Gruß | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 782953 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:52 | 7349 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.Kinderwagen im Treppenhaus sind für mich ein absolutes No-Go. Wie schon mal geschrieben Martin, die Rechtsprechung sieht das mittlerweile anders.Guckst du Lagerung in Rettungswegen Gruß Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 782954 | |||
| Datum | 09.02.2014 22:55 | 7768 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.gute Architekten und Bauträger haben mittlerweile entsprechende Abstellräume im KG oder auch im EG. Das suchst du mal in Bestandsbauten in z.B Altschwabing und wie ich schon vorhin schrieb die 8 Kinderwägen im Treppenraumflur 5m ebenerdig entfernt vom leeren Kinderwagenabstellraum war ein Neubau.Das schaffst du bei Bestandsbauten nicht und es ist einer Mutter mit Kind nicht zuzumuten ihren Kinderwagen jedesmal in den 4.Stock in die Wohnung hochzutragen. Gruß Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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