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| Thema | Massenaustritt Sunthausen - Die Welt als Geisel 02/14 | 83 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 782599 | |||
| Datum | 04.02.2014 20:20 | 62756 x gelesen | |||
| Link War nicht BW das symphatische Bundesland im Süden das neben einer schmackhaften Küche und hübschen Frauen mit ansprechenden Dialekten auch den Passus im BSG hat das der Austritt zu beantragen ist? Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job" | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 782606 | |||
| Datum | 04.02.2014 21:05 | 45131 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von FA von Sunthausen jedoch auch gleichzeitig ein Rückschritt, weil die Wehrmänner im bisherigen Fahrzeug ihren Atemschutz anlegen konnten und dies künftig nicht mehr möglich sein wird. Mir wäre jetzt neu das es zulässig war die PA in einem TSF auf LT während der Fahrt anzulegen... Gruß Andi P.S. ...das es gemacht wurde/wird kann ich mir denken... | |||||
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| Autor | Ralf8 K.8, Köln / NRW | 782623 | |||
| Datum | 05.02.2014 08:15 | 42634 x gelesen | |||
| Wenn es so ist, dass an der Erarbeitung der Ausschreibung die Feuerwehren beteiligt worden sind (So lese ich es aus dem Artikel), sind sie doch selbst Schuld. Denn wenn ich als unumstößliche Leistungsanforderung an das Fahrzeug PA-Sitze für den Angriffstrupp definiere, warum steht das nicht in der Leistungsbeschreibung bzw. in der Ausschreibung? Davon ab, wären PA Sitze doch auch in Doka´s möglich? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 782626 | |||
| Datum | 05.02.2014 08:49 | 42041 x gelesen | |||
| Hallo, ich frage mich auch, um welchen Fahrzeugtyp es hier geht. Kann eigentlich nur ein TSF-W oder MLF auf Transporterfahrgestell (z.B. Iveco Daily) sein. Bei den normgerechten MLF auf LKW-Fahrgestell (z.B. MB Atego, MAN TG-L, Iveco EuroCargo) sind jeweils auch in den Serien-Doppelkabinen problemlos PA machbar, man hat sehr viel mehr Platz als in Kleintransporter-Dokas und auf jeden Fall deutlich mehr als in einem alten LT. Als TSF-W gehen die allerdings nicht normgerecht sondern nur mit mindestens 7,5t zul GG, was aber evtl. in BW erlaubt ist. Dann wiederum wundert mich der Preis etwas. Bei uns wurden vor kurzem TSF-W (auf Iveco Daily) komplett mit Beladung (inkl. Zusatzbeladung Strom, Motorsäge, Schaum, Beleuchtung, TP, kleinem Lichtmast) für knapp 120.000,- beschafft, ein MLF u.a. mit TH-Zusatzbeladung, PA im Innenraum wäre mit kompletter Beladung (da wurde ein Teil übernommen) auf etwa den niedrigeren der beiden angegebenen Preise gekommen (allerdings jeweils inkl. MwSt.). Letztenendes werfen solche "Erpressungsreaktionen" immer ein schlechtes Licht auf die Wehr und bringen keinem was. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 782628 | |||
| Datum | 05.02.2014 08:57 | 41317 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.ich frage mich auch, um welchen Fahrzeugtyp es hier geht. Kann eigentlich nur ein TSF-W oder MLF auf Transporterfahrgestell (z.B. Iveco Daily) sein. Ich würde vermuten es geht um sowas, "integrierte Kabine". Also eben doch Transporterfahrgestell, aber nicht mit Original-Doka sondern größerer Kabine die auch das anlegen von PA ermöglicht. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 782633 | |||
| Datum | 05.02.2014 09:11 | 40721 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael W.Bei uns wurden vor kurzem TSF-W (auf Iveco Daily) komplett mit Beladung (inkl. Zusatzbeladung Strom, Motorsäge, Schaum, Beleuchtung, TP, kleinem Lichtmast) für knapp 120.000,- beschafft Mich würde interessieren, wie Ihr das mit den 6,3t hinbekommen habt? Gruß Michael | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 782635 | |||
| Datum | 05.02.2014 09:51 | 40449 x gelesen | |||
| Moinsen, aber dazu passt der genannte Preis von 190.000 für die "integrierte" Kabine und 160.000 für die Doppelkabine nicht. Ein hier beschafftes TSF-W auf MAN TGL hat incl. einigem Zubehör 130.000 gekostet... Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 782636 | |||
| Datum | 05.02.2014 10:00 | 40295 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael T. Mich würde interessieren, wie Ihr das mit den 6,3t hinbekommen habt? Iveco Daily 65C21, Euro 5, Aufbau Ziegler, Pumpe Ziegler UltraLeicht, Grundbeladung nach Norm, Tank 750l, Zusatzbeladung/-ausrüstung: Lichtmast pneumatisch/Handpumpe mit 2xXenon, Zusatzbeladungsmodule Strom, Beleuchtungssatz, Tauchpumpe, Schaum, Motorsäge. Genaue Gewichtsreserve weiß ich jetzt nicht, waren aber ein paar kg. Lag unter den 6,3t, sonst hätte es in RLP keine Abnahme bekommen. Hier ein Foto. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 782642 | |||
| Datum | 05.02.2014 10:37 | 40719 x gelesen | |||
| Doch, dass passt schon noch mit den Preisen. Die sind in den letzten Jahren hoch gegangen, nachdem das Kartell aufegflogen ist. Zumindest erkennt man das hier an den Preisen dder letzten beiden Ausschreibungen. Dazu denk ich, dass Du das Fahrzeug aus Wulfsen meinst. Da hat man einen Aufbauhersteller gewählt, der immer recht weit unter den anderen Anbietern preislich liegt. Es waren bei einer mir bekannten Ausschreibung ca. 30.000,00 unter den anderen Anbietern. | |||||
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| Autor | Stef8an 8O., Schöngeising / Bayern | 782651 | |||
| Datum | 05.02.2014 11:16 | 40401 x gelesen | |||
| Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass es schon unbefriedigend sein kann, wenn man vielleicht nicht gerade das Auto bekommt, das man sich "gewünscht" bzw. vorgestellt hat. Aber solange man damit seine Aufgaben erfüllen kann, sollte man gerade in der heutigen Zeit froh sein, wenn man ein neues Fahrzeug erhält. Natürlich ist es angenehmer, wenn man sich im Auto bereits komplett mit Atemschutz ausrüsten kann, aber sofern das nicht geht, so kann man sich meiner Meinung nach zumindest soweit fertig machen, dass man am Einsatzort dann nur noch die PA's umschnallen muss. Dass dies länger dauert ist mir klar, aber ob es gleich mehrere Minuten sind??? Außerdem muss ja der GF auch erstmal die Lage erkunden, man muss die Schlauchleitungen verlegen usw. usw., so dass ein geringer Zeitverzug wohl durchaus hinnehmbar ist. | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 782654 | |||
| Datum | 05.02.2014 11:25 | 40072 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan O.so kann man sich meiner Meinung nach zumindest soweit fertig machen, dass man am Einsatzort dann nur noch die PA's umschnallen muss. Dass dies länger dauert ist mir klar, aber ob es gleich mehrere Minuten sind??? Eben. Maske, Flammschutzhaube, Gurt usw. kann alles schon fertig sein. Aussteigen, GR auf, Gerät aus der Halterung auf den Rücken, Gurte festziehen und evtl. dann schon Lungenautomat anschließen. Geht denk ich unter einer Minute. Wenn der Gf richtig erkundet, schafft man das in der Zeit ganz gut. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 782656 | |||
| Datum | 05.02.2014 11:31 | 39911 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk G.Geht denk ich unter einer Minute. Nö, da die Hochdruckdichtprüfung schon eine Minute dauert. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 782659 | |||
| Datum | 05.02.2014 11:33 | 39795 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk G.Geht denk ich unter einer Minute. Wohl kaum, die Kurzprüfung des Gerätes (Hochdruckdichtprüfung) dauert 60 Sekunden ...... Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 782660 | |||
| Datum | 05.02.2014 11:36 | 39993 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan O.Außerdem muss ja der GF auch erstmal die Lage erkunden, man muss die Schlauchleitungen verlegen usw. usw., so dass ein geringer Zeitverzug wohl durchaus hinnehmbar ist. Ich schätze mal wenn, kriegen die maximal StLF oder ein TSF-W. Wenn sich bei einer Staffel ein A-Trupp und ein Si-Trupp mit PA ausrüstet, der Einheitsführer erkundet bleibt noch ein Maschinist der munter Leitungen rollen kann, Pumpe in Betrieb nimmt, Fahrzeug absichert, eventuell die Leiter vom Dach holt, ... darf. Da ist der Innenangriff ja der reinste Urlaub gegen. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 782663 | |||
| Datum | 05.02.2014 11:40 | 39759 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian B.Ich schätze mal wenn, kriegen die maximal StLF oder ein TSF-W. Wenn sich bei einer Staffel ein A-Trupp und ein Si-Trupp mit PA ausrüstet, der Einheitsführer erkundet bleibt noch ein Maschinist der munter Leitungen rollen kann, Pumpe in Betrieb nimmt, Fahrzeug absichert, eventuell die Leiter vom Dach holt, ... darf. Da ist der Innenangriff ja der reinste Urlaub gegen. Naja, so wirds da nicht ablaufen. Auf der Anfahrt klar, alle 4 Mann Masken auf. Vor Ort dann AT ausrüsten, WT WV aufbauen. Dann erst WT ausrüsten. Anders stehen sich nämlich die 4 AGT auch gegenseitig im Weg... Ist ungefähr so, wie mit 4 PA in einer Reihe in der Kabine. Wenn sich da alle gleichzeitig ausrüsten wollen, gibts Krieg ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 782671 | |||
| Datum | 05.02.2014 12:45 | 39757 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk G.Dazu denk ich, dass Du das Fahrzeug aus Wulfsen meinst. Da hat man einen Aufbauhersteller gewählt, der immer recht weit unter den anderen Anbietern preislich liegt. Es waren bei einer mir bekannten Ausschreibung ca. 30.000,00 unter den anderen Anbietern. Genau das Auto meine ich. Das Adik vergleichsweise günstig ist, habe ich auch schon gehört. Soll in letzter Zeit aber auch schon preislich angezogen haben... Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 782673 | |||
| Datum | 05.02.2014 12:51 
| 40832 x gelesen | |||
| Moin, nachdem Deine Intention dank der ungemein beeindruckenden Titelwahl des Threads klar ist, frage ich im Gegenzug, wo denn das "Zeter und Mordio"-Geschreie blieb, als dies am 13.11. vergangenen Jahres stattfand. Oder lag es daran, daß hierfür die Kenntnis, des ansprechenden Dialekte[s]nicht ausreichend war? Oder sind gar nur deutsche Feuerwehrleute gewissenlose "Geiselnehmer"? Im Übrigen stimmt mich der Tenor in einigen weiteren Beiträgen, man solle doch froh sein, daß man in der heutigen Zeit überhaupt noch ein neues Fahrzeug bekomme, mehr als nachdenklich. Es wäre nämlich auch in die andere Richtung lesbar: Man (die Gemeinde) könnte demnach froh sein, wenn sich trotz unterbleibender Investionen in die Feuerwehr, in der heutigen Zeit noch Leute für den Feuerwehrdienst finden. Da diese Entscheidung jeweils rein subjektiv getroffen wird, ist auch die Wahrnehmung der als notwendig erachteten Investition subjektiv, in diesem Fall halt die PA-Halterung im Mannschaftsraum. Solange der Ein- und Austritt freiwillig sind, steht es jeder Person frei, für sich zu entscheiden, einzutreten, auszutreten oder wie die überwiegende Mehrheit aller Bürger, sich niemals überhaupt für oder in der Feuerwehr zu engagieren. Cest la vie. Beste Grüße aus der Hansestadt | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 782675 | |||
| Datum | 05.02.2014 13:08
| 40764 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian O.Es wäre nämlich auch in die andere Richtung lesbar: Man (die Gemeinde) könnte demnach froh sein, wenn sich trotz unterbleibender Investionen in die Feuerwehr, in der heutigen Zeit noch Leute für den Feuerwehrdienst finden. D Mal ehrlich. Ein "Dorf" mit 900 Einwohnern. Keine selbständige Gemeinde, sondern nur Ortsteil und vom Hauptort sowie anderen Nachbarorten aus durchaus m.E. adäquat erreichbar (und nein, die Pseudohilfsfristen die wir in Ba-Wü nicht mal im Gesetz stehen haben sind da ab einem gewissen Punkt nicht relevant) ist mit einem TSF-W auch ohne PA im Mannschaftsraum sehr gut bedient. Geschrieben von Florian O. Solange der Ein- und Austritt freiwillig sind, steht es jeder Person frei, für sich zu entscheiden, einzutreten, auszutreten oder wie die überwiegende Mehrheit aller Bürger, sich niemals überhaupt für oder in der Feuerwehr zu engagieren. In Ba-Wü ist rein formal nur der Eintritt freiwillig. Und selbst wenn es diese Einheit morgen nicht mehr geben würde, dann würde der durchschnittliche Bürger das vermutlich nicht einmal bemerken. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 782690 | |||
| Datum | 05.02.2014 15:03 | 39275 x gelesen | |||
| Ok, legen wir ein paar Sekunden drauf, denn das Anlegen des Gerätes kann ja dennoch in der Minute erfolgen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 782710 | |||
| Datum | 05.02.2014 16:23 | 41427 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas R.Mir wäre jetzt neu das es zulässig war die PA in einem TSF auf LT während der Fahrt anzulegen...War es denn ausdrücklich verboten? Wenn ich an die ersten Halterungen in LF denke, die explizit zum Anlegen während der Fahrt angeboten wurden, ist der Unterschied so groß nicht gewesen. Klar, der heutige Standard ist deutlich besser... "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Dirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen | 782712 | |||
| Datum | 05.02.2014 16:28 | 39394 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias W.Genau das Auto meine ich. Das Adik vergleichsweise günstig ist, habe ich auch schon gehört. Soll in letzter Zeit aber auch schon preislich angezogen haben... Zuletzt in 2013 noch 10 % günstiger. | |||||
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| Autor | Stef8an 8O., Schöngeising / Bayern | 782786 | |||
| Datum | 06.02.2014 09:58 | 39516 x gelesen | |||
| Ich war ja auch einer, der geschrieben hat, dass man in der heutigen Zeit froh sein soll, ein neues Fahrzeug zu bekommen. Ich meinte damit, dass die öffentlichen Kassen heutzutage ja durchaus nicht gerade übervoll sind und eine Gemeinde ja nicht nur die Feuerwehr hat, die Gelder benötigt, sondern bspw. auch den Kindergarten/-krippe, öffentliche Wasserversorgung, Straßenunterhalt usw. Da wird halt geschaut, dass man das Geld beinander hält. Geht doch jedem Privatmenschen auch nicht anders. Natürlich muss eine Gemeinde dafür sorgen, dass auch die Feuerwehr eine geeignete Ausrüstung hat, aber da kann man dann doch bspw. auch mal ein gebrauchtes Fahrzeug beschaffen. Oder man steckt das Geld lieber in die Reparatur des/der vorhandenen Fahrzeugs/Fahrzeuge und wartet mit dem Kauf, bis das alte komplett auseinanderfällt. Insofern finde ich, dass man als (freiwillige) Feuerwehr durchaus froh sein, neue Fahrzeuge zu erhalten. | |||||
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| Autor | Geor8g H8., Klingenthal / Sachsen | 782829 | |||
| Datum | 06.02.2014 21:08 | 39337 x gelesen | |||
| Eine Zusammenfassung der bisherigen Beiträge gibt es mittlerweile hier. ---Hier könnte dein Zitat stehen--- | |||||
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| Autor | Rolf8 Z.8, Waldshut Tiengen / Baden Württemberg | 782872 | |||
| Datum | 07.02.2014 20:14
| 39730 x gelesen | |||
| Hallo Forum Ohne jetzt die örtlichen Gegebenheiten genau zu kennen, wäre es nicht rein theoretisch vernünftig und praktikabel aus diesen drei TSF bzw MLF Wehren eine vernünftig ausgestattete "Abteilungs" - Wehr zu machen die dann zB mit einem (H)LF 10 und ggf einem MTW insgesammt immer noch leistungsfähiger wäre als mit irgendwlelchen Mini ( Verzeihung Mittleren) Löschfahrzeugen ? Ich weis Zusammenlegung ist ein verhasstes Thema und viele würden mich defür gerne steinigen aber muss man immer alles zwanghaft aufrecht erhalten. Nichtsdestotrotz bin ich der Meinung das PA im Mannschaftsraum heutzutage kein Luxus sondern bewährter Standart sein sollte und das für jede Feuerwehr MkG. Rolf Zastrow _____________________________ Mein Beitrag = meine Meinung | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 782881 | |||
| Datum | 08.02.2014 12:28 
| 38938 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Rolf Z. Ohne jetzt die örtlichen Gegebenheiten genau zu kennen, wäre es nicht rein theoretisch vernünftig und praktikabel aus diesen drei TSF bzw MLF Wehren eine vernünftig ausgestattete "Abteilungs" - Wehr zu machen die dann zB mit einem (H)LF 10 und ggf einem MTW insgesammt immer noch leistungsfähiger wäre als mit irgendwlelchen Mini ( Verzeihung Mittleren) Löschfahrzeugen ? Drei vernünftig ausgestattete TSF-W oder MLF, evtl. mit unterschiedlicher, sich ergänzender Zusatzbeladung dürften eindeutig schlagkräftiger und vielfältiger einsetzbar sein als ein einziges HLF10. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 782885 | |||
| Datum | 08.02.2014 14:26 | 38798 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael W. Drei vernünftig ausgestattete TSF-W oder MLF, evtl. mit unterschiedlicher, sich ergänzender Zusatzbeladung dürften eindeutig schlagkräftiger und vielfältiger einsetzbar sein als ein einziges HLF10. Und: Drei kleine Fahrzeuge an drei Standorten bieten ein besseres Potential für die Mitgliedergewinnung bzw. Mitgliederhaltung als ein grosses Fahrzeug an einem "zentralen" Standort. Diesen Faktor darf man meiner Ansicht nach nicht unterschätzen. Die Erfahrung zeigt das wenn man Feuerwehren zusammenlegt das Engagement im Verhältnis auf die Einwohnerzahl zurückgeht. Wobei das natürlich auch Grenzen hat. Mit dieser Argumentation Kleinststandorte am Leben zu halten ist auch nicht sinnvoll. Aber da wo die Orts- bzw. Stadtteile gross genug sind sollte man die Feuerwehr im Dorf lassen. Das würde da zutreffen wo die jeweile Ortsfeuerwehr eine qualifizierte Staffel relativ zuverlässig stellen kann. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg | 784714 | |||
| Datum | 09.03.2014 16:24 | 38500 x gelesen | |||
| und es brennt weiter ... link Zusammenfassend für alle die keinen zugriff erhalten: Bei der Generalversammlung verließ die Abt. Sunthausen geschlossen den Saal nachdem KBM und BG das Thema in Ihren reden angesprochen haben. Sehr traurig das ganze, egal für wenn ... ----------------------------------------------------------- Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 784718 | |||
| Datum | 09.03.2014 16:42 | 38330 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus R.Zusammenfassend für alle die keinen zugriff erhalten: Was für ein Kindergarten... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 784719 | |||
| Datum | 09.03.2014 17:13 | 38382 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Markus R.: und es brennt weiter ... Na ja, geht ja noch weiter: "Daraufhin verließen 31 Feuerwehrmänner aus dem Bad Dürrheimer Ortsteil den Raum. Kreisbrandmeister Bau entschuldigte sich und sagte: "Es tut mir leid, aber dass man so etwas nicht mal mehr sagen darf? "Dieser Satz wurde von den restlichen anwesenden 117 Feuerwehrmännern applaudierend aufgenommen." Und weiter steht da auch noch zur Wahl des Geamtkommandanten: "Mit überwältigender Mehrheit und begleitet von Jubel und Applaus" [...] Scheint mir, als hätte sich die Abteilungswehr (auch) innerhalb der Gesamtwehr mit ihrer (Verweigerungs-) Haltung ziemlich isoliert. Solidarität, oder auch nur Verständnis, sieht jedenfalls anders aus. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 784726 | |||
| Datum | 09.03.2014 21:34 | 38090 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel R.Dieser Satz wurde von den restlichen anwesenden 117 Feuerwehrmännern applaudierend aufgenommen." Ich hätte auch applaudiert. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 787090 | |||
| Datum | 16.04.2014 16:49 | 37816 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael T.Mich würde interessieren, wie Ihr das mit den 6,3t hinbekommen habt? Zumal es wohl immer mehr Probleme mit den 7,5 Tonnen gibt, Der Preis ist auch sportlich, kostet mehr als ein BUND LF KatS. Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 787093 | |||
| Datum | 16.04.2014 17:03 | 37666 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian S. Zumal es wohl immer mehr Probleme mit den 7,5 Tonnen gibt, ... Vergleiche zwischen Transportfahrgestellen (6,3t) und Lkw-Fahrgestellen hinken grundsätzlich, da war schon vor Jahren der Lkw fast 1t im Leergewicht schwerer. Mir sind TSF-W auf 6,3t Daily mit 1000 l Wassertank bekannt (z.B. da:TSF-W). Geschrieben von Christian S. kostet mehr als ein BUND LF KatS. ... Preisvergleiche sind fast genauso schwierig. Weil: - mit oder ohne MwSt. - mit oder ohne (oder mit Teil-) Beladung - Einzelstück oder größere Serie (Landesbeschaffung z.B. Hessen oder Bund) Wobei ich zugebe, dass das für ein TSF-W sehr viel Geld ist. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz | 787162 | |||
| Datum | 17.04.2014 11:16 | 37275 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian S. Zumal es wohl immer mehr Probleme mit den 7,5 Tonnen gibt, Das dürfte zum Einen daran liegen, dass man ein LKW-Fahrgestell nimmt und sich wohl nicht nur dabei von der Norm des TSF-W recht weit entfernt hat. Dies dürfte dann zum anderen auch den "sportlichen" Preis (der selbst mit kompletter Beladung und inkl. MwSt. als "sportlich" zu bezeichnen ist) begründen. Zum Gewicht ist zu sagen, dass die Gewichtsbilanzen der meisten Hersteller (so zumindest meine Erfahrung) das Papier nicht wert sind, auf dem sie gedruckt sind. Bei unserem Fahrzeug lagen die ersten Varianten trotz reiner MLF-Normbeladung noch über den 7,5t. Erst nach Aufforderung zur Überprüfung und dem Hinweis, dass man auch gewichtssparende Ausstattungen des Fahrgestells berücksichtigen solle, wurde dann nochmal die Bilanz nachgebessert. Letztenendes war eine von mir selbst parallel geführte Bilanz nachher auf wenige kg genau, die vom Aufbauer abgelieferte lag um gut 200kg zu hoch. Alleine beim Fahrgestellgewicht wurde einfach unabhängig von der Ausstattung ein Pauschalgewicht genommen. Schon da lagen wir deutlich drunter. Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 796800 | |||
| Datum | 11.10.2014 22:52 | 38138 x gelesen | |||
| Da Luft anhalten und mit den Füßen stapfen nichts gebracht hat folgen den Worten jetzt Taten Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job" | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Neidenbach / Rheinland-Pfalz | 796817 | |||
| Datum | 12.10.2014 18:46 | 36974 x gelesen | |||
| Die sind also jetzt geschlossen ausgetreten, weil ihre Gemeinde ihnen nicht für mehrere Zehntausend Euro Aufpreis zwei Atemschutzgeräte in der Staffelkabine ermöglicht hat? Was für ein Kindergarten... | |||||
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| Autor | Bori8s L8., Neuburg am Rhein / Rheinland-Pfalz | 796818 | |||
| Datum | 12.10.2014 19:45 | 36621 x gelesen | |||
| Ein Mitglied der Wehr hat jetzt einen Leserbrief dazu verfasst LINK Ich vertrete hier ausschließlich meine PRIVATE MEINUNG und nicht die der Feuerwehr Neuburg am Rhein! | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 796819 | |||
| Datum | 12.10.2014 20:13 | 36502 x gelesen | |||
| Da scheint mehr im Argen zu liegen, als ein Feuerwehrauto das nicht nach den Wünschen der Feuerwehrabteilung geschafft werden soll. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 796820 | |||
| Datum | 12.10.2014 20:52 | 36549 x gelesen | |||
| Wenn das keine Einzelmeinung ist, dann würde ich dem so zustimmen, ja. Gruß | |||||
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| Autor | Jost8 L.8, Ennigerloh / NRW | 798369 | |||
| Datum | 09.11.2014 13:35 | 36222 x gelesen | |||
| Der nächste Beitrag zum Thema: Link Der Südkurier hat unterdessen eine zusammenfassende Seite mit allen Beiträgen zum Vorgang eingerichtet (siehe Thread-Container). Gruß Jost Lemke | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 800594 | |||
| Datum | 19.12.2014 17:08 | 36347 x gelesen | |||
hallo,Bad-Dürrheim vollständiger Artikel auf http://www.schwarzwaelder-bote.de MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 800596 | |||
| Datum | 19.12.2014 17:36 | 35756 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M."Feuerwehr Sunthausen hört auf Ist doch Klasse... Noch mehr als "nur" 30.000 gespart. Einfach nur peinlich das Ganze.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Niedersachsen | 800602 | |||
| Datum | 19.12.2014 21:29
| 35990 x gelesen | |||
| Mitunter frage ich mich schon, für was diese "Kameraden"! eigentlich stehen?? Dienst am Nächsten, Schutzgedanke für die Bevölkerung?? Fehlanzeige. Auch mir hat es in mancher Gelegenheit - gerade bei meiner selbstgewählten Aufgabe"gestunken!", aber deshalb einfach die Plünnen hinzuwerfen?? Ich weiß nicht, ob diese FW-Leute sich für so unersetzlich halten, dass sie glauben, damit Druck ausüben zu können, aber die Frage muss erlaubt sein, ob es wirklich ein Verlust sei?? Cui bono? Der Wehr? Den verbleibenden Kameraden? Dem Bürger? Leider lese ich hier viel zu oft von solchen Aktionen, die mich an das Aufstampfen ungezogener Kinder erinnert.. ich verursache keine Rechtschreibfehler, ich habe ein individuelles Sprachgefühl! | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Niedersachsen | 800624 | |||
| Datum | 20.12.2014 11:38 
| 36267 x gelesen | |||
| Der Titel, ist der nicht ein wenig hoch angesiedelt?? Eine örtliche FW als "die Welt" zu deklarieren, das hat schon einen touch von Größenwahn. Wenn schon, dann hätte ich es schön international gemacht: "The Globe under hostage", grins ich verursache keine Rechtschreibfehler, ich habe ein individuelles Sprachgefühl! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 800673 | |||
| Datum | 21.12.2014 08:41 | 35412 x gelesen | |||
| Der Ausdruck "Die Welt als Geisel" kommt aus den James Bond Filmen u.a. bei Feuerball vor. Hier in dem Zusammenhang ist die Feuerwehr aber nicht die Welt sondern die Bevölkerung. Und damit die Feuerwehr bekommt was Sie will nimmt sie über die Drohung alles hinzuwerfen den entsprechenden Teil der Bevölkerung als Geisel. Kann funktionieren, hier aber nicht :-) Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job" | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 800675 | |||
| Datum | 21.12.2014 10:04 | 35037 x gelesen | |||
| Aber Einen zum nachlegen habe ich noch: Link Interessant: Was passiert wenn jemand klagt und sich auf irgendwelche Eingemeindungsverträge beruft? Gab es da - gerne auch in anderem Zusammenhang - schon? Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job" | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Niedersachsen | 800677 | |||
| Datum | 21.12.2014 10:19 | 35622 x gelesen | |||
| Ha, das sind sie wieder, immer die gleichen "Farbkleckser". Bevor ich nachsehe, WER da wieder versuchte, mir einen zu verpulen mache ich mir eine geistige Liste der möglichen Kandidaten - und auch dieses Mal lag ich überwiegend richtig.. "Man erkennt die Absicht - und man ist verstimmt" Ich bleibe dabei: einen Ortsteil als die "Welt" zu deklarieren ist ein wenig ZU hoch. ich verursache keine Rechtschreibfehler, ich habe ein individuelles Sprachgefühl! | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Niedersachsen | 800697 | |||
| Datum | 21.12.2014 13:36 | 34465 x gelesen | |||
| schon klar, grins. Ich fand es nur ein wenig ZUUUU hoch gegriffen, hiGeschrieben von Florian B. entsprechenden Teil der Bevölkerung als Geisel. Kann funktionieren, hier aber nicht :-) Ich gehe davon aus, dass wir Beide hier die gleiche Meinung vertreten. Nicht nur peinlich, sondern auch traurig.. Wie auch immer, schönen Advent (ich höre -Romantiker - grade CD "Leise rieselt der Schnee.." UNd Friede auf Erden, man darf nie aufhören, zu hoffen.. ich verursache keine Rechtschreibfehler, ich habe ein individuelles Sprachgefühl! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 800706 | |||
| Datum | 21.12.2014 14:53 | 34550 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Interessant: Was passiert wenn jemand klagt und sich auf irgendwelche Eingemeindungsverträge beruft? Gab es da - gerne auch in anderem Zusammenhang - schon? VG Freiburg Urteil vom 12.2.2005, 7 K 1212/04: Anspruch auf Änderung einer Eingemeindungsvereinbarung - hier verneint im Hinblick auf die Auflösung einer Feuerwehrabteilung "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 800708 | |||
| Datum | 21.12.2014 15:10 | 34540 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian B. Was passiert wenn jemand klagt und sich auf irgendwelche Eingemeindungsverträge beruft? ... im verlinkten Fall steht diese Vertragsregelung einfach im Widerspruch zur Rechtsgrundlage, da z.B. das HBKG in § 12 (1) regelt: "Die Gemeindebrandinspektorin oder der Gemeindebrandinspektor leitet die Freiwillige Feuerwehr der Gemeinde. Dies gilt auch für Gemeinden mit mehreren Freiwilligen Feuerwehren (Ortsteilfeuerwehren oder Stadtteilfeuerwehren). Orts- oder Stadtteilfeuerwehren werden von einer Wehrführerin oder einem Wehrführer geleitet. Sie oder er unterliegt den Weisungen der Gemeindebrandinspektorin oder des Gemeindebrandinspektors," Daher ist diese Vertragsregelung hier m.E. nichtig. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Dirk8 S.8, Spaichingen / BW | 801290 | |||
| Datum | 31.12.2014 17:52 | 34892 x gelesen | |||
| So jetzt ist es Amtlich http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.bad-duerrheim-feuerwehrleute-in-sunthausen-erklaeren-ruecktritt.017d6030-4422-47dd-9347-33b1ecd76663.html | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 801294 | |||
| Datum | 31.12.2014 19:11 | 34443 x gelesen | |||
| Hallo Dirk, Geschrieben von Dirk S. So jetzt ist es AmtlichNö, erst wenn der Bürgermeister den Rücktrittsgesuchen entsprochen hat und die Entlassung ausspricht. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 801296 | |||
| Datum | 31.12.2014 20:18 | 34578 x gelesen | |||
| Hallo Michael, was passiert jetzt, wenn das der Bürgermeister nicht macht? Sind die FM(SB) dann verpflichtet, zu Einsätzen zu kommen, obwohl sie ja auch innerlich gekündigt haben. Mir kommt das so vor, wie der Hund, den man zur Jagd tragen muß. ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Ulf 8M., Hannover / Niedersachsen | 801304 | |||
| Datum | 01.01.2015 05:21 | 34133 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K....Sind die FM(SB) dann verpflichtet, zu Einsätzen zu kommen, obwohl sie ja auch innerlich gekündigt haben... Hmm... rechtliche "Nichtfolgen" sind unter Amts- oder Diensteid nachzulesen... | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 801306 | |||
| Datum | 01.01.2015 10:37 | 33882 x gelesen | |||
| Hallo! Nun ja, dann fühlt sich man sich eben nicht "Dienstfähig" oder man hat die Alarmierung nicht mitbekommen oder zufällig gerade sein drittes Bier getrunken, ist zufällig gerade auf der Arbeit unabkömmlich usw...... Da kann man sich schon was aus den Fingern saugen. Und ich möchte dann den Bürgermeister sehen der einen "alkoholisierten" oder evtl. kranken FA wegen Dienstpflichtverletzung zur Verantwortung zieht. Möglichkeiten gibt es viele. Die Menschen können da sehr Kreativ sein wenn es darum geht sich vor etwas zu drücken. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 801307 | |||
| Datum | 01.01.2015 10:52 | 33536 x gelesen | |||
| Warum sollte der BGM die Austrittsgesuche nicht annehmen? Der Brandschutz ist durch die umliegenden Wehren sichergestellt (die brauchte man offenbar bisher ja auch), die Nörgler sind weg, eine nette 6-stellige Geldsumme eingespart, auch die jährlichen Ausgaben reduzieren sich, eigentlich für die Kommune doch optimal, oder? Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de www.facebook.com/ArbeitsschutzImEhrenamt twitter.com/HSE_volunteer | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Burgen (Mosel) / Rheinland-Pfalz | 801308 | |||
| Datum | 01.01.2015 10:56 | 33731 x gelesen | |||
| Hallo! Schade das es so weit gekommen ist. Jetzt steht man vor einem Scherbenhaufen, bei dem es nur Verlierer gibt. Gruß Thomas | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen | 801309 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:07 | 33489 x gelesen | |||
| Aha....blöd nur das der Amtseid nicht für ehrenamtliche Feuerwehrangehörige gilt, da niemand einen Amts-und Treueeid leisten musste (bis auf die Leiter der Feuerwehren die im Regelfall Ehrenbeamte sind). Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 801310 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:14 | 33565 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thomas M. Jetzt steht man vor einem Scherbenhaufen, bei dem es nur Verlierer gibt. warum ist die Kommune ein Verlierer? Weil sie sich nicht hat erpressen lassen? Weil man nun eine nette 6-stellige Summe spart? Weil es nun eine (anscheinend ja nicht hilfsfristrelevante) Feuerwehr weniger gibt? Wobei, da es ja keine Hilfsfrist gibt.... Ja, es engagieren sich weniger Mitbürger jetzt ehrenamtlich. Aber mal ganz ehrlich, wer wegen so einem Sch*** austritt und noch sauber nachkartet, die andere wären "eingeknickt" etc. pp., da weiß ich nicht, ob man auf so jemanden nicht vielleicht doch eher verzichten kann.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 801311 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:14 | 33355 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.was passiert jetzt, wenn das der Bürgermeister nicht macht?In meinen Augen hat er das schon, und das noch eine förmliche Entlassung hinterher kommt, ist nur noch eine reine Formalie. Bei "normalen" FM sehe ich eine zwingend vorgeschriebene Schriftform dieser Entlassung überhaupt nicht, nur bei denen die zu Ehrenbeamten ernannt wurden könnte das landesbeamtenrechtlich der Fall sein. Der Rest sind einfache Verwaltungsakte, die können auch durch Tanzen und Singen bekanntgegeben und vollzogen werden. Aber selbst bei den Ehrenbeamten wird zu berücksichtigen sein: - der Bürgermeister kennt die Vorgeschichte inkl. der Austrittsankündigungen, - der Bürgermeister ist mit diesem Wissen zu dieser Veranstaltung gefahren, - der Bürgermeister hat die Austrittsschreiben, deren Inhalt ihm bewusst gewesen sind, entgegengenommen, - der Bürgermeister hat sich zur Zukunft geäußert und dabei schon suggeriert, dass die Einheit keine Mitglieder mehr hat. Würde er jetzt doch noch Antwortschreiben rausjagen mit "Ihr Entlassungsantrag wird abgelehnt" steht er nicht nur ziemlich doof da, sondern würde auch bei weiteren rechtlichen Prüfungen auf die Nase fallen. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 801312 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:16 | 33628 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob T.Möglichkeiten gibt es viele. Die Menschen können da sehr Kreativ sein wenn es darum geht sich vor etwas zu drücken. Können sie. Die realität der PF zeigt aber, dass man es wohl doch halbwegs ernst nimmt.... Ob dabei nun doch das Gewissen oder die STrafandrohung im Gesetzbuch ne Rolle spielt kann ich nicht beantworten.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 801313 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:26 | 33520 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Können sie. Die realität der PF zeigt aber, dass man es wohl doch halbwegs ernst nimmt....In den meisten PF ist ein (Groß)teil der zwangsverpflichteten auch "freiwilligverpflichtet" dabei. Weil sie vorher schon in der FF waren, und die PF zur Personalaufstockung installiert wurde, oder weil die PF als Mittel genutzt wurde, Streit oder andere fragwürdige Zustände (Malchow...) und deren Folgen zu beseitigen, oder weil die Wehr selbst ein bisschen Selbstdarstellung brauchte (seht her, wenn ichs nicht freiwillig mach, müsst ihr mich zwingen, weil ich so unverzichtbar bin...). Und wer sich da wirklich ernsthaft drücken will, fängt damit nicht erst nach der Verpflichtung an, sondern macht sich vorher schon für die FW uninteressant. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 801315 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:31 | 33274 x gelesen | |||
| Hallo Anton, Geschrieben von Anton K. Sind die FM(SB) dann verpflichtet, zu Einsätzen zu kommen, obwohl sie ja auch innerlich gekündigt haben.Sie bleiben bis zu ihrer Entlassung Mitglied der FF.Vergleiche hier Abs. 2 (Bei mir gabs zum Entlassungsbescheid eine Rechtsmittelbelehrung, das ich binnen 14. Tagen Wiederspruch einlegen könnet.) Geschrieben von Anton K. Mir kommt das so vor, wie der Hund, den man zur Jagd tragen muß. ;-)Richtig, so soll verhindert werden das der Bürgermeister mit heruntergelassenen Hosen dasteht und er keine FW mehr hat. Dieser Schritt braucht auch Vorlaufzeit! Wenn die FW erforderlich ist würden sich hier auch einige "bekannte" Gesichter wiederfinden. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 801316 | |||
| Datum | 01.01.2015 11:35 | 33273 x gelesen | |||
| Hallo Udo, Geschrieben von Udo B. Warum sollte der BGM die Austrittsgesuche nicht annehmen?Damit haben sie der Gemeinde einen großen Gefallen getan. Funktioniert aber nur bei nicht notwendigen Feuerwehren (Abteilungen). Die Rechtslage greift aber auch bei notwendigen Feuerwehren. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 801317 | |||
| Datum | 01.01.2015 12:04 | 33462 x gelesen | |||
| Hallo Stephan, als ehemaliger stv. Kommandant mußte ich nie einen "Amtseid" leisten. Mir ist das auch nicht vom 1. Kommandanten bekannt. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 801318 | |||
| Datum | 01.01.2015 12:30 | 33455 x gelesen | |||
| Dann warst du wahrscheinlich nicht zum Ehrenbeamten ernannt. Ist ja nicht überall vorgeschrieben oder möglich. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 801319 | |||
| Datum | 01.01.2015 12:55 | 33255 x gelesen | |||
| Ist, bzw,. war das relativ egal für mich. Ich habe meine Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen gemacht. Mehr sollte es doch nicht brauchen? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen | 801320 | |||
| Datum | 01.01.2015 12:55 | 33043 x gelesen | |||
| Das Thema hat mich mal interessiert... In Hamburg, Bremen, Berlin, Bayern, Baden-Württemberg, Mecklemburg-Vorpommern, Sachsen und im Saarland gibt es keine Regelung dazu. Im Rest der BRD wird mindestens die Gemeindewehrführung/Gesamtkommandant in das Ehrenbeamtenverhältnis berufen, teilweise sogar die Ortswehrführungen/Abteilungskommandanten. Und wer zum Ehrenbeamten ernannt wird Anton, der muss auch einen Diensteid leisten ;-). Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Geesthacht/Gießen / Schleswig-Holstein/Hessen | 801321 | |||
| Datum | 01.01.2015 13:09 | 33260 x gelesen | |||
| Das bezweifelt doch keiner Anton ;-). Aber das Beamtentum ist da durchaus schon begründet, da die Leitung der Feuerwehr eine hoheitliche Aufgabe ist. Dadurch steht der Beamte in einem besonderen Treue- und Dienstverhältnis zu seinem Dienstherren (in dem Fall die Gemeinde/Stadt). Das macht solche Auswüchse wie in Sunthausen so gut wie unmöglich (zumindest von Seiten der Ortswehrführung aus). Dies ist meine private Meinung, nicht die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 801322 | |||
| Datum | 01.01.2015 13:21 | 33190 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.Ist, bzw,. war das relativ egal für mich. Ich habe meine Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen gemacht. Mehr sollte es doch nicht brauchen?Es hat, wie alles, Vor- und Nachteile. Für die Einsatz- bzw. Diensttätigkeiten innerhalb der Wehr ist es egal. Und solange drumherum auch alles funktioniert, bemerkt man von diesem Ehrenbeamtenverhältnis auch nichts. Für Ehrenbeamte gelten dann neben dem Brandschutzrecht halt noch Teile des Beamtenrechts, grob gesagt hat der Dienstherr/Bürgermeister dann z.B. eine (rechtlich) stärkere Weisungsbefugnis und bestimmte Disziplinarmöglichkeiten gegenüber dem Ehrenbeamten, dafür hat dieser ggfls. andere Ansprüche im Fall von Dienstunfällen oder Sachschäden. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Burgen (Mosel) / Rheinland-Pfalz | 801330 | |||
| Datum | 01.01.2015 14:17 | 33123 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.warum ist die Kommune ein Verlierer?Weil sie ihre zweitstärkste Stadtteilwehr verloren hat. Geschrieben von Christian F. Weil sie sich nicht hat erpressen lassen?Ich halte das Vorgehen der Stadtteilwehr Sunthausen auch nicht für richtig, der Verwaltung die Pistole auf die Brust zu setzen. Hier sind die Fronten dermaßen verhärtet, weil scheinbar keiner von seinem Standpunkt abrücken will. Selbst ein Angebot die Eigenfinanzierung der 30000 für die "Intergralkabine" durch Spenden zu finanzieren wurde abgelehnt. Dem Stadtsäckel/Steuerzahler wären hierfür keine Mehrkosten entstanden, es wurde abgelehnt weil man keine Sonderlösung haben will. Geschrieben von Christian F. Weil man nun eine nette 6-stellige Summe spart?Geld löscht keine Feuer. *5 Euro ins Phrasenschwein* Geschrieben von Christian F. Weil es nun eine (anscheinend ja nicht hilfsfristrelevante) Feuerwehr weniger gibt?Da gibt es sicherlich einige in D, gehört die FF Steinbach nicht auch dazu? Nein ich fordere nicht das ihr den Laden zu macht. Geschrieben von Christian F. Ja, es engagieren sich weniger Mitbürger jetzt ehrenamtlich. Aber mal ganz ehrlich, wer wegen so einem Sch*** austritt und noch sauber nachkartet, die andere wären "eingeknickt" etc. pp., da weiß ich nicht, ob man auf so jemanden nicht vielleicht doch eher verzichten kann....Quertreiber in einer Gesamtwehr bzw. allgemeinen Kameradschaft braucht sicher niemand. Möglicherweise liegen aber auch andere Dinge im Argen und die Fahrzeugbeschaffung war der berühmte Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat. Um genaueres zu wissen sind wir hier viel zu weit weg... http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.bad-duerrheim-feuerwehr-sunthausen-hoert-auf.d8f0b727-62dc-4c8a-9a5e-7763ae182010.html Gruß Thomas | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8. B8., Regensburg / Bayern | 801331 | |||
| Datum | 01.01.2015 14:23 | 33433 x gelesen | |||
| Verstehe beide Seitten nicht. Die Kommune, dass sie diese sinnvolle und mittlerweile fast standardmäßige Ausstattung mit PA im Mannschaftsraum nicht mitträgt (es gehen gerade bei Personnenrettung im Brandfall wichtige Minuten verloren) aber auch die Mannschaft, wegen dieser Sache auszutreten. Was ist nun gewonnen. Die Hilfsfrist wird größer, weil ggf. Anfahrt für andere Einheiten länger ist. Das ist nun ein noch größerer Nachteil für die Menschen am Ort als die PA Sache. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 801335 | |||
| Datum | 01.01.2015 14:55 | 33388 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias M. B.Die Kommune, dass sie diese sinnvolle und mittlerweile fast standardmäßige Ausstattung mit PA im Mannschaftsraum nicht mitträgt Bei einem TSF-W ist das alles, aber kein Standard! Bei größeren Fahrzeugen ja, bei TSF-W eher nicht, weil da eben das Doka-Fahrgestell eher der Standard ist... Geschrieben von Matthias M. B. es gehen gerade bei Personnenrettung im Brandfall wichtige Minuten verloren Wie lange braucht ihr zum PA anlegen? Wir reden hier über einen Stadtteil, wenn da im MAnnschaftsraum Atemanschluß, Flammschutzhaube und der Rest der Ausrüstung (Hollandtuch, Funk, Lampe) vernünftig angelegt wird, wirst du meist schon vor der Tür stehen. Und ja, ich weiß, wovon ich rede, wir machen das regelmäßig, sowohl im TSF mit "nur" Maske und restliche Ausrüstung, als auch im LF 10 oder LF 16/12 "komplett" Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 801338 | |||
| Datum | 01.01.2015 15:12 | 33234 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Weil sie ihre zweitstärkste Stadtteilwehr verloren hat. Wenn ich ganz ehrlich bin: Aus diesen Gründen? Dann ist es halt so. Da kannst du doch die Uhr danach stellen, dass es dann genau so weitergeht, wenn es um weitere Beschaffungen geht. Geschrieben von Thomas M. Selbst ein Angebot die Eigenfinanzierung der 30000 für die "Intergralkabine" durch Spenden zu finanzieren wurde abgelehnt. Warum auch nicht? ich kenne die Zuschußsituation in Ba-Wü nicht, hier bei uns wäre damit das Fahrzeug nicht mehr bezuschussungsfähig. Und dann sind es nicht nur 30.000 sondern schnell das Doppelte. Ganz nebenbei sind 150.000 für ein TSF-W dann doch ein stolzer Preis! Hier werden auf der Homepage für das Fahrzeug Kosten in Höhe von 35.000 genannt.... klar, Ausrüstung zum Großteil übernommen, Fahrgestell kommt vom Land. Geschrieben von Thomas M. Dem Stadtsäckel/Steuerzahler wären hierfür keine Mehrkosten entstanden, es wurde abgelehnt weil man keine Sonderlösung haben will. Auch das kann ich voll und ganz nachvollziehen, einheitliche Fahrzeuge haben durchaus ihren Reiz und ihre Vorteile. Und das fängt ja bei den Ausschreibungen schon an. Geschrieben von Thomas M. Geld löscht keine Feuer. Also HLF 20 in jeden kleinen Ortsteil!? Ich sehe das grundsätzlich genauso, was notwendig ist MUSS auch beschafft werden. ABER es muss nicht immer die 120 % Lösung sein, 100 % reichen auch. Geschrieben von Thomas M. Da gibt es sicherlich einige in D, gehört die FF Steinbach nicht auch dazu? Nein ich fordere nicht das ihr den Laden zu macht. Jepp, die gibts, und jepp, das ist bei uns auch so. Und wie du auf unserer Homepage sieht, fahren und üben wir auch mit Großfahrzeugen. "Vielleicht" nicht ohne Grund.... Geschrieben von Thomas M. Quertreiber in einer Gesamtwehr bzw. allgemeinen Kameradschaft braucht sicher niemand. Eben. Und für die Kommune bestünde IMHO durchaus die Gefahr eines Faßes ohne Boden. Geschrieben von Thomas M. Möglicherweise liegen aber auch andere Dinge im Argen und die Fahrzeugbeschaffung war der berühmte Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat. Um genaueres zu wissen sind wir hier viel zu weit weg... Richtig. Die Berichterstattung, die man ja schon seit geraumer Zeit verfolgen kann, beschränkt sich auf das Fahrzeugproblematik. Und die war von vorneherein ich nenne es mal "dubios". Interessant auch die Stellungnahme der Wehr. Da ist das Fahrzeug mit Integralkabine super toll verarbeitet, das gleiche Fahrgestell mit Doka ist minderwertig... Sorry, wenn ich Stimmung machen will, dann kann ich die schon machen. Link zum TSF-W Vielleicht kannst du mir ja erklären, warum dieses Fahrzeug soviel schlechter ist, als z.B. sowas Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Burgen (Mosel) / Rheinland-Pfalz | 801342 | |||
| Datum | 01.01.2015 16:03 | 33134 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Richtig. Die Berichterstattung, die man ja schon seit geraumer Zeit verfolgen kann, beschränkt sich auf das Fahrzeugproblematik. Die Preise welche im Zusammenhang mit der Beschaffung der TSF-W in Bad Dürrheim genannt werden erscheinen mir auch recht hoch. Wobei der genaue Lieferumfang unbekannt ist. Die Suntheimer haben sich eben auf die Atemschutzgeräte im Mannschaftsraum "eingeschossen". Ich lebe bei "unserem" TSF-W (MB 612D) auch ohne Atemschutzgeräte in der Kabine und halte das für eine Ortsfeuerwehr ausreichend. Bezüglich dem Iveco Daily, die serienmäßige Doppelkabine ist schon recht eng. Bei einer Integrallösung ist der Mannschaftsraum etwas geräumiger und z.B. die Walserlösung weiß durchaus zu gefallen. Aber die kostet eben... Gruß Thomas | |||||
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| Autor | Klau8s K8., Mittweida / Sachsen | 801343 | |||
| Datum | 01.01.2015 16:18 | 32948 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob T.Und ich möchte dann den Bürgermeister sehen der einen "alkoholisierten" oder evtl. kranken FA wegen Dienstpflichtverletzung zur Verantwortung zieht. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 801348 | |||
| Datum | 01.01.2015 17:06 | 33062 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Ich lebe bei "unserem" TSF-W (MB 612D) auch ohne Atemschutzgeräte in der Kabine und halte das für eine Ortsfeuerwehr ausreichend. Da sind wir einer Meinung. Wie schon geschrieben, sind die Anfahrtswege im Normalfall nicht so weit, dass man bis dahin fertig ausgerüstet ist. Geschrieben von Thomas M. Bei einer Integrallösung ist der Mannschaftsraum etwas geräumiger Nicht zwangsläufig, aber sollte so sein ja. Geschrieben von Thomas M. Aber die kostet eben... Und genau deshalb waren / sind ja bei KLF, TSF, TSF-W und MLF eigentlich serienmäßige Kabinen vorgesehen. Interessant wird es, wenn man dann größer wird. Hessen hat(te) ja StLF 20/25 im Förderungskatalog, da sind die meisten lustigerweise mit Gruppenkabine ausgerüstet, nur wenige (Bad Arolsen, dann wirds schon eng ????) mit einer Staffelkabine.... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 801349 | |||
| Datum | 01.01.2015 17:27 | 33119 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Und genau deshalb waren / sind ja bei KLF, TSF, TSF-W und MLF eigentlich serienmäßige Kabinen vorgesehen.In denen man dann aber blöderweise eine Sitzanordnung von 2-4 (vorne-hinten) vorschreibt. Was wiederum bei vielen dann nicht mehr serienmäßig ist, Mehrkosten verursacht und ein Stück weit auch verstehen lässt, dass viele Wehren auch bei TSF/TSF-W gerne mit Integralkabinen fahren würden. Denn nicht nur das Anziehen des kompletten PA ist in so einer serienmäßigen Kabine auf der Rückbank unmöglich, sondern auch ein vernünftiges Vorbereiten des Atemschutztrupps wird völlig unnötig erschwert, wenn nicht gar verhindert. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Burgen (Mosel) / Rheinland-Pfalz | 801350 | |||
| Datum | 01.01.2015 17:58 | 33074 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.In denen man dann aber blöderweise eine Sitzanordnung von 2-4 (vorne-hinten) vorschreibt. Was wiederum bei vielen dann nicht mehr serienmäßig ist, Mehrkosten verursacht und ein Stück weit auch verstehen lässt, dass viele Wehren auch bei TSF/TSF-W gerne mit Integralkabinen fahren würden. Denn nicht nur das Anziehen des kompletten PA ist in so einer serienmäßigen Kabine auf der Rückbank unmöglich, sondern auch ein vernünftiges Vorbereiten des Atemschutztrupps wird völlig unnötig erschwert, wenn nicht gar verhindert.In alten TSF auf Kastenwagen sitzt die Mannschaft luftiger wie in den neuen TSF mit Doka. Beim TSF könnte man heute noch auf Kastenwagen zurückgreifen um das Problem zu umgehen. Hat jemand einen Preisvergleich eines neuen TSF auf Kastenwagen zu einem TSF mit Doka/Koffer? Beispiel Gruß Thomas | |||||
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| Autor | Jan 8R., Hahnheim / RLP | 801374 | |||
| Datum | 01.01.2015 23:05 | 32917 x gelesen | |||
| Aus der Sicht der Sitzordnung auf der Rückbank kann ich die Reaktion der Abteilung verstehen. Wir fahren seid 2012 ein TSF-W mit standard Doppelkabine mit 4 Sitzplätzen auf der Rückbank. Auf der Rückbank können nur 4 "schmale" Kameraden sitzen. Bei 4 halbwegs gestandene Männern in Einsatzkleidung wird das ganze auf der Rückbank sehr kuschelig und viel zu eng. Da haben selbst Schweine beim Transport mehr Platz. Was den "freiwilligen" Ausstritt der Kameraden angeht, das Regelt das FW Gesetz in BW: § 13 FwG, Absatz 2, Satz 2: "(2) Der ehrenamtlich tätige Feuerwehrangehörige ist auf seinen Antrag vom Bürgermeister aus dem Feuerwehrdienst in einer Einsatzabteilung zu entlassen, wenn [...] 2. der Dienst in der Einsatzabteilung aus persönlichen oder beruflichen Gründen nicht mehr möglich ist,[...]" | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 807632 | |||
| Datum | 30.04.2015 18:55 | 31409 x gelesen | |||
| Hallo, sieh an, sieh an...: Riesensprung und große Aufwertung..... Wie sich die Einschätzungen innerhalb von ein paar Kilometer unterscheiden können...,..und wie man sich mit geringstem Aufwand (Kasten mit Masken) das Leben einfacher machen kann.... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 807635 | |||
| Datum | 30.04.2015 20:38 | 31006 x gelesen | |||
| Wirklich beeindruckt bin ich nur von folgenden Worten; Geschrieben von schwarzwaelder-bote.de- Es werde alles getan, um den Ortsteilen einen optimalen Feuerschutz zu gewähren, versicherte der Rathauschef. Dazu gehören jedoch nicht nur ein bestens ausgerüstetes Fahrzeug und sämtliche Geräte, sondern auch motivierte Einsatzkräfte Starke Worte ..... http://www.feuerwehr-badduerrheim.de/9.html Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 807639 | |||
| Datum | 30.04.2015 23:13 | 31328 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Thomas M.: Starke Worte ..... http://www.feuerwehr-badduerrheim.de/9.html Ich schätze mal, Du spielst auf das Alter mancher Fahrzeuge an? Oder auf die Ausrüstung mit TSF? - Ja, man hätte die zwei (drei) TSF Baujahr 1979 wohl schon mal vor 10 Jahren austauschen sollen, und auch 1986 und 1988 ist nicht mehr direkt "taufrisch". Aber TSF an sich, bzw. nun TSF-W, halte ich für Ortsteile mit knapp 1.600 - Hochemmingen, knapp 500 - Biesingen, gut 800 - Öfingen und knapp 700 - Unterbaldingen - Einwohnern für durchaus angemessen (Sunthausen - gut 900 Einwohner - kann man jetzt wohl außen vor lassen). Zumal in Oberbaldingen, mit knapp 1.000 Einwohnern, auch noch ein neueres LF 10/6 vorgehalten wird. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 807644 | |||
| Datum | 01.05.2015 11:50 | 31000 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel R.Du spielst auf das Alter mancher Fahrzeuge an? Ja Die Ausstattung rein nach Fahrzeugbezeichnung halte ich auch für gut...von hier aus gesehen. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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