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ThemaLTE im Führungsfahrzeug11 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorFran8k S8., Schwerte / NRW802738
Datum24.01.2015 15:215425 x gelesen
In unserem KdoW (Hiorg) soll ein PC-Netzwerk verbaut werden inkl. Internetzugang. Die meisten LTE-Router haben heute sogenannte MiMo Antennen.

Die Frage lautet: Gibt es für die Montage auf einem Fahrzeugdach omnidirektionale LTE-Antennen die MiMo können (also eine Antenne mit zwei Anschlüssen)

Ich bitte keine Diskussion um Sinn oder Unsinn.....nach unserem Einsatzspektrum macht es Sinn!

Gruß

Frank

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AutorAdri8an 8R., Utting a.A. / Bayern802744
Datum24.01.2015 16:423558 x gelesen
Der Sinn von MIMO (Multiple Input Multiple Output) ist ja vor allem Raumdiversität. Der Nutzen hierbei entsteht aber erst ab einem gewissen Antennenabstand. Warum also eine einzige Antenne mit zwei Anschlüssen? Polarisationsdiversität schließe ich bei einer omnidirektionalen Antenne mal vorsichtig aus.

MfG
Adrian

Alles meine persönliche Meinung und nicht die meiner Dienststelle/HiOrg

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AutorFran8k S8., Schwerte / NRW802745
Datum24.01.2015 16:453261 x gelesen
Nach Aussage des Herstellers höherer Datendurchsatz. Der Router hat zwei Antennenanschlüsse. Ansonsten müsste ein Anschluss frei bleiben oder zwei Antennen aufs Dach und wir möchten keinen Antennenwald da haben.

Gruß

Frank

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AutorAdri8an 8R., Utting a.A. / Bayern802746
Datum24.01.2015 16:533182 x gelesen
Ist dir bekannt wie ein Diversitätsempfänger arbeitet bzw. wie sich der Effekt erklärt?

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AutorFran8k S8., Schwerte / NRW802747
Datum24.01.2015 16:553154 x gelesen
Nein aber warum sind am Router die Antennen auch nur gut 15 cm auseinander....lass mich aber gerne eines besseren belehren...

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AutorAdri8an 8R., Utting a.A. / Bayern802751
Datum24.01.2015 17:193194 x gelesen
Dann versuche ich mal eine kurze Erklärung:

Wenn du dich im Schwimmbad in einem Wellenbecken befindest gibt es Stellen an denen du dich viel bewegst und andere wo du nahezu stillstehst. Das ganze basiert auf konstruktiver bzw. destruktiver Interferenz.

Bei einer Funkwelle ist das ganz genauso, es gibt quasi gute und schlechte Stellen. Aufgrund der Pyhsik befindet sich Maximum und Minimum theoretisch je eine viertel Wellenlänge (lambda) voneinander entfernt.

Bei 800MHz (Handynetz) sind lambda/4 etwa 9cm, bei 1800MHz (auch Handynetz) etwa 4cm. Bei 2,4GHz (WLAN) sind ess nur noch 3,1cm.

Die 15cm Antennenabstand auf deinem WLAN-Router sind also schon etwa 4,8 Wellenlängen.

Um die Raumdiversität voll zu nutzen sollte man etwa 10 Wellenlängen Abstand einhalten (31cm bei 2,4GHz), dies ist leider auf dem Router gehäusebedingt nicht möglich. Mit 4,8 Wellenlängen erreicht man aber schon eine deutliche Verbesserung.

Willst du zwei Handyantennen für 800MHz 4,8 Wellenlängen voneinander entfernen so sind das schon 43cm, für 10 Wellenlängen bereits 90cm. Es wäre unpraktisch das in ein Gehäuse zu packen.


Alternativ kann man noch Polarisationsdiversität nutzen, dies ist aber nur bei Richtantennen einfach aufzubauen. Eine omnidirektionale Antenne mit zwei getrennten Polarisationsrichtungen ist technisch sehr aufwendig.

MfG
Adrian

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AutorFran8k S8., Schwerte / NRW802752
Datum24.01.2015 17:342967 x gelesen
Dann stellt sich mir die Frage warum (aufmerksam gemacht durch eine PN..danke dafür!) genau solche Antennen als MiMo-Antennen angeboten und verbaut werden? Das mit der Wellen Auslöschung bei halber Phasenverschiebung durch Reflexion etc hab ich verstanden. Kann es nicht auch so sein das im Gerät senderseitig schon eine entsprechender Zeitversatz aufgebaut wird und dann eben nur auf zwei Wegen zu solch einer Antenne gebracht werden soll/muss?

Gruß

Frank

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AutorAdri8an 8R., Utting a.A. / Bayern802753
Datum24.01.2015 17:362914 x gelesen
Ich habe in der Eile leider ein paar Fehler eingebaut:

15cm Antennenabstand entsprechen bei 2,4GHz 1,2 Wellenlängen. Dies reicht aber immernoch für einen verbesserten Empfang.

10 Wellenlängen entsprechen bei 2,4GHz 1,25 meter, dies ist besonders unpraktikabel auf dem WLAN-Router.

Willst du zwei Handyantennen für 800MHz 1,2 Wellenlängen voneinander entfernen so sind das schon 43cm, es wäre unpraktisch das in ein Gehäuse zu packen. 10 Wellenlängen entsprechen 3,75m, dies nutzt dann eher die Basisstation.

Wenn ihr euren Datendurchsatz effektiv erhöhen wollt dann werdet ihr nicht umhin kommen zwei getrennte Antennen mit möglichst großem Abstand auf dem Dach zu montieren, je näher sich die zwei Antennen kommen desto geringer der Nutzen.

MfG
Adrian

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AutorAdri8an 8R., Utting a.A. / Bayern802754
Datum24.01.2015 17:442974 x gelesen
Geschrieben von ---Adrian--- Alternativ kann man noch Polarisationsdiversität nutzen, dies ist aber nur bei Richtantennen einfach aufzubauen. Eine omnidirektionale Antenne mit zwei getrennten Polarisationsrichtungen ist technisch sehr aufwendig.

Falls du eine solche Antenne meinst, diese nutzt Polarisationsdiversität. Zwei Antennen werden um 90° versetzt in einem Gehäuse untergebracht. Hier wird immer die Antenne mit dem geringeren Polarisationsverlust ausgewählt. Dies funktioniert aber bei omnidirektionalen Antennen nicht so einfach.

MfG
Adrian

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AutorFran8k S8., Schwerte / NRW802756
Datum24.01.2015 17:562926 x gelesen
meinte eher sowas

Gruß

Frank

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AutorAdri8an 8R., Utting a.A. / Bayern802757
Datum24.01.2015 18:173131 x gelesen
Was es nicht alles gibt...

Druchmesser: 176mm

Wenn die beiden Antennenelemente 170mm voneinander entfernt sind entspricht das bei 800MHz etwa 0,45 Wellenlängen, bei 1800MHz etwa einer Wellenlänge und bei 2,4GHz etwa 1,36 Wellenlängen.

Eine Verbesserung sollte das schon bedeuten, vermutlich wird diese aber nicht besonders mächtig ausfallen. Zwei einfache Fahrzeugantennen mit größerem Räumlichen Abstand wären technisch sinnvoller.

MfG
Adrian

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 24.01.2015 15:21 Fran7k S7., Schwerte
 24.01.2015 16:42 Adri7an 7R., Utting a.A.
 24.01.2015 16:45 Fran7k S7., Schwerte
 24.01.2015 16:53 Adri7an 7R., Utting a.A.
 24.01.2015 16:55 Fran7k S7., Schwerte
 24.01.2015 17:19 Adri7an 7R., Utting a.A.
 24.01.2015 17:34 Fran7k S7., Schwerte
 24.01.2015 17:44 Adri7an 7R., Utting a.A.
 24.01.2015 17:56 Fran7k S7., Schwerte
 24.01.2015 18:17 Adri7an 7R., Utting a.A.
 24.01.2015 17:36 Adri7an 7R., Utting a.A.
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