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| Thema | iPhone als WBK? | 20 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Alex8 D.8, Helpsen / Niedersachsen | 809521 | |||
| Datum | 29.06.2015 16:50 | 10550 x gelesen | |||
| Ob sich das auch bei der Feuerwehr durchsetzen könnte? Besser als den Herstellern 10.000 Euro hinterher zu werfen. WBK für iPhone und Android Bestimmt gibt es dann ein spezielle Hülle und einen Stock (Selfi-Stick) damit das ganze noch Hitzetauglich wird. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 809522 | |||
| Datum | 29.06.2015 17:00 | 7796 x gelesen | |||
| hallo, dazu auch: 'Low cost Wärmebildkamera Flir K2' von Jürgen M. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 809530 | |||
| Datum | 30.06.2015 08:23 
| 6614 x gelesen | |||
Geschrieben von Alex D.Ob sich das auch bei der Feuerwehr durchsetzen könnte? Ist dieses Posting jetzt eigentlich Ernst gemeint oder soll das ein Witz sein? Hast du dich annähernd mal mit der Technik befasst die dahinter steckt um einen Preiseindruck zu bekommen? Die Kameras sind auch durch die immer größer werdenden Stückzahlen die letzten 10 Jahre im Preis total nach unten gepurzelt, trotzdem steckt da einiges mehr dahinter als ein Iphone mit nem Aufsatz um eine KAmera Feuerwehrtauglich zu machen. Und sowas sind im Verhältniss halt immer noch Kleinserien, auch wenns inzwischen deutlich größere Kleinserien sind, und letztlich muß so ne Kamera auch mal was abkönnen. Letztlich sieht man ja mit der neuen FLIR Kamera das die Preise massiv gepurzelt sind aber darunter leidet manchmal halt auch das Zubehör wie jetzt ne gescheite Fahrzeugladehalterung. Sowas durch ein Smartphone zu ersetzen ist momentan schlichtweg genauso sinnvoll wie einen Trennschleifer durch einen Bohrmaschinenaufsatz zu ersetzen. Und die Zukunft wird in dem Bereich vermutlich eher in ne andere Richtung gehen was WBKs für den Innenangriff betrifft ....... Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt/Lingen / Hessen/Niedersachsen | 809533 | |||
| Datum | 30.06.2015 10:16
| 5986 x gelesen | |||
| Faktencheck: Der Artikel offeriert eine WBK für 250 Euro + Kosten für ein Smartphone. Die WBK kann dann -20 bis +120 °C erfassen. Die zulässigen Umgebungsbedingungen werden nicht genannt, dürften sich aber an einem Smartphone orientieren. Überlegung: Die Smart-WBK dürfte sich (beispielsweise) aufgrund der zulässigen Umgebungsbedingungen nur sehr eingeschränkt nutzen lassen, so dass die Anforderung "Die FW xy benötigt eine WBK." nicht mit einer Smart-WBK erfüllen lässt. Es stellt sich die Frage, wer so eine WBK beschaffen sollte, wenn er parallel sowieso eine echte WBK extra benötigt. Erkenntnis: Wer außerhalb der FW eine WBK benötigt kann die Smart-WBK vielleicht verwenden, innerhalb einer FW dürften kaum genug Anwendungsmöglichkeiten gegeben sein. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Pfäffikon SZ / Schweiz / Schwyz | 809534 | |||
| Datum | 30.06.2015 10:53 | 5775 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Und die Zukunft wird in dem Bereich vermutlich eher in ne andere Richtung gehen was WBKs für den Innenangriff betrifft ....... Du denkst an in die Masken integrierte HUD? Dieser Beitrag repräsentiert meine rein private Meinung. Weder mein Arbeitgeber, noch meine Feuerwehr, deren tragende Gemeinde noch die Gebäudeversicherung muss dieselbe Meinung teilen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 809535 | |||
| Datum | 30.06.2015 11:06 | 5822 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic S.Du denkst an in die Masken integrierte HUD? Ja, schon seit 10 Jahren denk ich da dran. :-) Und verfolge die Entwicklung interessiert, seit 2 Jahren auch ganz entspannt seit ich damit nichts mehr zu tun habe. Aber ich glaube wer da als erstes ein interessantes und bezahlbares Produkt hat wird gute Verkaufszahlen vorweisen können. Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Manu8el 8J., Aachen / NRW | 809539 | |||
| Datum | 30.06.2015 13:00 | 5592 x gelesen | |||
| Ich glaube technisch sind wir von in Masken integrierbaren Wärmebildkameras - smallest thermal imager - nicht mehr weit entfernt, schwierig ist vermutlich nur die Zulassung. Wie ist das eigentlich bei Maskenbrillen gelöst? Wenn man mal von möglichen Zulassungsproblemen absieht, hat eine Maskenbrillen-Wärmebildkamera natürlich den Vorteil, dass sie erheblich weniger mechanischen und thermischen Schutz bedarf, woraus sich die kleinere und somit auch günstigere Bauform ergibt. Viele Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 809540 | |||
| Datum | 30.06.2015 13:04 | 5613 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel J.Ich glaube technisch sind wir von in Masken integrierbaren Wärmebildkameras - smallest thermal imager - nicht mehr weit entfernt Auf der Interschutz gab es das schon zum probieren, ich muß sagen ich war recht angetan wie weit man ist. Wenn sowas dann noch bezahlbar und robust kommt ........ Geschrieben von Manuel J. schwierig ist vermutlich nur die Zulassung. Wenns der Maskenhersteller anbietet schonmal gar kein Problem dann muß er sich darum kümmern. Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Hans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW | 809549 | |||
| Datum | 30.06.2015 19:53 | 5053 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Manuel Wie ist das eigentlich bei Maskenbrillen gelöst?. Die werden als Zubehör vom Maskenhersteller mit angeboten bzw. geprüft & zertifiziert. Das gleiche kann man problemlos auch mit elektronischem Zubehör machen (wie auch schon mit Funkzubehör). Ob man das nun unbedingt mit der Maske macht oder dem Atemschutzgerät ist Geschmackssache. Bei der Tendenz auf der Interschutz die Atemschutzgeräte mit Elektronik auszustatten, würde sich letzteres anbieten. Denn jede Batterie will ja auch geladen und ggf. mal getauscht werden, da macht es eine Vielzahl nicht leichter. Gruß, Christian. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809566 | |||
| Datum | 30.06.2015 23:53 | 5064 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Christian S.Geschrieben von Manuel Wie ist das eigentlich bei Maskenbrillen gelöst?. und wie verhält es sich mit einer Dräger-Maskenbrille in einer MSA-Maske? | |||||
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| Autor | Hans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW | 809595 | |||
| Datum | 01.07.2015 12:53 | 5007 x gelesen | |||
| Hallo, :-D du wirst keine Brille des einen Herstellers als Zubehör des anderen finden. Da ist Eigeninitiative oder ein Blick in die Listen vfdb geprüfter PSA gefragt. Mit etwas Nachdenken (-> Gefährdungsbeurteilung) wirst du schnell zu dem Ergebnis kommen, dass z.B. eine Maskenbrille für die Panorama Nova auch in eine 3S passt (zumindest die die ich trage) und die Maske trotzdem ihren Zweck erfüllt. Nebenbei wird dir die Brille bei anderen Kombinationen aus der Maske fallen. Das wäre dann ein Zeichen dafür, dass das nicht klappt ;-). GRüße, Christian | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 809601 | |||
| Datum | 01.07.2015 14:53 | 4839 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.und wie verhält es sich mit einer Dräger-Maskenbrille in einer MSA-Maske? Die passt ohnehin nicht. Eine Maskenbrille für die MSA Ultra Elite passt ja auch nicht in eine MSA 3S Maske. Gruß Ralf Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809602 | |||
| Datum | 01.07.2015 15:34 | 4891 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Christian S.Mit etwas Nachdenken (-> Gefährdungsbeurteilung) wirst du schnell zu dem Ergebnis kommen, dass z.B. eine Maskenbrille für die Panorama Nova auch in eine 3S passt (zumindest die die ich trage) und die Maske trotzdem ihren Zweck erfüllt. Genau. Der Gummiblock von der Brille für die Panorama-Nova passt problemlos in den MSA-Halter... | |||||
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| Autor | Manu8el 8J., Aachen / NRW | 809616 | |||
| Datum | 01.07.2015 21:20 | 4865 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Gibt es davon vielleicht Bilder? Geschrieben von Christian S. bzgl. Zulassung: Wenns der Maskenhersteller anbietet schonmal gar kein Problem dann muß er sich darum kümmern.Was dann aber natürlich eine Kooperation zwischen Herstellern von Wärmebild- und Atemschutztechnik voraussetzt. Geschrieben von Christian S. Wenn sowas dann noch bezahlbar und robust kommt... Als ich das Video von der selbst gebastelten Wärmebildkamera gesehen habe, war mein erster Gedanke, jetzt brauchen wir nur noch eine modifizierte Brillen Halterung für die Masken, in die man solch einen Mini-WBK-Modul als Monokel einklipsen kann. Denn bei der Dräger FPS 7000 könnte man schon auf einer Seite auf den unteren Sichtbereich verzichten. Somit wäre der Aufbau erstens simpel (kein komplexe Optik wie bei einem Head-up-Display) und somit günstig (auch weil kein großer thermischer und mechanischer Schutz notwendig), zweitens genauso flexibel wie eine richtige Wärmebildkamera (nicht fest an eine Maske gebunden) und drittens hätte man es trotzdem immer direkt im Sichtfeld. Ob allerdings der letzte Punkt wirklich von jedem als angenehm und positiv gesehen werden würde, weiß ich nicht so recht. Außerdem sind die Spezifikationen der Lepton Module wohl noch nicht ganz Feuerwehr tauglich. Viele Grüße Manuel, der ebenfalls sehr gespannt auf die Zukunft ist, vielleicht laufen wir doch bald wie Cyborgs rum. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 809618 | |||
| Datum | 01.07.2015 21:29 | 4756 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel J.Gibt es davon vielleicht Bilder? Von mir sicher nicht. Geschrieben von Manuel J. Was dann aber natürlich eine Kooperation zwischen Herstellern von Wärmebild- und Atemschutztechnik voraussetzt. Wieso Kooperation? Scott, Dräger und MSA haben jeder beides im Programm. Geschrieben von Manuel J. jetzt brauchen wir nur noch eine modifizierte Brillen Halterung für die Masken, in die man solch einen Mini-WBK-Modul als Monokel einklipsen kann. Denn bei der Dräger FPS 7000 könnte man schon auf einer Seite auf den unteren Sichtbereich verzichten. Konnte man so in etwa auf der Messe schon als Erstmuster sehen. Gruß Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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| Autor | Manu8el 8J., Aachen / NRW | 809619 | |||
| Datum | 01.07.2015 21:53 | 4812 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Wieso Kooperation? Scott, Dräger und MSA haben jeder beides im Programm.Ich hatte jetzt gerade nur an die Sensoren gedacht. Produzieren die genannten eigentlich selbst auch Sensoren? Aber selbst wenn nicht, werden die auch zukünftig Bauteile zukaufen können. Somit stellt sich die Frage der Kooperation natürlich gar nicht. Geschrieben von Christian S. Konnte man so in etwa auf der Messe schon als Erstmuster sehen.Cool! Bei einer kurzen Suche habe ich jedoch leider nur ein Video von einer "ins Manometer" integrierten und einen Bericht über eine auf den Helm aufsteckbare WBK gefunden. Dabei gefällt mir die Helm wesentlich besser als die Manometer Variante. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809621 | |||
| Datum | 01.07.2015 23:12 | 4725 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel J.Manuel, der ebenfalls sehr gespannt auf die Zukunft ist, vielleicht laufen wir doch bald wie Cyborgs rum. Ich warte seit mindestens 15 Jahren darauf, dass man so etwas simples wie den Flaschendruck in der Maske ablesen kann. Wenn die Hersteller das schon nicht anbieten wollen/können.... | |||||
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| Autor | Manu8el 8J., Aachen / NRW | 809623 | |||
| Datum | 02.07.2015 00:51 | 4781 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.Ich warte seit mindestens 15 Jahren darauf, dass man so etwas simples wie den Flaschendruck in der Maske ablesen kann.Es gibt doch das MSA alphaHUD oder möchtest Du den absoluten Wert ablesen können? Davon abgesehen mag es zwar doof klingen aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass ein autarkes Mini-WBK-Modul einfacher zu realisieren ist. Meine Überlegung dazu auf die Schnelle: - Wenn es weiterhin ein zwei Stufen System sein soll, dann hat man in der Nähe der Maske ja nur den Mitteldruck. - Also müsste man den Wert des Drucks vom wohl weiterhin vorhandenen Handmanometer elektronisch zur Maske übermitteln. - Obwohl MSA für sein alphaHUD Funk verwendet, würde ich dies ausschließen, da obwohl ein reiner Empfänger mit Anzeige nur wenig Energie benötigt, man eigentlich keine zusätzliche Batterie (MSA verwendet eine CR2) verbauen möchte und Energy Harvesting für solch einen Anwendungsbereich mir auch zu kritisch wäre. Außerdem heißt es ja schön: "Wer Funk kennt, nimmt Kabel." Ob ich das überhaupt im Forum eines Funkamateurs schreiben darf? - Also nimmt man sich als Bus zum Beispiel One-Wire und benötigt somit sogar nur zwei Leitungen. - Diese zwei Leitungen müssen aber vom Handmanometer mit ICU zur Maske geführt werden und hier vermute ich die wesentliche Herausforderung. - Eine lose Verkabelung kommt nicht in Frage. - Am besten sollten die Leitungen in die Druckschläuche eingelassen sein. Hier könnte die Singleline Technik von MSA hilfreich sein. - Die Steckkupplungen und die Verbindung zwischen Atemregler und Maske sind ebenfalls zu überwinden. (Dabei sind schon so vergleichsweise einfache und weit verbreitete Molex Micro-Fit Steckverbinder im Vergleich zu manch einer Baugruppe richtig teuer.) - Nun muss das ganze einigermaßen (Redundanz wäre ja vorhanden) robust ausgelegt und auch noch entsprechend reinigbar sein. Also eine ganz Menge Elektrik und die ist heutzutage im Vergleich zu Elektronik teuer. Aber lass uns weiter von der Zukunft träumen, gute Nacht, Manuel | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 809624 | |||
| Datum | 02.07.2015 01:13 | 4681 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel J.oder möchtest Du den absoluten Wert ablesen können? natürlich, alles andere ist doch Spielerei?! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 809633 | |||
| Datum | 02.07.2015 09:28 | 4729 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel J.Ich hatte jetzt gerade nur an die Sensoren gedacht. Produzieren die genannten eigentlich selbst auch Sensoren? Meines Wissens nach produzieren sie keine Sensoren, aber eben ich gehe davon aus das sie ihre eigenen Produkte schon so bauen das sie zu den eigenen MAsken passen. Viele Grüße Christian Planung ersetzt Zufall durch Irrtum! | |||||
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