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| Thema | Gebäuderäumung - Aufzug ins EG holen? | 10 Beträge | |||
| Rubrik | vorbeug. Brandschutz | ||||
| Autor | Stef8an 8O., Schöngeising / Bayern | 810316 | |||
| Datum | 24.07.2015 09:00 | 5499 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin in unserem Unternehmen Räumungshelfer und wir hatten zuletzt eine Unterweisung. Beim Thema "Aufzug" wurde uns geraten, dass man den Aufzug blockieren sollte. Aufgrund fehlender Technik sind unsere Aufzüge nicht an eine Brandmeldeanlage angeschlossen und können auch nicht automatisch blockiert werden. Einzigste Möglichkeit besteht darin, dass man den Aufzug holt und die offene Türe blockiert. Ich hatte angeregt, dass der Aufzug ins Erdgeschoss geholt wird (wird meines Wissens ja bei manchen Brandmeldeanlagen mittlerweile automatisch gemacht) und dann die Lichtschranke mit bspw. einem Stuhl blockiert wird. Uns wurde jedoch gesagt, es wäre egal, in welchem Stockwerk der Aufzug blockiert wird, Hauptsache er wird blockiert, was mich jedoch irgendwie nicht befriedigt hat. Wir haben jetzt nochmal eine interne Besprechung, bei der wir die Gebäuderäumung nochmal durchgehen wollen und würde dabei auch nochmal dieses Thema auf den Tisch bringen wollen. Wie sind denn eure Erfahrungen/Meinungen so? Für mich spricht fürs EG: - schnelle Erfassung möglich, dass alle Aufzüge da und leer sind. Man muss nicht die Stockwerke nach den Aufzügen durchsuchen - wirksame Überwachung, dass Aufzüge nicht mehr genutzt werden, möglich Gegen EG spricht für mich: - Ausbreitung von Feuer/Rauch durch Kamineffekt bei Brand im EG durch permanente Türöffnung | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 810319 | |||
| Datum | 24.07.2015 09:34 | 3976 x gelesen | |||
| Hallo, wo liegen die Aufzüge? Im Treppenraum oder innerhalb der Nutzungseinheiten ohne Verbindung zurm Treppenraum? Ist das EG dieZugangsebene der Feuerwehr? Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Stef8an 8O., Schöngeising / Bayern | 810320 | |||
| Datum | 24.07.2015 09:48 | 3808 x gelesen | |||
| Servus, im EG befinden sich die Aufzüge in einem separaten Zugang, der baulich getrennt neben dem Zugang zum Treppenhaus liegt. Ab dem 1. Stock befinden sich die Aufzüge innerhalb des Treppenhauses. Die Zugangsebene ist im Normalfall das EG. Viele Grüße Stefan | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 810322 | |||
| Datum | 24.07.2015 10:30 | 3715 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan O.
Treppenraum! SCNR ;-) Was hängt an dem separaten Zugang im EG noch dran? Oder ist das ein eigener Raum ohne Verbindung zu anderen Räumen? Habt ihr an den Aufzügen Schilder dran "Aufzug im Brandfall nicht benutzen!"? Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Stef8an 8O., Schöngeising / Bayern | 810325 | |||
| Datum | 24.07.2015 11:00 | 3602 x gelesen | |||
| Oh, da war er wieder. Der umgangssprachliche Ausdruck... Natürlich meinte ich den Treppenraum ;-) Der separate Zugang zum Lift enthält nur den Zugang zum Lift. Andere Gebäudeteile können hier nicht erreicht werden. Der Zugang zum Treppnraum enthält zwischen EG und 1. Stock nur Stufen. Erst ab dem 1. OG ist der weitläufige Treppenraum mit Zugang zu weiteren Gebäudeteilen möglich. Und ja, diese Schildchen kleben an den Aufzugtüren und auch im Aufzug selbst. | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 810329 | |||
| Datum | 24.07.2015 12:21 | 3438 x gelesen | |||
| Hallo, dann ist das EG wohl genau richtig, anders würde das die statische/dynamische Brandfallsteuerung wohl auch nicht machen. Zum Kamineffekt: Geschrieben von Stefan O. Gegen EG spricht für mich: Wo soll da im EG dann Rauch herkommen, wenn es nur der Vorraum ohne Verbindung ist? Lässt sich doch betrieblich über die Ausstattung des Aufzugsvoraums prima lösen. Ein Kamineffekt wäre interessant, wenn die Aufzüge innerhalb eigener Schächte im Treppenraum verlaufen. Das ist aber berücksichtigt, dort sieht die Bauordnung neben geeigneten Fahrschachtabschlüssen grundsätzlich eine Rauchableitungsöffnung vor (Art. 37 Abs. 3 BayBO), die in Verbindung mit den in anderen Geschossen geschlossenen feuerwiderstandsfähigen Fahrschachttüren (die zulassungsgemäß nicht unbedingt eine absoluten Raumabschluss gewährleisten müssen) dem Schutzziel der Vorbeugung einer Ausbreitung von Feuer und Rauch Rechnung trägt. Im Treppenraum ist das aber ganz anders. Dort ist die Ausbreitung von Feuer und Rauch im (konstruktionsbedingt vielleicht vorhandenen, baurechtlich aber nicht erforderlichen!!!) Aufzugsschacht kein Problem. Kennst Du den Ausdruck "Rauch lesen"? Feuer und Rauch (so sie überhaupt in den Treppenraum eindringen, geschweige denn dort entstehen!) lesen dort nämlich die Schilder "Aufzug im Brandfall nicht benutzen" und nehmen deshalb auf dem Weg nach oben die Treppe, die im Regelfall über viel größere und planmäßig nicht verschlossene Deckenöffnungen eine deutlich bessere Geschossverbindung bietet als der Aufzugsschacht! ;-) Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Stef8an 8O., Schöngeising / Bayern | 810330 | |||
| Datum | 24.07.2015 12:40 | 3242 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Franz-Peter L.--- Wo soll da im EG dann Rauch herkommen, wenn es nur der Vorraum ohne Verbindung ist? Habe ich nicht vollständig ausformuliert gehabt. Der Rauch/Hitze wären bei einem Brand im EG von Bedeutung gewesen. Siehste, da habe ich doch glatt wieder was neues über das "Rauch lesen" gelernt. ;-) Vielen Dank soweit für deine Ausführungen! Das nehme ich gern in unsere Besprechung mit. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810338 | |||
| Datum | 24.07.2015 13:47 | 3188 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan O.ich bin in unserem Unternehmen Räumungshelfer und wir hatten zuletzt eine Unterweisung. Beim Thema "Aufzug" wurde uns geraten, dass man den Aufzug blockieren sollte. Diverse Firmen stellen einen "Führerschein" für den jeweiligen Auszug aus, einfach mal die Wartungsfirma anfragen....oder den Notrufknopf drücken ;) Kostete (gewerblich) glaube ich 90/pP, müsste ich bei Bedarf nachsehen. Da wird euch beigebracht wie man den Aufzug bedient, also nicht nur die Tasten im Korb selber ;) Unterstellt das es im Gebäude brennt würde ich den Aufzug an nächst möglichen Ausgang wissen wollen, wie du selber vermutest hat man nur von dort aus einen Blick auf den "Stuhl in der Tür", wie der Aufzug jedoch dahin kommen soll ist mir unklar, ergo bleibt als einziger Notbehelf den Fahrkorb beim ersten Zugriff zu blockieren, Notstopp drücken und wegen mir auch mit einem Stuhl kenntlich machen das man ihn nicht betreten soll. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting a.A. / Bayern | 810361 | |||
| Datum | 24.07.2015 21:53 | 3117 x gelesen | |||
| Servus, uns wurde in der Grundausbildung beigebracht Aufzüge ins EG zu hohlen und dort die Tür mit Keil etc. zu blockieren. Geschrieben von Stefan O. schnelle Erfassung möglich, dass alle Aufzüge da und leer sind. Man muss nicht die Stockwerke nach den Aufzügen durchsuchen Gerade das ist für die Feuerwehr in meinen Augen ein großer Zeitgewinn. MfG Adrian Alles meine persönliche Meinung und nicht die meiner Dienststelle/HiOrg | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810363 | |||
| Datum | 24.07.2015 22:08 | 3056 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian R.uns wurde in der Grundausbildung beigebracht Aufzüge ins EG zu hohlen Das liegt aber daran das wir normalerweise vom EG aus das Gebäude betreten. Der Räumungshelfer befindet sich beim Alarm bereits in der "48." Etage und wenn er dort die Kabine hat sollte er sie auch dort außer Betrieb nehmen um Fahrgäste der Etage 47 bis 1 zu vermeiden. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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