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| Thema | Schnellverschlüsse | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Jan 8R., Hahnheim / RLP | 810835 | |||
| Datum | 06.08.2015 21:20 | 14483 x gelesen | |||
| Hallo Forum, wer kennt es nicht, nach jeder Übung und jedem Einsatz müssen alle Stromerzeuger, Pumpen und sonstiges wieder getankt werden. Und meist geht da auch was daneben. Gerade bei Benzin kann das im Sommer auch eine erhebliche Gefährdung bedeuten. Wie macht ihr das? Gibt es dazu nicht auch schon passende Schnelltankverschlüsse, wie bei der Kettensäge oder aus dem Motorsport? Benutzt jemand von euch sowas? Wenn ja, wo kann man diese kaufen? Schöne Grüße Jan Ruzycki | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810840 | |||
| Datum | 06.08.2015 22:32 | 9601 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan R.wie bei der Kettensäge Ich habe die Erfahrung gemacht das diverse davon beim längeren Einsatz am Benzinkanister klemmen. Einzig dauerhaft (<2J.) leichtgängig ist bis jetzt mein einziger Sicherheitsausgiesser von Husqvarna, Zufall ? Aber auch bei diesen Dingern benötigt man Übung, man muß hören können wann der Tank voll ist jedoch noch nicht überläuft und auch wenn ich 4-5 Kanister pro Woche weg getankt habe *gab es immer mal wieder eine kleine Überschwemmung. Zu bedenken gebe ich das im Kanister gerne mal ein Überdruck entsteht, gerade bei diesem Wetter. Dadurch bekommst du ein echte Druckbetankung was natürlich nicht passiert wenn man den Tankstutzen entsprechen Vorgabe nutzt und nach jedem tanken gegen den Kanister Schraubverschluss ersetzt, was natürlich jeder macht *hust*. Ja man könnte auch im Stand einmal kurz runter drücken, bin ich aber öfter mal zu dumm für. *gab weil ich wegen der Überschwemmungen vor ein paar Monaten auf einen Kraftstofftrolley umgestiegen bin, ist aber nur besser wenn er höher steht. 5Stk 10Liter Kanister (das Sicherheits-Einfüllsystem natürlich abgeschraubt ;) ) verstauben seit dem im Lager. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Köln / NRW | 810847 | |||
| Datum | 07.08.2015 00:21 | 8655 x gelesen | |||
| Nabend... zum Thema "vor der Benutzung kurz runterdrücken"... steht so in der Bedienungsanleitung und das bei fast allen Herstellern. Weiter in der FwDV 0 "der GMV im Einsatz". Sinngemäß steht´s da auch so drin. ;-) Viele Grüße Olli | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 810853 | |||
| Datum | 07.08.2015 08:08 | 7947 x gelesen | |||
| 6,99 Nicht genormt, aber es funktioniert. ;-) Früher hatten die eine Pumpe komplett aus Kunststoff zum direkten Aufschrauben auf Kanister. Wurde leider aus dem Programm genommen. Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
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| Autor | Jan 8R., Hahnheim / RLP | 810856 | |||
| Datum | 07.08.2015 08:26 | 7706 x gelesen | |||
| Vielen Dank schon mal für die Anregungen. Die Pumpe ist mir aber etwas zur sehr für den "Heimwerker" gebaut. An die Sthil/Husqarna Schnelltankverschlüsse habe ich auch schon gedacht. Aber die Passen halt nur super auf eine Kettensägeneinfüllstutzen. Was auch noch super wäre, wenn es einen Adapter vom Metallkanister auf das Kunstoffgewinde gäbe. grüße Jan | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Taunusstein / Hessen | 810890 | |||
| Datum | 07.08.2015 14:26 | 7464 x gelesen | |||
| Servus, das Tanksystem ist zwar nicht billig, scheint aber brauchbar zu sein. mkg Kann Spuren von Ironie und Zynismus enthalten. | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Großalmerode / Hessen | 810895 | |||
| Datum | 07.08.2015 16:36 | 7223 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, der Trolley ist vom Prinzip nich verkehrt. Wie macht ihr das mit der Garagenverordnung ? Nicht mehr als 20 l Benzin. Sowie nach ADR alle 5 Jahr einen neuen. Wird dann aber Teuer. In Blech währe es nicht schlecht. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810897 | |||
| Datum | 07.08.2015 16:57 | 7036 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas B.Wie macht ihr das Nur damit das hier nicht falsch verknüpft wird, "ihr" ist ich und das gewerblich. Er steht, wie auch die Gasflaschen, an einem geeignetem Ort. Die 10l Benzin und Doppelkanister aus Plastik halten selten länger als 2-3J. Nicht das sie dann gänzlich kaputt sind, aber dann sind die Gewinde labberig und am Kanister sind arge Scheuerstellen womit sie bei uns in die Tonne gehören. Wie der Trolley hält kann ich dir in 5Jahren sagen. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810898 | |||
| Datum | 07.08.2015 16:59 | 6886 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian W.
Pumpt die nicht in die falsche Richtung ? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Taunusstein / Hessen | 810900 | |||
| Datum | 07.08.2015 17:03 | 6842 x gelesen | |||
| Wenn ich es recht bedenke..... Ja. Mea culpa. Kann Spuren von Ironie und Zynismus enthalten. | |||||
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| Autor | Björ8n P8., Hamburg / Hamburg | 810906 | |||
| Datum | 07.08.2015 17:56 | 7118 x gelesen | |||
| Ich denke es sind zwei völlig unterschiedliche Dinge, einen Stromerzeuger oder eine TS (bzw. PFPN...) zu betanken oder eben eine Kettensäge, Motortrennschleifer o.ä.. Beim Stromerzeuger oder der TS ist meiner Meinung nach die einfachste Lösung schon den alten Römern bekannt gewesen: ein Trichter. Geeignete Trichter gibt's für ein paar Euros in jedem Baumarkt (und zur Not funktioniert auch ein umgedrehter Verkehrleitkegel...). Die Tanköffnungen sind groß genug, um den Füllstand zu erkennen und rechtzeitig den Kanister wieder aufzurichten, damit nichts überläuft. Wenn man die Kanister außerdem immer nur zu 90% füllt, ist es auch einfacher den Tankvorgang zu beginnen, ohne etwas am Trichter vorbei zu schütten. Bei Kettensägen gibt es immer wieder die gleichen Probleme. 1.: kleine Füllöffnung 2.: geringer Tankinhalt. Beides sind eigentlich Punkte, die kein Problem darstellen müssen (jeder von uns sollte in der Lage sein 300 ml Cola aus einer Flasche in ein Glas zu füllen), sondern dies nur in Verbindung mit (zu) großen und unhandlichen Kanistern sind. Dazu kam mir eine Idee. Eine Kettensäge hat in der Regel einen Tankinhalt von max. 500ml, der reicht im Betrieb ca. 1 Stunde. Wenn man nun eine Kunststoffflasche mit einem Liter Benzin füllt, kann man damit 3 Stunden sägen. Das sollte im Feuerwehrbereich 99% der Einsatzlagen abdecken. Nachgefüllt wird die Flasche dann ganz in Ruhe, nach dem Einsatz an der Wache, mit einem passenden Trichter und bei einer transparenten Flasche sehe ich auch rechtzeitig wenn die voll ist. Wenn nötig kann die Flasche auch unterwegs (mit Trichter) nachgefüllt werden, aufgrund der Transparenz der Flasche ist das immer noch einfacher, als direkt die Säge zu betanken. Wer beim Betanken der Säge noch "feiner" dosieren möchte kauft sich dazu noch einen entsprechenden Spritzaufsatz Labor-Spritzflasche Die Flaschen könnte man natürlich genauso auch für Kettenöl verwenden. Die Idee mit der Flasche kam mir gerade recht spontan, aber solange geeignete Flaschen mit BAM/UN Zulassung verwendet werden sehe ich das als sehr einfache, schnelle, saubere und vor allem kostengünstige Lösung. Wird das irgendwo in dieser Art praktiziert? | |||||
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| Autor | Jan 8R., Hahnheim / RLP | 810909 | |||
| Datum | 07.08.2015 20:32 | 6752 x gelesen | |||
| Hallo Björn, ich teile deine Auffassung nicht ganz. Vom Prinzip her finde ich das Betanken einer Pumpe, eines Notstromerzeuger oder einer Kettensäge sehr vergleichbar. das Problem mit dem Trichter zu lösen, packen wir in unsere Feuerwehr nicht. Ich sehe den Trichter sogar eher hinderlich, da er den Kraftstoff ja nur verzögert in den Tank lässt. Was den Profibereich der Kettensäge angeht, wird da niemand mehr ohne Sicherheitsschnellverschlüsse arbeiten. Das diese schnell kaputt gehen, kann ich auch nicht bestätigen. Ich Arbeite seit über zehn Jahren daheim mit Stihl Verschlüssen und habe noch keinen Ausfall gehabt. Die Häufigkeit ist aber eher mit der in der Feuerwehr, als mit einem professionellen Einsatz Vergleichbar. Gerade was die heißen Notstromerzeuger angeht finde ich das Risiko bei einer Betankung sehr hoch. Man könnte dies einfach mit einem Schnelltankverschluss minimieren. Zumal in der Feuerwehrwelt viele Maschinen einer gelben Marke mit oben liegenden Tank und Schallschutz Verbreitung gefunden haben. Das sich dabei das Benzin aufheizt, wurde ja schon beschrieben. Eigentlich sollten diese Geräte vom Markt verschwinden. Aber scheinbar gibt es keine Zufriedenstellende Lösung für mein Problem. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810914 | |||
| Datum | 07.08.2015 21:50 | 6624 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan R.Das diese schnell kaputt gehen, kann ich auch nicht bestätigen. Wenn es um meinen 1. Eintrag betrifft; beim längeren Einsatz am Benzinkanister klemmen Bei 1:50 Gemisch (nur AS Mäher) oder Sonderkrafstoff habe ich das Problem noch nie gehabt, ausschließlich bei Benzin. Wenn man sie wechselt, als klemmend auf Gemisch/SoKr reichen 2 Tankungen und er flutscht wieder zu. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Björ8n P8., Hamburg / Hamburg | 810916 | |||
| Datum | 07.08.2015 21:53 | 6534 x gelesen | |||
| Hallo Jan, Nun ja, das Befüllen des angebauten Tanks eines heißen Aggregats, ob nun Pumpe oder Stromerzeuger, ist immer gefährlich. Eine vernünftige Lösung dazu sind die entsprechenden Anschlussmöglichkeiten, um den jeweiligen Motor direkt aus dem Kanister zu betreiben. Der feste Tank dient dann nur zur Überbrückung der Zeit, in der man den Kanister auswechselt. Das sollte sich eigentlich auch ohne all zu großen Aufwand nachrüsten lassen, wenn nicht vorhanden (Benzinhahn durch 3-Wege-Hahn ersetzen). Das sollte dein Problem eigentlich lösen. Nochmal zu dem Trichter, wenn der zu langsam abläuft, dann ist er zu klein. Der Querschnitt sollte zumindest in die Nähe von dem der Einfüllöffnung am Tank kommen und wenn kein ausreichend großer Trichter verfügbar ist, muss man halt langsamer gießen. In jedem Fall ist die Einfüllöffnung des Trichters größer als die des Tanks, außerdem steht der Rand deutlich höher, als die Flächen daneben. Damit wird es definitiv einfacher beim Tanken die Öffnung zu treffen und damit das Risiko reduziert. viele Grüße, Björn | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 810920 | |||
| Datum | 07.08.2015 22:23 | 6511 x gelesen | |||
Geschrieben von Björn P.In jedem Fall ist die Einfüllöffnung des Trichters größer als die des Tanks, und nimmt einem so die Sicht auf den Füllstand. Ist der Trichter voll und es plätschert nicht mehr, ergo Füllstand Tank über Trichterauslaß und es gibt eine Überschwemmung. Was wäre denn mit so einem Teil für Blumentöpfe ? Klar den muß eine 2. Person halten und lange wird das Ding wohl auch nicht im Benzin überleben, aber bei dem Preis kann man sich mal ein paar an die Ecke legen ....wenn man wirklich Probleme mit dem Tanken hat. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Björ8n P8., Hamburg / Hamburg | 810927 | |||
| Datum | 07.08.2015 22:47 | 6672 x gelesen | |||
| So was habe ich an meinen Blumenkübeln zu Hause. Während des Befüllens pendeln die permanent rauf und runter. Da muss man gegen Ende sehr langsam gießen, damit man das erkennt und wenn man so langsam gießt, dann kann man auch durch die Trichteröffnung schauen, wenn diese groß genug ist. Da kommen dann auch wieder Dinge wie Erfahrung, Gefühl und GMV ins Spiel. Am Ende sollten wir aber auch keine Mücke zum Elefanten machen. Benzin hat eine Zündtemperatur von über 200°C. Die hat man an den Geräten jeweils nur am Auspuff. Es werden täglich in Deutschland hunderte Feuerwehr-Stromerzeuger nachgetankt, viele davon sogar bei laufendem Motor, aus 20 Liter-Kanistern und ohne irgendwelche Hilfsmittel. Trotzdem ist mir kein Fall bekannt, in dem es zur Entzündung/Verpuffung o.ä. gekommen ist. Natürlich müssen wir das Risiko trotzdem minimieren, aber ein gewisses Restrisiko wird immer bleiben. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 810931 | |||
| Datum | 07.08.2015 23:11 | 6606 x gelesen | |||
Geschrieben von Björn P.Trotzdem ist mir kein Fall bekannt, in dem es zur Entzündung/Verpuffung o.ä. gekommen ist. Das lässt sich ändern: Zwei Fälle. (also mindestens anderthalb...) | |||||
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| Autor | Björ8n P8., Hamburg / Hamburg | 810932 | |||
| Datum | 07.08.2015 23:33 | 6664 x gelesen | |||
| In beiden Fällen, und in den 5 weiteren in dem dort verlinkten Artikel, kam es zur Zündung, als erwärmtes Benzin beim Öffnen des Tankdeckels, unter Druck, aus dem Tank kam. Die Ursache war also nicht das "Verschütten" von Benzin beim Einfüllen. Aus dem Artikel: Zusätzlich wurden alle tragbaren Stromerzeuger der Feuerwehr mit einem in der Kraftstoffleitung zwischen Tank und Vergaser eingebauten Dreiwegehahn ausgerüstet, an dem mittels eines Schlauches ein Kraftstoffkanister angeschlossen werden kann. Auf diese Weise kann ein Stromerzeuger ohne Öffnen des Tankdeckels einfach betankt werden. Dies ist bei den neueren Stromerzeugern häufig schon serienmäßig; ältere Geräte können meist einfach nachgerüstet werden. Artikel aus "Brandschutz" bei Drehleiter.info Genau diese externen Tankvorrichtungen meinte ich im vorletzten Beitrag. Viele Grüße, Björn | |||||
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| Autor | Jan 8A., Wilster / Schleswig-Holstein | 810938 | |||
| Datum | 08.08.2015 13:01 | 6543 x gelesen | |||
| Hallo, ich glaube wir benutzen diesen Kanister mit Dosierknopf: Rapidon 6 Gruß Jan | |||||
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| Autor | Jan 8R., Hahnheim / RLP | 813291 | |||
| Datum | 20.10.2015 22:42 | 6330 x gelesen | |||
| Hallo Björn, Ich würde heiße, entzündliche Dämpfe nie unterschätzen. Wir hatten im August einen Einsatz genau deswegen. Gesamtschaden ca. 300000 und eine Person mit ca. 60prozent hautverbrennung. Also bitte, grad im Sommer, nicht das Thema runterspielen. Gerade Benzin ist im Sommer und bei heißen Motoren hochgefährlich. Grüße Jan | |||||
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| Autor | Jan 8R., Hahnheim / RLP | 843770 | |||
| Datum | 29.10.2018 15:57 | 1486 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, kleines Update zu dem Oben genannten Problem. Wir haben nun diese Sicherheitsausgieser für die "Nato"-Kanister bestellt. Das klappt Prima. https://www.ebay.de/itm/Oxid7-Metall-Automatik-Sicherheits-Ausgiesser-Smart-fuer-Metall-Benzinkanister-/153045078326 gibts auch für die Neuen Plastikkanister. Wir sind sehr glücklich damit, denn es gibt kein Verschütten mehr.  | |||||
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| Autor | Uwe 8R., Waldsee / RLP | 843771 | |||
| Datum | 29.10.2018 17:05 | 1322 x gelesen | |||
| Gibt's mittlerweile auch bei Dönges: https://www.doenges-rs.de/donges-automatik-ausgussstutzen-smart-spout-186-mm.html Grüße aus der Pfalz Uwe | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 843777 | |||
| Datum | 29.10.2018 20:10 | 1394 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe R.Gibt's mittlerweile auch bei Dönges Den (scheint ident. mit Ebay zu sein) habe ich jetzt seit ein paar Wochen für die Arbeit. Funktioniert mit Benzin und 1:50 bis jetzt störungsfrei. Wie angegeben würde ich ihn bis 10Ltr- Kanister einsetzten, die Durchflussmenge entsp. gefühlt denen von Oregon, weniger wie beim Husqvarna. Rein vom Gefühl würde ich ihn nicht als "idiotensicher" bezeichnen. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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