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| Thema | Trinkwasserversorung über TW aufgrund langer Trockenheit | 22 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 814005 | |||
| Datum | 12.11.2015 19:18 | 12539 x gelesen | |||
| Hallo, ist mir eben erst durch den Bericht in Heute bekannt geworden, ist aber schon ein paar Tage länger ein Problem.. War früher mal Lehrgangsinhalt in KatS-Lehrgängen - und heute? http://www.br.de/nachrichten/niederbayern/inhalt/wassermangel-bayerischer-wald-100.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Juli8an 8P., Heroldsberg / Bayern | 814006 | |||
| Datum | 12.11.2015 19:36 | 8462 x gelesen | |||
| Für u.a. solche Fälle hält u.a. der BRK Betreuungsdienst noch (Trink-)Wasser Versorgungs Sätze vor. Hiermit ist der "notfallmäßige" Transport von 2000l Trinkwasser (incl. Lebensmittelechten Schläuchen usw. zur Verteilung) möglich. Und Lehrgangsinhalt ist es auch noch Fachlehrgang Betreuungsdienst Dies ist meine Meinung. Sollte sie mit deiner nicht übereinstimmen, ist das nun mal so. | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen | 814007 | |||
| Datum | 12.11.2015 19:36 | 8091 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.War früher mal Lehrgangsinhalt in KatS-Lehrgängen - und heute? Mal ganz vorsichtig überlegt habe ich die Befürchtung, dass heute niemand den Mut hat einen Lehrgangsinhalt vorzubereiten (und zu präsentieren), bei dem ein Verstoß gegen aktuelle Vorschriften erforderlich ist. Wenn ich mir überlege, dass unser Trinkwasser das am schärfsten kontollierte und reglementierte Lebensmittel ist, dann gehe ich einfach davon aus, dass eine Versorgung über Tankwagen gegen irgendeine Vorschrift verstößt. Mal so als Frage an die Trinkwasserexperten: Ist das Interview mit dem Bürgermeister ab 0:20 so ok, wenn man mal unterstellt, dass der Bürgermeister gerade kein aktuelles Gesundheitszeugnis vorweisen kann und dass im Behälter unter ihm das Trinkwasser gelagert/transportiert wird? [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen | 814008 | |||
| Datum | 12.11.2015 19:39 | 8270 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian P.Hiermit ist der "notfallmäßige" Transport von 2000l Trinkwasser (incl. Lebensmittelechten Schläuchen usw. zur Verteilung) möglich. Heißt das Attribut "notfallmäßig" jetzt, dass gegen eine Vorschrift zur Trinkwasserqualität verstoßen wird oder heißt das nur, dass die Methode aufwändig und daher sehr unwirtschaftlich ist? [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Juli8an 8P., Heroldsberg / Bayern | 814009 | |||
| Datum | 12.11.2015 19:46 | 8150 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Uwe S.--- Heißt das Attribut "notfallmäßig" jetzt, dass gegen eine Vorschrift zur Trinkwasserqualität verstoßen wird oder heißt das nur, dass die Methode aufwändig und daher sehr unwirtschaftlich ist? Nein, alles nach Vorschrift. Deshalb aber auch sehr aufwändig z.B. die Desinfektionsgeschichten u.a. der Schläuche... Und 2000l pro LKW-Fahrt ist auch nicht unbedingt "die Menge". Aber genug um die Erstversorgung zu fahren bis größere Tankwagen verfügbar sind. Und ein Milchlaster wäre rein Theoretisch okay, nur der abgeschnittene Feuerwehrschlauch zum befüllen eher weniger... Dies ist meine Meinung. Sollte sie mit deiner nicht übereinstimmen, ist das nun mal so. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 814010 | |||
| Datum | 12.11.2015 20:21 | 7982 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian P.Nein, alles nach Vorschrift. Beim BT-LKW die der Bund mal beschafft hat ? Oder welches Material findet da Anwendung ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 814016 | |||
| Datum | 12.11.2015 22:44 | 7727 x gelesen | |||
| Guten Abend Wie weit ist zum Trinkwassertransport die Fachgruppe Trinkwasserversorgung des THW einsetzbar ? Die Geräteausstattung der Fachgruppe Trinkwasserversorgung umfasst u.a. Wassertransport- und -lagerbehälter (z.B. Falttanks). Auch die neuen Gerätewagen Dekontamination des Bundes sind mit einem Frischwasservorratsbehälter ausgestattet. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Schwerte / NRW | 814021 | |||
| Datum | 13.11.2015 05:52 | 7635 x gelesen | |||
| Guten Morgen. Ja der Bt-LKW-Bund hat zwei Wasserblasen mit Inlays, C-Schläuche Trinkwassergeeignet, Verteilerstation und 40? Meter auf einer Rolle dürften D- oder etwas kleiner sein. Mit Sicherungsmaterial für den Transport (Spann-Netz) und einer Trinkwasser-Pumpe. Gibts auch in NRW. Funktioniert, ist aber hinterher sauaufwendig wegen der Desinfektion. Gruß Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Axel8 R.8, Rosdorf / Niedersachsen | 814028 | |||
| Datum | 13.11.2015 10:15 | 7254 x gelesen | |||
| Danke für die Verlinkung auf unsere Homepage ! Mittlerweile hat unsere Fachgruppe Trinkwasserversorgung mehrere Einsätze im Landkreis gehabt. Der letzte liegt noch nicht lange zurück. Ausfall einer Förderpumpe eines Tiefbrunnens, Hochbehälter liegt ca. 100 Meter höher als Tiefbrunnen, Hochbehälter mit Großfahrzeugen nicht anfahrbar. Einsatz einer Aufbereitungsanlage UF 15 (15000 Liter/ Stunde) vom Gesundheitsamt abgelehnt wg. befürchteten zu hohen Nitrateintrag aus dem Flußwasser, welches aufbereitet worden wäre. Betroffene Personenzahl ca. 9000 zzgl. 3500 Flüchtlinge im Lager Friedland. Daraus resultierend folgender Einsatz: Wassertransport in Blasen, je ca. 6000 Liter über fast 24 Stunden mit 4 LKW = 24000 Liter Stunde. Trinkwasser (!!) förderleitung über ca. 600 Meter (das Schlauchmaterial hatten glücklichweise die Stadtwerke Göttingen) mit Boosterpumpe in den Hochbehälter. Übergabe LKW / Förderleitung auf freiem Feld mit Stromaggregat für Stromversorgung. Zum Glück konnte die Brunnenpumpe sehr schnell repariert werden, sonst wären wir da auch noch ein paar Tage länger gefahren ! Transport in Blasen ist nicht ganz unproblematisch (Ladungssicherung), geht aber mit der nötigen Umsicht. Milchtankwagen sind nicht geeignet wg. Keimbelastung ! Inwieweit die durch Reinigung nutzbar gemacht werden können = ?. Unser Trinkwasserspezi Fachgruppe TW lehnt das jedenfalls ab. Dann müssen die Standrohre auch passen (Edelstahl, Rohrnetztrenner). Dahinter beginnt dann ein neues Versorgungsnetz,, deswegen auch vor Abgabe des Wassers Beprobung und Freigabe Gesundheitsamt. Parallel eigene Laborbeprobung in enger Abstimmung dem Gesundheitsamt (mittlerweile sehr gute und bei Bedarf enge Zusammnarbeit) Also alles nicht so einfach, da Trinkwasserverordnung usw. beachtet werden muß. Im Ergebnis jetzt auch enge Zusammenarbeit mit Feuerwehren wg. Dekon P und daraus resulierender evtl. länger Versorgung mit Trinkwasser (bei Dekon P gilt die Trinkwasserverordnung !). erste Abstimmungen nach Auslieferung eines DEKON-P Kats-Fahrzeuges sind erfolgt. Die erwähnten Einsätze finden sich auf www.thw-goettingen.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 814091 | |||
| Datum | 15.11.2015 21:02 | 7143 x gelesen | |||
| Müsste eigentlich nicht jeder Wasserversorger nach der Trinkwasserverordnung u.a. einen Maßnahmenplan für eben solche Ereignisse erstellen? | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen | 814094 | |||
| Datum | 16.11.2015 07:11 | 7125 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus R.u.a. einen Maßnahmenplan für eben solche Ereignisse erstellen? Ich habe Bauchschmerzen mit "Maßnahmenplänen", da ich den Eindruck habe dass diese oft genug nur Alibi-Papiere sind. Was bringt es die Telefonnummer eine THW-Ortsverbandes mit Trinkwassergruppe griffbereit zu haben, wenn diese Einheit bei fünf weiteren Landkreisen als Notfalllösung hinterlegt ist? Die Trockenheit betrifft alle gleichzeitig. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 B.8, Harsum / Niedersachsen | 814097 | |||
| Datum | 16.11.2015 12:59 | 6369 x gelesen | |||
| Der Dekon-P (Version 2) oder die ältere Variante mit dem Austauschsatz Trinkwasser könnten doch, sofern verfügbar, hierfür auch eingesetzt werden. Die haben vier Wasserblasen a 1000L! Davon lassen sich zwei auf das Fahrzeug spannen... Das entsprechende Schlauchmaterial ist auch in ausreichender Länge verfügbar ABC-Zug LK Hildesheim | |||||
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| Autor | Tobi8as 8H., Stuttgardt / Baden Württenberg | 814101 | |||
| Datum | 16.11.2015 16:45 | 6148 x gelesen | |||
| Sollten weiter Fachgruppen Trinkwasserversorgung benötigt werden wird der hinterlegte Ortsverband diese über den Dienstweg anfordern. Im schlimmsten Fall kommen die Fachgruppe aus ganz Deutschland in die betroffene Region. Inklusive was an Führungskräften und anderen Fachgruppe benötigt wird. | |||||
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| Autor | Juli8an 8P., Heroldsberg / Bayern | 814102 | |||
| Datum | 16.11.2015 16:55 | 6152 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Frank K.--- Ja der Bt-LKW-Bund hat zwei Wasserblasen mit Inlays, C-Schläuche Trinkwassergeeignet, Verteilerstation und 40? Meter auf einer Rolle dürften D- oder etwas kleiner sein. Mit Sicherungsmaterial für den Transport (Spann-Netz) und einer Trinkwasser-Pumpe. Gibts auch in NRW. Funktioniert, ist aber hinterher sauaufwendig wegen der Desinfektion. Genau das ist das Problem. Therotisch ist das Material vorhanden, in der Praxis aber äußerst umständlich für ehrenamtliche Kräfte zu händeln. Schon allein die Schlaudesinfektion ist ein Thema für sich... Geschrieben von ---Philipp B.--- Der Dekon-P (Version 2) oder die ältere Variante mit dem Austauschsatz Trinkwasser könnten doch, sofern verfügbar, hierfür auch eingesetzt werden. Die haben vier Wasserblasen a 1000L! Davon lassen sich zwei auf das Fahrzeug spannen... Material gut, aber hier ist doch die Frage ist das Personal auch auf den richtigen Umgang mit Trinkwasser(-Transport) geschult ist? Geschrieben von ---Bernhard D.--- Wie weit ist zum Trinkwassertransport die Fachgruppe Trinkwasserversorgung des THW einsetzbar ? Know How bestimmt vorhanden, aber ich denke das gleiche Problem wie bei FW, BRK usw. Trinkwassertransporte sind meist keine Angelegenheiten von 1-2 Tagen. Sondern eher von mehreren Wochen. Und da zwingt sich doch die Frage auf ob das ehrenamtlich leistbar ist bzw. ehrenamtlich geleistet werden muss! Wir Helfen gerne im Notfall in der akut Phase, aber spätestens nach ein paar Tagen muss hier (meiner Meinung nach) der Wasserversorger u.u. mit Subunternehmen eine eigene Versorgungslogistik aufbauen. Hier sehe ich die örtlichen Wasserversorger in der Pflicht ordentliche, einsetzbare Notfallpläne vorbereitet zu haben. Geschrieben von ---Uwe S.--- Ich habe Bauchschmerzen mit "Maßnahmenplänen", da ich den Eindruck habe dass diese oft genug nur Alibi-Papiere sind. Was bringt es die Telefonnummer eine THW-Ortsverbandes mit Trinkwassergruppe griffbereit zu haben, wenn diese Einheit bei fünf weiteren Landkreisen als Notfalllösung hinterlegt ist? Die Trockenheit betrifft alle gleichzeitig. Das könnte das Problem sein wenn der Versorger nur mit einer Option arbeitet.... Ich habe am Wochenende (beim Essen nach der Stabsrahmenübung) mit Mitarbeitern unserer Stadtwerke u.a. über so ein Thema gesprochen. Das sie Trinkwasserschläuche in großen Mengen vorhalten wusste ich von einem Flüchtlingseinsatz letztes Jahr. Sie erzählten mir aber auch das sie ein Wasserfass + Zubehör vorhalten, dass im Bedarfsfall mit ihrem eigenen LKW zum Transport einsetzen können. Und das alles mit eigenem (in Desinfektion von Schläuchen usw. geschulten und erfahrenem) Personal. Des Weiteren können die dann auch beproben usw. Ich hab hier gleich mal ein Unterricht für unsere Betreuungseinheiten ausgemacht. So bekommen wir das mal wieder von Fachleuten gezeigt. Vor allem worauf man in der Praxis achten sollte. Dies ist meine Meinung. Sollte sie mit deiner nicht übereinstimmen, ist das nun mal so. | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Schwerte / NRW | 814103 | |||
| Datum | 16.11.2015 17:42 | 5688 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian P.Schon allein die Schlaudesinfektion ist ein Thema für sich... OT: wo kann man einen 40m Sclauch desinfizieren und vor allem trocknen? Die meisten Schlauchpflegeanlagen dürften bis max, 25m gehen oder? Gruß Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 B.8, Harsum / Niedersachsen | 814104 | |||
| Datum | 16.11.2015 17:50 | 5754 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Julian P--- Ich habe am Wochenende (beim Essen nach der Stabsrahmenübung) mit Mitarbeitern unserer Stadtwerke u.a. über so ein Thema gesprochen. Das sie Trinkwasserschläuche in großen Mengen vorhalten wusste ich von einem Flüchtlingseinsatz letztes Jahr. Sie erzählten mir aber auch das sie ein Wasserfass + Zubehör vorhalten, dass im Bedarfsfall mit ihrem eigenen LKW zum Transport einsetzen können. Und das alles mit eigenem (in Desinfektion von Schläuchen usw. geschulten und erfahrenem) Personal. Des Weiteren können die dann auch beproben usw. Das ist natürlich die beste Variante! Wenn Transport über längeren Zeitraum nötig, dann sollte dies von Firmen abgedeckt werden. Ob unser Wasserversorger diese Gerätschaften vorhält wäre wirklich einmal interessant. ABC-Zug LK Hildesheim | |||||
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| Autor | Juli8an 8P., Heroldsberg / Bayern | 814105 | |||
| Datum | 16.11.2015 18:02 | 5644 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Frank K.--- wo kann man einen 40m Sclauch desinfizieren und vor allem trocknen? Die meisten Schlauchpflegeanlagen dürften bis max, 25m gehen oder? Genau das ist das Was es so aufwendig macht. Der 40m Schlauch ist ein Lebensmittelechter-Formstabiler Schlauch. Der ist nicht in ner Schlauchpflegeanlage zu reinigen, sondern Manuell und am besten in Desinfektionslösung eingelegt. Danach einmal halbieren und dann (mit Gefälle) quer durch die Halle zum trocknen aufhängen.... Dies ist meine Meinung. Sollte sie mit deiner nicht übereinstimmen, ist das nun mal so. | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen | 814106 | |||
| Datum | 16.11.2015 18:03 | 5819 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias H.Sollten weiter Fachgruppen Trinkwasserversorgung benötigt werden wird der hinterlegte Ortsverband diese über den Dienstweg anfordern. Irgendwie muss ich gerade an die Grundausbildung denken, damals war das auch so dramatisch einfach erklärt. Über wie viel Kapazität reden wird denn, wenn tatsächlich alle 14 FGr. TW anrücken. Und wie viele Menschen könnte man damit dann versorgen? [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Schwerte / NRW | 814107 | |||
| Datum | 16.11.2015 18:12 | 5553 x gelesen | |||
| Das Waschprozedere selbst ist mir klar...inkl Schaukeln des Schlauchs mit Desinfektionsmittel....Aber unsere Halle ist nicht mal 20m lang um ihn über die Hälfte "geknickt" mit Gefälle trocknen zu können. 8 mal 5 m mit Kupplungen wäre benutzerfreundlicher gewesen. Gruß Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Tobi8as 8H., Stuttgardt / Baden Württenberg | 814108 | |||
| Datum | 16.11.2015 18:19 | 5954 x gelesen | |||
| Es gibt auf jeden Fall 10 FG TW mit Trinkwasseraufbereitungsanlagen die 15 m³ Wasser pro Stunde aufbereiten. die anderen 4 haben Anlagen die 6 m³ pro Stunde schaffen. Wie viele Personen damit versorgt werden können hängt vom Verbrauch ab. Wird weiter ganz normal Wasser genutzt also ca. 120 Liter pro Person oder wird massiv gespart so das man ich den Bereich von 15 Litern pro Person kommt. Bei 15 Liter pro Person können ca. 24000 Personen versorgt werden. Auch Verfügen die Fachgruppen über Wasserblasen mit denen das Wasser ggf. auch von anderen Stellen nachgeführt werden kann. Die relativ einfach Verlegbarkeit der Einheiten ist ja bekanntermaßen ein der Stärken des THWs | |||||
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| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 814112 | |||
| Datum | 16.11.2015 22:23 | 5573 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp B.Ob unser Wasserversorger diese Gerätschaften vorhält wäre wirklich einmal interessant. Das wird der. Alleine schon, um bei Bauarbeiten oder Störungen am Wassernetz die Anwohner versorgen zu können. Ob das allerdings für ganze Ortslagen reicht, ist was anderes. Gruß heinrich | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 814115 | |||
| Datum | 16.11.2015 23:39 | 5930 x gelesen | |||
Geschrieben von Uwe S.Ich habe Bauchschmerzen mit "Maßnahmenplänen", Ich grundsätzlich nicht, denn die meisten, die ich beruflich von diversen Trinkwasserversorgern kennenlernen durfte, sind ganz passabel. Aber da steht halt auch deutlich mehr drin als nur Geschrieben von Uwe S. die Telefonnummer eine THW-Ortsverbandes mit Trinkwassergruppe Die Maßnahmenpläne, die ich kenne, sehen für die Akutphase durchaus den Einsatz von Feuerwehr und THW vor... aber eben nur in der Akutphase. Hier soll dann schnellstmöglich ein geregelter Wassertransport stattfinden. Den Einsatz einer TW kenne ich in diesen Maßnahmenplänen überhaupt nicht, allenfalls wird die FG TW (die gibt es in unserem OV) ebenfalls zum Trinkwassertranpsort mit eingesetzt. Geschrieben von Uwe S. Die Trockenheit betrifft alle gleichzeitig. Richtig. Umso mehr Bedeutung haben gute Maßnahmenpläne! | |||||
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