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ThemaMannheim: Aufwandsentschädigung für Bereitschaftsdienste - war: Berlin: Pauschalen für Angehörige der FF ...15 Beträge
RubrikFreiw. Feuerwehr
Infos:
  • Mannheim: Verwunderung über Schlag ins Kontor aller Ehrenamtlichen
  •  
    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg814273
    Datum26.11.2015 11:2811050 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Peter L.


    Dann schau mal in bspw. in Bawü genauer...


    z.B. jetzt aktuell:

    -> MM Verwunderung über Schlag ins Kontor aller Ehrenamtlichen


    Massive Verärgerung in Mannheim, Kopfschütteln in Stuttgart: Die Überlegungen innerhalb der Stadtverwaltung, im Zuge des Sparpakets "Haushaltsstrukturprogramm II" der Freiwilligen "Haushaltsstrukturprogramm II" der Freiwilligen Feuerwehr die Aufwandsentschädigung für Bereitschaftsdienste von 1,60 Euro pro Stunde zu streichen, hat zu teils heftigen Reaktionen geführt. "Ich kann Mannheim da nicht verstehen, so demotiviert man alle Ehrenamtlichen", wundert sich Willi Dongus, Geschäftsführer vom Landesfeuerwehrverband Baden-Württemberg.


    Aber beschlossen ist noch nichts !


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg814276
    Datum26.11.2015 14:58   6324 x gelesen
    hallo,

    interessant ist diese Konstellation:

    Entstanden ist diese Pauschale Mitte der 1980er Jahre, als man die nach einem Gutachten und der damaligen Arbeitszeitverkürzung eigentlich fällige kräftige Aufstockung der Berufsfeuerwehr unterließ. Man setzte stattdessen auf die Freiwillige Feuerwehr. Immer acht Ehrenamtliche sollten einen Bereitschaftsdienst übernehmen, die Berufsfeuerwehr sofort unterstützen oder die leere Wache besetzen können. Unter der Woche teilen sich das nachts im Wechsel die Abteilungen Nord und Mitte, die Wochenenden freitags bis sonntags die Mitglieder der anderen Abteilungen. Dieser Dienst ist eine Mannheimer Besonderheit. Wer dafür eingeteilt ist, muss sofort starten können - kann also zwar zu Hause sitzen und lesen, aber nicht ins Schwimmbad, ins Theater oder einen Wochenendausflug machen.

    Gerade dann ist die Überlegung diese niedrige Pauschale zu streichen wirklich dumm.

    Wenn die FF dann meint ok - dann lassen wir das. Falls Ihr uns braucht dann könnt ihr uns ganz normal alarmieren und bekommt das was verfügbar ist.

    Das könnte dann finanztechnisch ein gewaltiger Schuss in den Ofen werden.

    Die Bereitschaft der Mannheimer FF das System so zu unterstützen ist technischer deutlich mehr wert als die geringe Stundenpauschale.

    MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP814301
    Datum27.11.2015 19:474891 x gelesen
    Wenn jemand eine Vorgabe erlässt, einfach pauschal quer durch alle Ämter/Aufgaben "10% der laufenden Ausgaben zu streichen", kann ja nur so ein Schwachsinn dabei rauskommen.

    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg814317
    Datum28.11.2015 12:304621 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Sebastian K.kann ja nur so ein Schwachsinn dabei rauskommen.
    wenn bei den Überlegungen der betriebswirtschaftlicher Sachverstand eine Rolle gespielt hat dann würde in Bezug auf die Vergütung der Bereitschaftsdienste eher das Gegenteil herauskommen.

    günstiger kann eine Großstadt personelle Engpässe bei der Berufsfeuerwehr nicht abfedern.

    wenn die Sache jetzt blöd läuft und die FF verschnupft ihr überdurchschnittliches Engagement zurückfährt dürften die höheren Personalkosten die geplanten 10% Einsparungen zumindest im Budget der Feuerwehr durch höhere Personalkosten der BF deutlich überschreiten.

    MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 814318
    Datum28.11.2015 12:354254 x gelesen
    Geschrieben von Jürgen M.
    wenn die Sache jetzt blöd läuft und die FF verschnupft ihr überdurchschnittliches Engagement zurückfährt dürften die höheren Personalkosten die geplanten 10% Einsparungen zumindest im Budget der Feuerwehr durch höhere Personalkosten der BF deutlich überschreiten.


    Oder man nutzt es als Chance und stellt das Gesamtsystem auf den Kopf und findet am Ende raus das man dieses Bereitschaft eigentlich gar nicht braucht.

    Alternativ kommt jemand auf die Idee das auch ehrenamtliche Bereitschaft eigentlich Arbeitszeit ist und die EU Richtline zur Arbeitszeit und und und ..

    Grüße, BeschFl

    Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

    "As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

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    AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 814321
    Datum28.11.2015 13:084347 x gelesen
    Hallo!

    Dazu zitiere ich folgenden kleinen Text aus der Satzung der Stadt Mannheim über die Entschädigung für ehrenamtliche Tätigkeit vom 21.07.2009

    Die Mitglieder des Gemeinderates erhalten anstelle des Ersatzes ihrer Auslagen und des
    Verdienstausfalles für die Teilnahme an den Sitzungen des Gemeinderates und seiner Ausschüsse
    und ihre sonstigen ehrenamtlichen Tätigkeiten innerhalb des Stadtgebietes eine Aufwandsentschädigung
    von monatlich 850 .


    und weiter

    Die sonstigen Mitglieder der Ausschüsse des Gemeinderates und der Beiräte, die sonstigen ehrenamtlich
    Tätigen und die Mitglieder der Bezirksbeiräte erhalten als Ersatz ihrer Auslagen und
    des Verdienstausfalles für die Teilnahme an den von der Stadt einberufenen Sitzungen und ihrer
    sonstigen Tätigkeiten im Dienste der Stadt Durchschnittssätze bei einer Inanspruchnahme
    bis zu fünf Stunden 30
    von mehr als fünf Stunden 50
    je Tag.


    Klingt ja erst Mal nach nicht viel. Man muss aber Berücksichtigen das sehr oft keinerlei Verdienstausfall entsteht, da größere Firmen ihre Mitarbeiter die ein politisches Ehrenamt tragen für die Zeit die sie für ihr Ehrenamt benötigen bis zu acht Tagen im Jahr bezahlt freistellen.

    Diese Regelung gilt jedoch in vielen Fällen nicht für FA. Hier wird dann der Lohnausfall von der zuständigen Gemeinde zurückgefordert.

    Gruß vom Berg

    Jakob

    "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
    >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP814324
    Datum28.11.2015 13:374201 x gelesen
    Geschrieben von Jakob T.Man muss aber Berücksichtigen das sehr oft keinerlei Verdienstausfall entsteht, da größere Firmen ihre Mitarbeiter die ein politisches Ehrenamt tragen für die Zeit die sie für ihr Ehrenamt benötigen bis zu acht Tagen im Jahr bezahlt freistellen. Wie kommst du darauf?

    "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg814325
    Datum28.11.2015 14:094401 x gelesen
    Guten Tag


    Geschrieben von Florian B.

    Oder man nutzt es als Chance und stellt das Gesamtsystem auf den Kopf und findet am Ende raus das man dieses Bereitschaft eigentlich gar nicht braucht.




    Siehe z.B.:

    -> "Brandschutzbedarfsplan Mannheim "

    Ziff. 5.3 Seite 153:

    Organisatorische Handlungsempfehlungen:

    Bereitschaftsgruppe

    Auf der Basis der Planungsgrundlagen ist die Bereitschaftsgruppe nicht zwingend erforderlich (die damit verbundene finanzielle Entschädigung könnte dann anderweitig geregelt werden, zum Beispiel über eine Aufwandsentschädigung). Zur Konservierung der Motivation der Freiwilligen Kräfte könnte aber auch die Beibehaltung der Bereitschaftsgruppe diskutiert werden.
    Der Vorteil der Bereitschaftsgruppe ist unbestritten, dass für eine taktische Einheit der Freiwilligen Feuerwehr eine hundertprozentige Verlässlichkeit in Bezug auf die Verfügbarkeit gegeben ist (dies ist naturgemäß bei einer klassischen Alarmierung aus der Zufallsverfügbarkeit nicht gegeben).




    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 814326
    Datum28.11.2015 14:324417 x gelesen
    Hallo!

    Geschrieben von Sebastian K.Wie kommst du darauf?

    Findet sich in so mancher Betriebsvereinbarung.

    Gruß vom Berg

    Jakob

    "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
    >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern814330
    Datum29.11.2015 00:184208 x gelesen
    Geschrieben von Jakob T.Man muss aber Berücksichtigen das sehr oft keinerlei Verdienstausfall entsteht, da größere Firmen ihre Mitarbeiter die ein politisches Ehrenamt tragen für die Zeit die sie für ihr Ehrenamt benötigen bis zu acht Tagen im Jahr bezahlt freistellen.

    Diese Regelung gilt jedoch in vielen Fällen nicht für FA.


    Gibt es durchaus auch für den Bereich Feuerwehr, z.B. die Sparkassen.


    Viele Grüße

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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    AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg814477
    Datum04.12.2015 14:073376 x gelesen
    Hallo zusammen,

    Geschrieben von Bernhard D.Aber beschlossen ist noch nichts !
    Genau, und so wie es aussieht zeichnet sich in Mannheim im Stadtrat auch eine Mehrheit dagegen ab.
    Absage der Fraktionen gegen alle Kürzungspläne

    Gruss Thorsten

    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

    'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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    AutorBjör8n L8., Heidelberg / BW814871
    Datum15.12.2015 08:313175 x gelesen
    Das Ergebnis ist da es gibt keine Kürzungen

    http://www.morgenweb.de/mannheim/freiwillige-feuerwehr-behalt-entschadigungen-1.2562172

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg853957
    Datum09.12.2019 08:081214 x gelesen
    Guten Morgen

    Jetzt steht die Ausgleichentschädigung der FF zur Diskussion:

    -> MM " Mannheim - Feuerwehrleute fordern mehr Geld "

    105 Euro bekommen Mitglieder der Freiwilligen Feuerwehr als Ausgleich für alle Fahrten zu Übungen, Dienste und Einsätze pro Jahr. Das ist viel zu wenig, forderte daher jetzt Karl F. Mayer (Bild), Vorsitzender des Stadtfeuerwehrverbandes, eine Erhöhung dieser Aufwandsentschädigung für die über 330 Ehrenamtlichen.
    [...]
    Zudem appellierte er an die Verwaltung, ein Ehrenamtskonzept zu erarbeiten, damit die Zukunft der Freiwilligen Feuerwehr auch sichergestellt ist. Gerade die drei Hochhausbrände in den vergangenen Monaten hätten gezeigt, dass die Unterstützung der Berufsfeuerwehr durch die Ehrenamtlichen unverzichtbar ist.
    [...]



    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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    AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / 853961
    Datum09.12.2019 09:161007 x gelesen
    Die sollten eigentlich froh sein das sie überhaupt was bekommen. :-)

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    AutorVolk8er 8C., Garbsen / NDS853963
    Datum09.12.2019 10:111003 x gelesen
    Warum? Das Landesgesetz ist hier eindeutig.
    Jetzt hat Mannheim das klugerweise mit einer pauschale gelöst.
    Die Feuerwehrleute könnten jetzt aber auch sagen: Nö, wir verzichten auf die Pauschale und wollen in Zukunft alles auf Nachweis ersetzt haben. Monatlich.
    Wenn da jetzt jeden Monat 350 Wehrleute ihr individuellen Abrechnungen reinbringen binde ich damit bestimmt eine Verwaltungskraft für 1-2 Wochen im Monat. Selbst eine Verdoppelung der Pauschale dürfte für die Stadt immer noch Wirtschaftlicher sein

    Dies ist meine Meinung.

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     11.07.2014 09:22 Pete7r L7., Chemnitz Berlin: Pauschalen für Angehörige der Freiwilligen Feuerwehren werden
     26.11.2015 11:28 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     26.11.2015 14:58 Jürg7en 7M., Weinstadt
     27.11.2015 19:47 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     28.11.2015 12:30 Jürg7en 7M., Weinstadt
     28.11.2015 12:35 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     28.11.2015 14:09 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     28.11.2015 13:08 Jako7b T7., Bischheim
     28.11.2015 13:37 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     28.11.2015 14:32 Jako7b T7., Bischheim
     29.11.2015 00:18 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     04.12.2015 14:07 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     15.12.2015 08:31 Björ7n L7., Heidelberg
     09.12.2019 08:08 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     09.12.2019 09:16 Alex7and7er 7H., Neuburg
     09.12.2019 10:11 Volk7er 7C., Garbsen
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