Feuerwehr-Forum

Autor

Neum8ann8 T.8, Bayreuth / Bayern / Franken

818098

Datum

10.03.2016 15:57

12299 x gelesen

und eine sehr neutrale Website im 'Propagandasumpf'... :-(

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

818101

Datum

10.03.2016 16:23

12157 x gelesen

hallo,

das die Webseite nicht neutral ist mir schon klar.

Ich denke die mündigen User des Feuerwehr-Forums können das schon entsprechend einordnen.

Mir geht es da um den Feuerwehreinsatz und die Rechnungsstellung.

Zusätzlich hab ich das Video jetzt direkt in den ersten Beitrag in diesem Thread eingebettet.

Damit braucht man nicht mehr die besagte Webseite aufzurufen.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

818102

Datum

10.03.2016 17:26

11293 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.
Mir geht es da um den Feuerwehreinsatz und die Rechnungsstellung.

Ich bin mir nicht sicher ob die Rechnung überhaupt rechtens ist.

Hier galt es die Sicherheitskette eines befreundetet Landes wieder herzustellen, eine Sicherheitskette die immerhin als so wichtig eingeordnet wurde das bewaffnetes Personal eines ausländischen Dienstes auf deutschem Boden agieren durfte und die (eingeschränkte) Schlüsselgewalt und Nutzungsrechte für gesperrte Bereiche bekam.

PS
In diesem Sinn:
Wenn man eh nichts ausrichten konnte darf man einfach mal,
nur nett sein.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen

818103

Datum

10.03.2016 17:33

11069 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Thomas M.das bewaffnetes Personal eines ausländischen Dienstes auf deutschem Boden agieren durfte

Durften sie? Ich sehe hier die übliche "Agenten als Diplomaten unterjubeln"-Masche. Das klingt mir nicht gerade nach offizieller Einladung.

Geschrieben von Thomas M.und die (eingeschränkte) Schlüsselgewalt und Nutzungsrechte für gesperrte Bereiche bekam.

Wäre mal interessant, ob sie die hatten und von wem. Offenbar gibt sich die Bundesregierung ja unwissend...

Und was soll ein "befreundetes Land" sein? Sowas wie Afghanistan?

Gruß,
Thorben

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

818104

Datum

10.03.2016 18:07

10639 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Thomas M.Ich bin mir nicht sicher ob die Rechnung überhaupt rechtens ist.
warum sollte die Rechnung nicht rechtens sein?

wenn die Gemeinde eine Kostensatzung hat und das dortige Feuerwehr-/Brandschutzgesetz eine Kostenerstattung für solche Einsätze vorsieht hat die Gemeinde doch eine Anspruch auf die Erstattung der Einsatzkosten.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

818105

Datum

10.03.2016 18:08

10804 x gelesen

Geschrieben von Thorben G.Offenbar gibt sich die Bundesregierung ja unwissend...
Sind sie das nicht immer (gegenüber Leuten die das mal garnix angeht) ?

Geschrieben von Thorben G.Agenten als Diplomaten unterjubeln"-Masche.
Wer "Im höheren Auswärtigen Dienst" steht kann einen CD bekommen zudem nicht jeder "Geheimdienstmitarbeiter" wie James Bond ist.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Pete8r L8., Chemnitz / Sachsen

818106

Datum

10.03.2016 18:36

10752 x gelesen

Geschrieben von Thorben G.Durften sie? Ich sehe hier die übliche "Agenten als Diplomaten unterjubeln"-Masche. Das klingt mir nicht gerade nach offizieller Einladung.

Dürfen Sie scheinbar schon:
http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__55.html
Ob diese Frage dazu allerdings jemand beantwortet bezweifle ich einfach mal. Möglich ist das legale Tragen allerdings grundsätzlich.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben.

(Friedrich Hebbel)

Autor

Kars8ten8 W.8, Heikendorf / Schleswig-Holstein

818107

Datum

10.03.2016 18:58

11082 x gelesen

Moin,

und bezahlt wurde auch artig: 08.03.16:Israel begleicht die Rechnung aus Quarnbek (kn-online.de)

MkG
Karsten Wallath

Auch hier handelt es sich um meine private Meinung, nicht um die Meinung der FF Altheikendorf.

Feuerwehr Heikendorf

Autor

Mich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz

818116

Datum

11.03.2016 08:21

9933 x gelesen

Hallo,

interessanter Bericht. Mir ist jetzt nicht bekannt, dass sich Personen, denen die Feuerwehr im Rahmen von Einsätzen hilft (Beispiel Verkehrsunfall) danach von selbst bei einer Verwaltung melden und fragen was es kostet. Dass die Rechnungsstellung schonmal ein paar Monate dauern kann, ist hingegen doch eher normal. Das ganze hat auch nichts mit "Seelenheil" zu tun, wenn sich irgendjemand anderes da festgefahren hätte, hätte der auch eine (gerechtfertigte) Rechnung bekommen. Alternativ hätte man ja auch ein privates Abschlepp- und Bergungsunternehmen beauftragen können, billiger wäre das sicher nicht gewesen und eine Rechnung wäre von dort mit Sicherheit auch gekommen.

Gruß,
Michael

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

818121

Datum

11.03.2016 09:12

9842 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Karsten W.und bezahlt wurde auch artig
nicht ganz.

Die Zahlung wurde von der Botschaft angekündigt. Bis gestern ist laut Info vom Bürgermeister noch kein Geld bei der Gemeinde eingetroffen.

Ich denke das die jetzt aber die Rechnung begleichen werden.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Volk8er 8C., Trier / RLP

818133

Datum

11.03.2016 15:51

9071 x gelesen

Ich bin überzeugt das die Zahlen werden
In Anbetracht der sonst zu erwartenden (Negativ) PR ja doch eher Peanuts.

Dies ist meine Meinung.

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

818134

Datum

11.03.2016 15:54

8948 x gelesen

Geschrieben von Volker C.Ich bin überzeugt das die Zahlen werden
In Anbetracht der sonst zu erwartenden (Negativ) PR ja doch eher Peanuts.

Der GAU ist doch schon passiert, die ganze Aktion ist öffentlich bekannt geworden. Fehlt nur noch, das ein grüner oder linker Hinterbänkler noch eine große Anfrage an die Bundesregierung stellt, wer wann wie bewaffnet in Deutschland rumläuft und nicht zu deutschen Sicherheitsbehörden gehört

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

818137

Datum

11.03.2016 16:17

8910 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Thomas E.Fehlt nur noch, das ein grüner oder linker Hinterbänkler noch eine große Anfrage an die Bundesregierung stellt, wer wann wie bewaffnet in Deutschland rumläuft und nicht zu deutschen Sicherheitsbehörden gehört
dann wird die Bundesregierung als Antwort auf diese Anfrage folgenden Link ins Feuerwehr-Forum angeben:

'Agenten im Matsch: Freiwillige Feuerwehr rettet Mossad aus Sumpf ;-)' von Peter L.

duck&renn

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

818139

Datum

11.03.2016 16:45

8820 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.dann wird die Bundesregierung als Antwort auf diese Anfrage folgenden Link ins Feuerwehr-Forum angeben:

'Agenten im Matsch: Freiwillige Feuerwehr rettet Mossad aus Sumpf ;-)' von Peter L.

duck&renn

Da muß das Feuerwehr-forum aber hinten anstellen, da gibt es noch ein paar andere Foren wo das schon diskutiert wurde. :-)

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen

818145

Datum

11.03.2016 18:44

8758 x gelesen

Geschrieben von Volker C.Ich bin überzeugt das die Zahlen werden
In Anbetracht der sonst zu erwartenden (Negativ) PR ja doch eher Peanuts.

Ich frage mich momentan, ob ich als Entscheidungsträger eine solche Rechnung bezahlen würde (so weit ich weiß tut sich der Staat nämlich in der Vollstreckung gegen Diplomaten schwer). Ich frage mich nämlich, warum der Vorgang so in der Öffentlichkeit breit getreten werden muss. Wollte ein kleiner Bürgermeister gerne ins große Fernsehen?

Außerdem klingt mir 1200 Euros für ein mal freischleppen doch etwas teuer.

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

818147

Datum

11.03.2016 19:40

8637 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Geschrieben von Thomas M."Ich bin mir nicht sicher ob die Rechnung überhaupt rechtens ist."
warum sollte die Rechnung nicht rechtens sein?

Ich habe gefunden was noch im Hinterkopf war und bin doch nicht schlauer weil das Thema verfehlt ist,
trotzdem zur Info
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/18/014/1801400.pdf

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Pete8r L8., Chemnitz / Sachsen

818148

Datum

11.03.2016 20:03

8637 x gelesen

Geschrieben von Thomas E.Da muß das Feuerwehr-forum aber hinten anstellen, da gibt es noch ein paar andere Foren wo das schon diskutiert wurde. :-)

Stimmt
Außerdem darf bezweifelt werden ob es so eine Anfrage überhaupt in die Öffentlichkeit schaffen würde. Ich möchte da ganz sachte an die Besonderheiten der Beziehungen der BRD und Israel erinnern.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben.

(Friedrich Hebbel)

Autor

Oliv8er 8S., Neidenbach / Rheinland-Pfalz

818149

Datum

11.03.2016 21:07

8705 x gelesen

Mal eine ganz andere Frage:

Wärt ihr überhaupt als Feuerwehr hier tätig geworden? Weil

1. liegt hier keine Gefahrensituation vor. Ein Auto steckt im Schlamm, den Passagieren geht es blendend, wenn man einmal davon absieht, dass ihnen möglicherweise ob ihres Missgeschicks Ärger mit den Vorgesetzten droht. Es läuft nichts aus, es brennt nichts, so what?

2. Wenn ich weiß, dass ausländische Geheimdienstagenten, bewaffnet mit Maschinenpistolen und möglicherweise zusätzlichen Handfeuerwaffen, mäßig gelaunt durch meinen Heimatort ziehen, würde ich meine Leute nicht unbedingt ohne Not direkt dorthin schicken. Zwar ist mir nichts davon bekannt, dass Mossad-Agenten jemals schießwütig durch deutsche Landen gezogen wären, aber weiß man vorher, wie sich die Situation entwickelt und was passieren kann? Wer garantiert mir, dass nicht auch saudische oder iranische Agenten in der gleichen Angelegenheit mit ähnlicher Bewaffnung hier unterwegs sind? Wenn diese Menschen schwer bewaffnet im Einsatz sind, erwarten sie ja potentiell eine Gefahr, der sie mit ihren Waffen begegnen wollen, so eine Art PSA halt. Wie könnte eine solche Gefahr aussehen? Und was passiert, wenn sie tatsächlich eintritt?

Für mich gibt es hier gute Gründe, als Feuerwehr zu Hause zu bleiben und sich nicht um Dinge zu kümmern, die mich zunächst einmal nichts angehen.

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

818150

Datum

11.03.2016 22:18

8537 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Wie könnte eine solche Gefahr aussehen?

Abseits vom TV-Wissen ?

Ziemlich unspektakulär
oder anders;
Die rostige 12er Büchse vom anliegenden Bauern dürfte für uns wesentlich gefährlicher sein als die MP vom Geheimdienstmitarbeiter.
Ist halt wie überall im Job:
Je besser die Ausbildung je geringer ist die Gefahr durch Fehlentscheidungen .

Geschrieben von Oliver S.Wer garantiert mir, dass nicht auch saudische oder iranische Agenten in der gleichen Angelegenheit mit ähnlicher Bewaffnung hier unterwegs sind?
Niemand, sonst wäre der Geheimdienst ja nicht da.
Die richtige Frage wäre ob eine reale Gefahr bestand ?
Ich denke das keine Partei ein Interesse daran hat medienwirksam in Erscheinung zu treten und alleine die Anwesenheit der FW wäre genau dafür ein Garant der zwingend weltweite Empörung zur Folge hätte (vergl.9/11)

Somit kann man sagen das die Gefahr der Verletzung oder Tot durch die Anfahrt und gescheiterte Bergung wesentlich wahrscheinlicher war als eine Verletzung oder Tot als Folge von Kampfhandlungen zwischen ausländischen Geheimdiensten.

Man sollte sich auch überlegen wie ein Angriff aussehen könnte (natürlich nicht wenn der Melder piept)
Um ein U-Boot ernsthaft zu beschädigen kann man Sprengfallen einsetzten oder eine Panzerfaust, beides denkbar für uns auf dem Feldweg jedoch max. spektakulär.
Mit der Knarre drauf los stürmen mag vielleicht in Hollywood ernsthafte Schäden verursachen, IRL ist das nur max. dumm und der Glaube daran fehlt mir.

Am wahrscheinlichsten dürfte wohl der Versuch sein das U-Boot auditiv zu scannen um es später entdecken zu können, ergo hier die Suche nach einem Angler mit elektrischer ...."Kühlbox".

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Oliv8er 8S., Neidenbach / Rheinland-Pfalz

818151

Datum

11.03.2016 22:52

8356 x gelesen

Geschrieben von Thomas M.Somit kann man sagen das die Gefahr der Verletzung oder Tot durch die Anfahrt und gescheiterte Bergung wesentlich wahrscheinlicher war als eine Verletzung oder Tot als Folge von Kampfhandlungen zwischen ausländischen Geheimdiensten.
Da möchte ich grundsätzlich gerne zustimmen. Ich hätte aber auch gedacht, dass man eher einem freilebenden Wolf im Einsatz gegenüber steht als einem schwerbewaffneten Mossad-Agenten.

Jedenfalls gehören Kriegswaffen zu den Gefahren, denen ich im Einsatz auf keinen Fall begegnen möchte.

Autor

Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin

818152

Datum

11.03.2016 22:58

8306 x gelesen

Geschrieben von Peter L.Außerdem darf bezweifelt werden ob es so eine Anfrage überhaupt in die Öffentlichkeit schaffen würde.

Selbstverständlich würde sie das. Es gibt keine Möglichkeit, kleine Anfragen nicht zu veröffentlichen, oder die Antworten darauf. Fakten, die dem Geheimschutz unterliegen, werden ohnehin nicht in Antworten für das Plenum geschrieben.

Geschrieben von Peter L.Ich möchte da ganz sachte an die Besonderheiten der Beziehungen der BRD und Israel erinnern.

Der U-Boot-Bau hat sicher sehr viel mit diesen Sonderbeziehungen zu tun, aber hier haben wir es wohl eher mit Inspektor Clouseau's Versuchen zu tun, James Bond zu spielen.

Hans-Joachim

Autor

Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin

818153

Datum

11.03.2016 23:07

8272 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Jedenfalls gehören Kriegswaffen zu den Gefahren, denen ich im Einsatz auf keinen Fall begegnen möchte.

Frag einfach unsere Neuankömmlinge...

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

818154

Datum

11.03.2016 23:16

8280 x gelesen

Geschrieben von Hans-Joachim Z. aber hier haben wir es wohl eher mit Inspektor Clouseau's Versuchen zu tun, James Bond zu spielen.

Nö.
Das hoch sensible Militärtechnik (zusätzlich) von eigenen verdeckten Kräften gesichert wird ist normal.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

818155

Datum

12.03.2016 00:24

8295 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Wärt ihr überhaupt als Feuerwehr hier tätig geworden?

Da es sich hier nicht um eine Dienstleistung für Privatpersonen handelte sondern offensichtlich um Amtshilfe: Ja, natürlich.

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen

818156

Datum

12.03.2016 01:42

8268 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Henning K.Da es sich hier nicht um eine Dienstleistung für Privatpersonen handelte sondern offensichtlich um Amtshilfe: Ja, natürlich.

Amtshilfe für wen?

Gruß,
Thorben

Autor

Pete8r L8., Chemnitz / Sachsen

818157

Datum

12.03.2016 07:15

8207 x gelesen

Geschrieben von Hans-Joachim Z.Selbstverständlich würde sie das. Es gibt keine Möglichkeit, kleine Anfragen nicht zu veröffentlichen, oder die Antworten darauf. Fakten, die dem Geheimschutz unterliegen, werden ohnehin nicht in Antworten für das Plenum geschrieben.

Da Israel in der BRD Staatsräson ist erlaube ich mir das leise zu bezweifeln.

Geschrieben von Hans-Joachim Z.Der U-Boot-Bau hat sicher sehr viel mit diesen Sonderbeziehungen zu tun, aber hier haben wir es wohl eher mit Inspektor Clouseau's Versuchen zu tun, James Bond zu spielen.

Nee, gab es schon immer und wird es immer geben.

Abgesehen davon das Israel wohl Gründe hat sich um ihre Sachen hier Sorgen zu machen. Es war letztes Jahr in deiner Heimatsstadt das andere geneigte Ausländer auf einer Demo "Juden ins Gas" wünschten.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben.

(Friedrich Hebbel)

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

818158

Datum

12.03.2016 07:55

8034 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Uwe S.Ich frage mich nämlich, warum der Vorgang so in der Öffentlichkeit breit getreten werden muss. Wollte ein kleiner Bürgermeister gerne ins große Fernsehen?
Diese Frage stelle ich mir auch schon die ganze Zeit. Oder gibt es Beteiligte die entweder was gegen Israel haben oder was gegen den Export der U-Boote und das ausnutzen wollen, um "Öffentlichkeit" zu bekommen. Auch verbunden mit der Aussage, dass die Gemeinde mit der Rechnung darauf gewartet hätte, dass sich der Verursacher meldet. Klingt nicht nach der üblichen Vorgehensweise bei einem Kostenbescheid. Auch ist es unüblich säumige Zahler öffentlich zu machen, ohne hier das "übliche Verfahren" zu durchlaufen.

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

818159

Datum

12.03.2016 08:36

8050 x gelesen

Geschrieben von Henning K. Da es sich hier nicht um eine Dienstleistung für Privatpersonen handelte sondern offensichtlich um Amtshilfe: Ja, natürlich.Amtshilfe wäre es, wenn zwischenstaatliche Abkommen das regeln. Eine "normale" Amtshilfe nach dem VwVfG scheidet aus, da damit nur die inländischen Behörden angesprochen werden.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

818160

Datum

12.03.2016 08:38

8182 x gelesen

Geschrieben von Oliver S. Wärt ihr überhaupt als Feuerwehr hier tätig geworden?Ja. In unserem Fall wg. § 8 Abs. 3 LBKG.

Geschrieben von Oliver S.2. ... Wenn diese Menschen schwer bewaffnet im Einsatz sind, erwarten sie ja potentiell eine Gefahr, der sie mit ihren Waffen begegnen wollen, so eine Art PSA halt. Wie könnte eine solche Gefahr aussehen? Und was passiert, wenn sie tatsächlich eintritt?Du traust dich aber schon noch an Einsatzstellen, wo deutsche Polizisten auftauchen? ;-)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

818161

Datum

12.03.2016 08:44

8116 x gelesen

Geschrieben von Uwe S.Ich frage mich nämlich, warum der Vorgang so in der Öffentlichkeit breit getreten werden muss. Wollte ein kleiner Bürgermeister gerne ins große Fernsehen?Der wollte zunächst mal Geld. Und das muss er auch wollen, weil 1. haben kleine Bürgermeister/Gemeinden i.d.R. keins und 2. will das Gesetz das er das will.
Der Weg ist aber schon zweifelhaft, andererseits hat er ja nun sein Geld, und ob er es auf reinem Dienstweg bekommen hätte, überhaupt und wann...

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

818163

Datum

12.03.2016 09:38

7974 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Der wollte zunächst mal Geld. Und das muss er auch wollen, weil 1. haben kleine Bürgermeister/Gemeinden i.d.R. keins und 2. will das Gesetz das er das will.
Dazu:
Feuerwehr Quarnbeck: Bürgermeister zahlt Geldgeschenk selbst:Sieht man es formal, dann hätte Bürgermeister Klaus Langer (Grüne) den drei Geehrten, die mehrere Jahrzehnte im aktiven Dienst sind, nicht das übliche Geldgeschenk geben dürfen, das die Ehrenordnung vorsieht. Langer entschied anders und zahlte die insgesamt 140 Euro aus eigener Tasche.
So ein Bürgermeister darf sich dann gerne auch mal ins Fernsehen bringen.

Autor

Oliv8er 8S., Neidenbach / Rheinland-Pfalz

818165

Datum

12.03.2016 10:39

8161 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.wg. § 8 Abs. 3 LBKG
/Korinthenkackermodus an: Der Einsatz hat in Schleswig-Holstein stattgefunden. Der dort gültige entsprechende Artikel aus dem BrSchG lautet: §6 (4) Außerhalb des Anwendungsbereichs des Brandschutzgesetzes können durch Entscheidung der Gemeindevertretung zusätzliche freiwillige Aufgaben auf die Feuerwehren übertragen werden. Klingt nicht wirklich zwingend für mich.

Der von dir zitierte RLP Artikel aus dem LBKG, um im eigenen Land zu bleiben, Die Feuerwehren sollen im Rahmen ihrer Möglichkeiten auch außerhalb der Gefahrenabwehr bei anderen Ereignissen Hilfe leisten. verpflichtet mich dann auch, der alten Dame über die Straße zu helfen und den Schnee von der Straße zu schippen? Ich weiß nicht wirklich, was die Autoren dieses Gesetzes vor Augen hatten, als sie das zu Papier gebracht haben.

Geschrieben von Sebastian K. Du traust dich aber schon noch an Einsatzstellen, wo deutsche Polizisten auftauchen? ;-)Habe ich schon überstanden, ohne mir vor Angst ins Höschen zu machen. :-) Den Unterschied von deutscher Polizei mit Dienstpistole und Mossad mit Maschinenpistole siehst du nicht?

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre

818166

Datum

12.03.2016 10:54

7930 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Thomas E.Der GAU ist doch schon passiert, die ganze Aktion ist öffentlich bekannt geworden. Fehlt nur noch, das ein grüner oder linker Hinterbänkler noch eine große Anfrage an die Bundesregierung stellt, wer wann wie bewaffnet in Deutschland rumläuft und nicht zu deutschen Sicherheitsbehörden gehört

Das will keiner wirklich wissen. Denn dann würden sich sehr viele verwundert die Augen reiben.

Gruß vom Berg

Jakob

"Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
>> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

818167

Datum

12.03.2016 10:59

8093 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Ich weiß nicht wirklich, was die Autoren dieses Gesetzes vor Augen hatten, als sie das zu Papier gebracht haben. Die Realität ;-) Denn die Feuerwehren haben solche Aufgaben ja eh schon übernommen, das wollte man nur ins Recht umsetzen. Die ganzen Festumzugsabsicherungen z.B. fallen darunter.
Und diese Aufgabenzuweisung ist genauso wenig zwingend wie die in SH. Zwar steht da "soll", aber durch das "im Rahmen ihrer Möglichkeiten" wird das schon sehr stark relativiert. Da geht es nicht nur um Ausstattung und Ausbildung, sondern auch darum, ob die Hilfeleistung z.B. Rechtsvorgaben verletzt (Konkurrenz zur Privatwirtschaft z.B.), ob das Personal dazu zur Verfügung steht (Freistellung ist hier z.B. nicht, weil dadurch Dritten oder der Gemeinde ein Nachteil entstehen würde, und das verletzt den Rahmen der Möglichkeiten schon).

Geschrieben von Oliver S.Den Unterschied von deutscher Polizei mit Dienstpistole und Mossad mit Maschinenpistole siehst du nicht?Ich will nicht wissen, wer besser ausgebildet ist, und ob die Waffenausstattung wirklich soviel "härter" ist beim Mossad will ich auch nicht beurteilen. Da gibts genausoviel Besonderheiten wie Unterschiede.

Autor

Oliv8er 8S., Neidenbach / Rheinland-Pfalz

818168

Datum

12.03.2016 11:13

8022 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Ich will nicht wissen, wer besser ausgebildet ist, und ob die Waffenausstattung wirklich soviel "härter" ist beim Mossad will ich auch nicht beurteilen.
Der Mossad genießt ja einen legendären Ruf, wenn es darum geht, gesuchte Personen aus einem fremden Land zu entführen oder direkt zu liquidieren. Wirklich vertrauenerweckend finde ich das jetzt nicht, weil es vermutlich mit dem geltenden Recht des entsprechenden Staates nur schwer vereinbar ist. An der guten Ausbildung zweifle ich auch nicht. Vielleicht liegt es nur daran, dass mir leicht bewaffnete Polizei regelmäßig begegnet, ohne dass jemals irgendwas passiert, während ich schwer bewaffnete Agenten nur aus Action-Filmen kenne, wo die Realitätsnähe der Darstellung wahrscheinlich auf einem Niveau mit "Bauer sucht Frau" liegt.

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

818169

Datum

12.03.2016 11:36

7982 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.während ich schwer bewaffnete Agenten nur aus Action-Filmen kenne, wo die Realitätsnähe der Darstellung wahrscheinlich auf einem Niveau mit "Bauer sucht Frau" liegt.Da in Quarnbeck doch noch ein paar Häuser stehen und es auf der Landkarte erscheint kann man wohl davon ausgehen ;-)

Autor

Pete8r L8., Chemnitz / Sachsen

818170

Datum

12.03.2016 12:59

7883 x gelesen

Geschrieben von Jakob T.Das will keiner wirklich wissen. Denn dann würden sich sehr viele verwundert die Augen reiben.

Jepp
Je länger ich hier dieses Thema lese desto größer werden meine Lachtränen. Den ein oder anderen scheint vollkommen überrascht von Tatsachen die schon immer gegeben waren. Selbst im kalten Krieg bewegten sich in Dunkeldeutschland bewaffnete Fremdmächte.

Und ganz nebenbei und auch wenn das in dem Bericht nicht eindeutig ersichtlich wurde ,ich vermute der BM hat seine Feuerwehr in den Kampf geworfen. Und wenn er es nicht war, war es die Lapo auf dem Weg des Amtshilfeersuchens. Weil irgendwer muss den bösen dunklen Gestalten den Schlüssel für das Tor zum Weg gegeben haben.

Und mal eventuell bissl unsachlich, noch zwei Tage das Thema hier und es hat Potential zum Drehbuch.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben.

(Friedrich Hebbel)

Autor

Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin

818171

Datum

12.03.2016 13:12

8043 x gelesen

Geschrieben von Peter L.Da Israel in der BRD Staatsräson ist erlaube ich mir das leise zu bezweifeln.

In den USA würde man Deinen Beitrag in "dog whistle politics" einordnen.

Geschrieben von Peter L.Abgesehen davon das Israel wohl Gründe hat sich um ihre Sachen hier Sorgen zu machen. Es war letztes Jahr in deiner Heimatsstadt das andere geneigte Ausländer auf einer Demo "Juden ins Gas" wünschten.

An dieser Stelle sind wir beide grundlegend anderer Auffassung. Ich denke, daß es meine Sache und die jedes auch nur halbwegs anständigen Deutschen ist, daß Menschen in diesem Land nicht wieder ihrer Religion wegen ... stop, falsch: einer kruden Mischung aus Religion und Rassismus wegen* verfolgt werden.

Das ist meine Sache, vielleicht auch Deine, aber die des Staates Israel allenfalls an fünfter Stelle. (Nachdem 10- oder 20000** Israelis aus Israel nach Berlin eingewandert sind, ist auch keineswegs sichergestellt, daß jeder Mensch mit jüdischem Familienhintergrund in Deutschland bei der Regierung Israels große Sympathie genießt - diese Leute kommen schließlich überwiegend deshalb, weil ihr Verhältnis zu Ihrer Regierung kein freundliches ist.)

Bezüglich der "anderen geneigten Ausländer" kann ich Dich beruhigen: Ganz urdeutsche Neonazis sind nach wie vor für den weitaus größten Teil antisemitischer Straftaten in Deutschland verantwortlich.

Hans-Joachim

*Es wurden keineswegs nur Juden, sondern auch Atheisten nach Treblinka gesandt, oder Menschen, deren Elterngeneration sich bereits hatte taufen lassen. Eigentlich wissen wir das alle, jeder von uns. Oder gibt es irgendjemanden in diesem Forum, der nicht irgendwann in irgendeiner Schublade den Arierpass von Mutter, Großvater oder Onkel gefunden hat? Für die dümmsten aller Deutschen war "Jude" so eine Art Gendefekt, der durch die Beschäftigung des Urgroßvaters mit der jüdischen Religion entstand.

**Die Zahl der israelischen Einwanderer nach Berlin kann nur geschätzt werden, weil sie im Normalfall mit einem deutschen Paß einreisen. Wenn Juden in der Nazizeit Deutschland verließen, wurde ihnen an der Grenze der Paß abgenommen, die deutsche Staatsangehörigkeit wurde aberkannt. Aus diesem Grund besteht die Regelung, daß die Kinder und Enkel dieser Deutschen sich jederzeit ihren Paß abholen können.

gesperrt - Antwort nicht möglich

Autor

Uwe 8S., Lingen / Niedersachsen

818172

Datum

12.03.2016 13:31

8232 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.Der wollte zunächst mal Geld. Und das muss er auch wollen, weil 1. haben kleine Bürgermeister/Gemeinden i.d.R. keins und 2. will das Gesetz das er das will.
Der Weg ist aber schon zweifelhaft, andererseits hat er ja nun sein Geld, und ob er es auf reinem Dienstweg bekommen hätte, überhaupt und wann...

Wenn der Bürgermeister das Geld über den Dienstweg nicht bekommen hätte, dann müsste man aber die Frage aufwerfen, ob er überhaupt Anspruch auf das Geld hat. Meine Erfahrung zum Dienstweg ist nämlich, dass er irrsinnig lange dauert und dass man zwar mehrfach nachfragen muss, was nun aus dem Vorgang geworden ist aber bei einem tatsächlichen Anspruch auf Geld kommt selbiges zumeist auch.

Der Unterschied zwischen Dienstweg und Presse ist nur, dass die Presse bei der tollen Story vergessen hat nachzufragen, warum das Freischleppen 1200 Euros kosten soll. Hätte der Bürgermeister auf dem Dienstweg die Summe verlangt, so hätte natürlich die Gefahr von Rückfragen bestanden.

Die Frage ob 1200 Euros an tatsächlichen Kosten nachweisbar sind ist nämlich noch offen. Laut Bericht ist das ganze am Abend passiert, das wäre also ein Einsatz ohne Notwendigkeit einer Lohnfortzahlung für die Kräfte. Hinzu kommt noch, dass laut dem Bericht ein Traktor eines Bauern eingesetzt wurde, ob der wohl in der Rechnung zum "Sonderkraftfahrzeug für THL (schwer)" mutierte?

[ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen*

Uwe S.

*) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen

Autor

Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin

818174

Datum

12.03.2016 14:10

7752 x gelesen

Geschrieben von Thorsten H.Diese Frage stelle ich mir auch schon die ganze Zeit. Oder gibt es Beteiligte die entweder was gegen Israel haben oder was gegen den Export der U-Boote und das ausnutzen wollen, um "Öffentlichkeit" zu bekommen.

Die Motivation muß keineswegs dort liegen, wo Du sie vermutest. Ich habe nichts gegen Israel (gegen Herrn Netanjahu eine ganze Menge, aber das ist eine andere Sache). Ich finde es auch richtig, daß wir diese U-Boote exportieren und teilfinanzieren. Nicht, weil mich das begeisterte, sondern weil ich dieses Rückversicherungsinstrument gegenüber dem Iran für weniger schlimm halte als einen israelisch-iranischen Schießkrieg. In der Diplomatie gibt es manchmal keine gute, sondern nur die am wenigsten schlechte Lösung, und ich bin (grummelnd) einverstanden damit, wenn die Bundesregierung die am wenigsten schlechte Lösung zu verfolgen versucht.

Obwohl ich also nicht dem Profil entspreche, daß Du aufgemacht hast, habe ich eine ganze Menge dagegen, daß alle möglichen bewaffneten Kräfte in Deutschland herumturnen. (Und nein, ich hatte nie die Illusion, daß dies nicht der Fall sei. Trotzdem habe ich etwas dagegen.)

Du wirst aber Recht haben, daß die eigentliche Motivation daraus besteht, einen Vorgang öffentlich zu machen, der dem Bürgermeister gegen den Strich ging. Und zumindest ich habe (siehe mittlerer Absatz) volles Verständnis dafür.

Hans-Joachim

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

818175

Datum

12.03.2016 14:14

7964 x gelesen

hallo,

@All

bremst mal den Strang der Diskussion wo es um Politik geht.

die Diskussion über die Kostenerstattung an sich ist ja ein Thema das zu Feuerwehrs gehört.

aber die Weltpolitik sollten wir hier jetzt mal einbremsen ...

MkG
Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

gesperrt - Antwort nicht möglich

Autor

Hans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin

818176

Datum

12.03.2016 14:17

7840 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Den Unterschied von deutscher Polizei mit Dienstpistole und Mossad mit Maschinenpistole siehst du nicht?

Guck mal bei der deutschen Polizei in den Kofferraum.

Hans-Joachim

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

818191

Datum

12.03.2016 20:21

7948 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Oliver S.Habe ich schon überstanden, ohne mir vor Angst ins Höschen zu machen. :-) Den Unterschied von deutscher Polizei mit Dienstpistole und Mossad mit Maschinenpistole siehst du nicht?
Also die Deutsche Polizei hat auch Maschinenpistolen, und bei manchen Einsätzen/ an manchen Orten tragen die die ganz offen (in den letzten Jahren vermehrt). Ansonsten kann die aber auch durchaus bei ganz normalen Einsätzen im Streifenwagen sein.

Gruss Thorsten

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

818204

Datum

13.03.2016 11:43

7765 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Thorsten H.

Also die Deutsche Polizei hat auch Maschinenpistolen,

und in BaWü bekommen sie jetzt neue MPis:

-> IM BaWü " Neue Maschinenpistole und optimierte ballistische Schutzausstattungen für die Polizei Baden-Württemberg "

Die bislang bei der Polizei verwendeten Maschinenpistolen des Typs Heckler & Koch MP 5 stammen mehrheitlich aus den 1970er und 1980er Jahren. Eine moderne Maschinenpistole erreicht eine höhere Durchschlagskraft und Zielwirkung über größere Distanzen. Gerade diese Eigenschaften bieten entscheidende Vorteile bei der Intervention gegen schwer bewaffnete terroristische Gewalttäter. In Verbindung mit einer modernen Zielhilfeeinrichtung kann zudem eine bessere Präzision und Treffsicherheit erreicht werden. Auch durch modernste Einsatzmunition wird die Umfeld- und Hintergrundgefährdung für Dritte möglichst gering gehalten und damit letztlich die Sicherheit im Einsatz erhöht.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Thor8ben8 G.8, Leese OS / Niedersachsen

818208

Datum

13.03.2016 15:38

7684 x gelesen

Moin,

Geschrieben von Bernhard D.
und in BaWü bekommen sie jetzt neue MPis:

-> IM BaWü " Neue Maschinenpistole und optimierte ballistische Schutzausstattungen für die Polizei Baden-Württemberg "

Gibt's da eigentlich mal Zahlen, wieviele Polizisten Treffer in ihre Schutzwesten erhalten haben?

Gruß,
Thorben

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

818209

Datum

13.03.2016 16:34

7779 x gelesen

Geschrieben von Thorben G.
Gibt's da eigentlich mal Zahlen, wieviele Polizisten Treffer in ihre Schutzwesten erhalten haben?

Wie viele sollten es sein um eine bessere PSA zu beschaffen ?
Auf Grund der Ausbildungsmängel (s.zB unten) kann die meiner Meinung nach nicht gut genug sein.

http://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1397029

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre

818216

Datum

13.03.2016 20:21

7582 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Thomas M.Auf Grund der Ausbildungsmängel (s.zB unten) kann die meiner Meinung nach nicht gut genug sein.

Und solchen Polizisten drücke ich dann noch eine MP in die Hand? Na, herzlichen Glückwunsch!
Jeder Sportschütze muss um seine WBK zu behalten mehr Schießleistungen bringen als der durchschnittliche Polizist.

Aber das ist jetzt weit weg vom ursprünglichen Thema.

Gruß vom Berg

Jakob

"Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
>> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

gesperrt - Antwort nicht möglich

Autor

Volk8er 8C., Trier / RLP

818220

Datum

13.03.2016 22:33

7515 x gelesen

Mal OT : Verstehe nicht das die GDP da nicht ansetzt und die Polizisten ohne Schießtraining entsprechend der Anweisungen von der Straße holt .

Dies ist meine Meinung.

Autor

Pete8r L8., Chemnitz / Sachsen

818227

Datum

14.03.2016 10:16

7518 x gelesen

Zwar jetzt endgültig vom Thema weg....

Geschrieben von Volker C.Mal OT : Verstehe nicht das die GDP da nicht ansetzt und die Polizisten ohne Schießtraining entsprechend der Anweisungen von der Straße holt .

Weil es eine typische Gewerkschaft ist, Maulhelden.
Bei realistischer Beantwortung deiner Frage ist es recht einfach, seit Jahren werden die Lapos personell kaputtgespart und dadurch bleibt keine oder zumindest zu wenig Zeit für notwendige Trainings.

Bogen zu Feuerwehrs:
Wenn es hierbei dann bei deiner Forderung bliebe, frag mal wie viele Wehren in der Fläche ad hoc aufgrund mangelhafter Ausbildung a.D. gehen müssten.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern als ihr treu zu bleiben.

(Friedrich Hebbel)

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

818231

Datum

14.03.2016 16:11

7193 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Jedenfalls gehören Kriegswaffen zu den Gefahren, denen ich im Einsatz auf keinen Fall begegnen möchte.

Findest du unter Umständen bei den örtlichen Schützen, den Jägern und vielleicht bei Leuten aus dem Milieu das sich früher gerne bei den abziehenden Rotarmisten eingedeckt hat.
Also ist die Gefahr einer Schußwaffe nicht auszuschließen

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

818232

Datum

14.03.2016 16:13

7172 x gelesen

Geschrieben von Oliver S.Habe ich schon überstanden, ohne mir vor Angst ins Höschen zu machen. :-) Den Unterschied von deutscher Polizei mit Dienstpistole und Mossad mit Maschinenpistole siehst du nicht?

Vermutlich ist der Mossad Agent besser trainiert und hat mehr Erfahrung im Gebrauch von Schußwaffen

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP

818233

Datum

14.03.2016 16:27

7255 x gelesen

Bei Jägern findet man Jagdwaffen und bei Sportschützen Sportwaffen. Aber definitiv keine Kriegswaffen. Und die Gefahr im Einsatz von der Leiter zu fallen oder von einem Auto überfahren zu werden ist größer als mit einer Schußwaffe konfrontiert zu werden.
Ihr habt manchmal echt Ideen....

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

818251

Datum

15.03.2016 09:19

6958 x gelesen

Geschrieben von Michael L.Bei Jägern findet man Jagdwaffen und bei Sportschützen Sportwaffen. Aber definitiv keine Kriegswaffen.

Ich glaube du hast meine Intention falsch verstanden, aber dürfen Jäger nicht mehr mit dem G3 schießen? Das durfte doch früher verwendet werden, wenn das Magazin auf 3 Schuß reduziert wurde.

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP

818252

Datum

15.03.2016 09:27

6928 x gelesen

Jäger durften noch nie mit dem G3 schießen, weil das G3 eine vollautomatische Schußwaffe ist und damit als verbotene Waffe nach WaffG gilt. Es gibt diverse Klone solcher Waffen die aber nach Definition durch WaffG und KWKG keine Kriegswaffen mehr sind.
Aber ich fürchte der Exkurs in die Tiefen und Weiten der diversen Waffengesetze führt an der Stelle zu weit. Weiteres bei Bedarf gerne per PN.

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.