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| Thema | Brandübungscontainer | 77 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 444477 | |||
| Datum | 04.12.2007 08:47 | 31375 x gelesen | |||
| Hallo! Nach mehreren Gesprächen glaube ich eher, dass wir ein "Marketingproblem" im Bereich der Brandübungsübunganlagen haben. Da einige private Anbieter ihre Anlagen aggressiv bewerben, bleibt dieses "Image" recht schnell bei vielen Führungskräften, die sich nur nebenher damit beschäftigen, hängen. Und das passt natürlich schnell ins Bild der "Heißdüsen" und "Feuergeilen". Eigentlich ist es der wichtigste Part der Ausbildung, zu erkennen, wann es gefährlich wird udn wie man dann reagiert. Hier mal der Ausbildungsinhalt des 1.Druchganges in der RDA Osnabrück: - Beobachtung des natürlichen Brandverlaufes - Wärmeschichtung und Schwerkraftströmung - Erkennen der Anzeichen eines ventilationsgesteuerten Brandes - Erkennen des Gefahrenzustandes: Rauchschicht mit brennbaren Gasen - Erkennen des Gefahrenzustandes: Rauchexplosion / wärmebeaufschlagte Tür - Grenzen der Schutzwirkung der PSA bei Wärmestrahlung und Wärmeleitung - Grenzen der Schutzwirkung der PSA bei Wasserdampfeinwirkung - Effekte der Ventilation - Effekte eines fehlerhaften Löschangriffes (Wasserdampfbildung) Vielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie?). Mich würde in dem Zusammenhang mal positive und negative Erfahrungen bei dem Umsetzung der in den Übungscontainern vermittelten Inhalte in der Einsatzpraxis interssieren? War man danach wirklich sicherer im Einsatz? Hat das einem wirklich geholfen? Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Brome / Niedersachsen | 444482 | |||
| Datum | 04.12.2007 09:04 | 27776 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenMich würde in dem Zusammenhang mal positive und negative Erfahrungen bei dem Umsetzung der in den Übungscontainern vermittelten Inhalte in der Einsatzpraxis interssieren? Ich persönlich hatte leider noch nicht die Gelegenheit, aber hier ein Beispiel MfG Mike Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Haigerloch / Baden-Württemberg | 444489 | |||
| Datum | 04.12.2007 09:55 | 27707 x gelesen | |||
| Hallo, im letzten Jahr haben wir eher testweise eine RDA besucht um neue Wege für die Ausbildung zu erschliessen. Damals war bereits beim ersten Durchgang der AHA-Effekt da. Feuer und Rauch wurden plötzlich aus einer anderen Sicht betrachtet. Wir hatten im Bereich Ausbildung Brandbekämpfung immer schon versucht die Einheiten realitätsnah zu gestalten um den PA-Trägern möglichst viel Sicherheit für den Tag X mitzugeben. Kritisch betrachtet und mit den Erfahrungen aus der RDA-Ausbildung mussten wir dann zugeben, war das bisher vermittelte zu wenig. Zwischenzeitlich haben wir eine stattliche Zahl an PA-Trägern durch eine RDA geschleust und sogar zwei RDA-Ausbilder gewonnen. Um die Erkenntnisse aus den Trainings bei uns in die Fläche zu tragen haben wir dann zwei spezielle Atemschutzkurse bei uns angeboten. Bei Einsätzen konnte man jetzt plötzlich beobachten, dass die PA-Träger einen Mehrwert auf das richtige Anlegen der PSA legen (denn ich hab ja gelernt Feuer = heiss :-) ). Die Einsätze verlaufen unserer Meinung nach ruhiger und abgeklärter. Nach den Einsätzen wird mehr über die Erlebnisse gesprochen (Was für Rauchfarben gabs ? Wie dicht war der Rauch ? Wie heiss war er,....) Wir halten diese Art der Ausbildung für sehr wichtig. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Teuschnitz / Bayern | 444520 | |||
| Datum | 04.12.2007 10:58 | 27698 x gelesen | |||
| Ich kann dem nur zustimmen. Seit wir unsere Leute in gasbefeuerte Container und jetzt auch in RDA`s schicken zeigt sich der Effekt wie sie sich besser ausrüsten und vor allem im Brandfall verhalten. Wo früher blind mit viel Volumen in einen Brandraum "reingehalten" wurde, wird jetzt auf die richtige Dosis geachtet. Bei wenig bis kein Rauch oder Wärme wird soweit vorgegangen das sie den Brandherd direkt bekämpfen können (ohne die Rauchschicht über ihnen zu vernachlässigen) um so sowenig Wasserschaden wie möglich zu produzieren und den Raum nicht zu fluten. Das Ganze resultiert auch daraus, weil bei uns in der Wehr und vor allem im Landkreis ein Umdenken stattgefunden hat, dieses in Containern zu trainieren. Immer meine eigene Meinung, nicht die meiner Wehr. www.ffw-teuschnitz.de | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 444541 | |||
| Datum | 04.12.2007 11:57 | 27661 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenVielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie? Vorschlag: Innenangriffstraining | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 444545 | |||
| Datum | 04.12.2007 12:01 | 27618 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven RienasVorschlag: Innenangriffstraining Das ist ja deutsch und klinkt nicht hochtragend/wichtig genug.... :-) Viele Firmen sagen ja auch nicht "wir sparen ein", sondern "wir sourcen out".... Gruß Lars | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 444547 | |||
| Datum | 04.12.2007 12:08 | 27678 x gelesen | |||
| Vorschlag (nicht ganz ernst): "Learning Firefighting" oder auf deutsch "wie lösche ich möglichst gefahrlos ein Feuer innerhalb eines Gebäudes" Geschrieben von Jan Südmersen Nach mehreren Gesprächen glaube ich eher, dass wir ein "Marketingproblem" im Bereich der Brandübungsübunganlagen haben. Vielleicht fragen wir dann mal besser einen feuerwehrfachkundigen Marketingstrategen.... Gruß Lars | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 444550 | |||
| Datum | 04.12.2007 12:16 | 27767 x gelesen | |||
| Hallo, bei ins wird diese Ausbildung unter HEissausbildung als letzte Stufe der AGT-Ausbildung bezeichnet. TEilnehmen darf/muss jeder Agt, welche in der gasbetrieben Anlage war. Zur GAsbetriebeb Ausbildung: diese findet im NAchbarlandkreis statt, hier gibt es ein spezielles Ausbilderteam, und findet an zwei abenden statt. Wir haben dieses Programm nun seit 2 JAhren, und die erfahrungen sind positiv. BEi verschiedenen TErminen haben auch mal Kollegen der NAchbarwehren "reingeschnüffelt", und mittlerweile war doch auch die dritte FF aus meinem LK geplant in der RDA. Die TEilnehmer dieser Wehren hatten zwischenzeitlich auch entsprechede Einsätze, und haben mir in etwa folgenden Rücklauf gegeben: Wehr1: Tiefgaragenbrand in der 2. Ebene, erhebliche VErrauchung. Der Angriffstrupp war der auffassung, er konnte die LAge besser einschätzen, und hatte auch bemerkt, dass sich beim Schlauchnachziehen das HSR verstellt hatte....und da denn sinn des HSR-Drills erkannt. Ein ZF, welcher nur als zuschauer in der RDA dabei war, war der auffassung, die RAuchbilder wären vergleichbar, mann könne durchaus aus "von aussen" rückschlüsse ziehen. Wehr 2: Brand im Wohnhaus. Atr. ist der auffassung, man geht sicherer und bewusster vor, die "gewisse" HEtzt ist gemindert. BEkam abschliessend ein Lob vom Chef, wegen des effizientet Wassereinsatzes. Ich denke diese 2 (bei uns hats gottseidank scho lang nemme brennt) Erfahrungsberichte decken sich doch mit den anderen hier im Thread, so dass ich da eigentlich diese Ausbildung als positiv und förderlich einstufen würde. Negativer Rücklauf: Während eines LEhrgangs wurden die Durchgänge RAuchschichten und Zündungen blocken als Langweilig und unrealistisch empfunden....nur im Container sitzen und schauen. Beide oben beschriebenen Feuerwehren werden in 08 Heissausbildung im Programm haen und AGT entsenden, da gerade auch die Erfahrungsberichte die Entscheidungsträger bestätigt hatten, mehr für die Sicherheit ihrer AGT zu tun. Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 444583 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:01 | 27698 x gelesen | |||
| Hallo Jan, bei uns heißt es Wärmegewöhnungsanlage. Gruß Jan Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 444584 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:08 | 27689 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan NeumannWärmegewöhnungsanlage. darunter verstehe ich immer eine Sauna... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 444585 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:09 | 27659 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven RienasVorschlag: Innenangriffstraining Gut, ggf. sogar besser als Realbrandausbildung (weil das könnten auch Industrieanlagen sein). ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 444586 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:12 | 27590 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodarunter verstehe ich immer eine Sauna... Dann setzten wir uns demnächst mit voller PSA und PA in die Sauna ;-) MkG Patricia | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 444587 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:15 | 27603 x gelesen | |||
| Hallo Jan, ;O) Wärmegewöhnungsanlage = ein bis mehrere Container aneinander, Brandraum nicht zum beobachtungsraum abtrennbar? Evtl mit Kriechstrecke verbaut? DAs heisst dann doch schon so...... Ich denke Jan such einen neuen begriff für ne Anlage mit Türe, wo ein Sauerstoffkontrollierter Brand erzeugt werden kann, und über Steuerung mit der Türe dann auch ein Rollover (mit mehr und weniger druckanstieg) erzeugt werden kann... Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 444589 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:33 | 27589 x gelesen | |||
| Dann ist es ja richtig verstanden. Unsere Feuerwehrangehörigen werden erst einmal in der Praxis geschult, wie sie Türen öffnen sollen, Räume absuchen, mit dem Strahlrohr umgehen, wie ihre Schutzkleidung "schützt" usw. Wenn sie das erlernt haben und umsetzen können, dann können wir auch in einen Flash over Container gehen. Bis die Grundtätigkeiten richtig beherrscht werden gehen wir eben in eine Sauna. Neumann Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 444590 | |||
| Datum | 04.12.2007 14:40 | 27579 x gelesen | |||
| Hallo Hansi, nein, wir haben keinen getarnten Flash over Container. In unserer Anlage lernen die Angehörigen der Feuerwehr den Umgang mit dem Strahlrohr, das richtige Öffnen von Zugängen zu Brandräumen, die Wirkung von Wäme auf die Schutzkleidung usw. Und das dieses wichtig ist, sehen wir immer wieder in der Anlage. Gruß Jan Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Urba8n M8., Ulm / Baden Würtemberg | 444591 | |||
| Datum | 04.12.2007 15:03 | 27594 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen Vieleicht reicht es schon den Ausdruck ein wenig abzuändern : Flashover Training wird zu Anti Flashover Training frei nach dem Motto "Ein Feuerwehrmann der Glück hat überlebt einen Flash over ein guter (gut ausgebildeter) Feuerwehrmann verhindert ihn". Wäre vieleicht mal ne Überlegung wert Schöne Grüße | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 444592 | |||
| Datum | 04.12.2007 15:03 | 27702 x gelesen | |||
| Hallo! Mal eine andere Frage in die Runde: Gibt es Umweltauflagen für Holzbefeuerte Brandübungscontainer? Wer hatte (welche?) Schwierigkeiten bei der Einrichtung und Inbetriebnahme eines solchen Containers? Gruß Ralf Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Jan 8N., Ratingen / NRW | 444593 | |||
| Datum | 04.12.2007 15:11 | 27238 x gelesen | |||
| Hallo Ralf, unsere Übungsanlage steht auf Privatgelände. Wir haben lediglich die Auflage, das Holzfeuer nicht mit grundwassergefährdenden Stoffen zu entzünden. Wir zünden den Brand mit einem Gasbrenner und Zeitungspapier. Über eine Rauchentwicklung oä. hat sich noch nie jemand beklagt, da in dem Betrieb auch regelmäßig gesprengt wird. Gruß Jan Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern | 444599 | |||
| Datum | 04.12.2007 16:02 | 27271 x gelesen | |||
| Hallo Jan, Geschrieben von Jan Südmersen Vielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie?). Wie wäre es mit "Training zur qualifizierten Innenbrandbekämpfung" oder "qualifiziertes Innenbrandbekämpfungstraining"? MkG MB Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 444609 | |||
| Datum | 04.12.2007 16:37 | 26983 x gelesen | |||
| Hallo, wo gibt´s denn in Bayern RDAs oder holzbefeuerte Brandübungscontainer? Wir haben im Landkreis einen gasbefeuerten, aber die Kameraden, die im Brandhaus in Würzburg waren, meinten, dieser Container sei "Quatsch". Wenn möglich, schicken wir unsere AGTs wieder nach Würzburg ins Brandhaus. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert) Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Mark8us 8K., Niedereschach - Kappel / Baden Württemberg | 444610 | |||
| Datum | 04.12.2007 16:37 | 26911 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Bleck Wie wäre es mit "Training zur qualifizierten Innenbrandbekämpfung" oder "qualifiziertes Innenbrandbekämpfungstraining"? Und wie waer es mit "Training fuer einen sicheren u. effektiven IA". MkG Markus Ketterer FF Niedereschach Abt. Kappel | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 444611 | |||
| Datum | 04.12.2007 16:39 | 26860 x gelesen | |||
| Hallo, dann doch in Englisch damit es "modern" klingt: Geschrieben von Michael Bleck Wie wäre es mit "Training zur qualifizierten Innenbrandbekämpfung" oder "qualifiziertes Innenbrandbekämpfungstraining"? FFISB training? "Fire fighting in small buildings" ;-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Brakel / NRW | 444617 | |||
| Datum | 04.12.2007 16:56 | 26895 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann
Aber vielleicht hilft es in der Muttersprache den nicht "denglich" sprechenden Altvorderen zu erkennen um was es geht. | |||||
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| Autor | Mark8us 8H., Auerbach / Bayern | 444619 | |||
| Datum | 04.12.2007 17:02 | 26990 x gelesen | |||
| Hi Anton, folgende Veröffentlichung bereits bekannt? gasbefeuerte Ausbildungsstätten in Bayern Leider werden feststoffbefeuerte Anlagen nur kurz erwähnt. Scheinbar gibt es hier abgesehen vom mobilen Flash-Over-Containers der Versicherungskammer Bayern noch kein offizielles Förderprogramm bzw. eine gezielte flächendeckende Ausbildung. Mir ist spontan nur noch der Brandbunker in Amberg als holzbefeuerte Übungsanlage in Bayern bekannt. beste Grüße, Markus | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 444620 | |||
| Datum | 04.12.2007 17:19 | 26889 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenVielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie?). Wie wärs mit "Innenangriffs-Sicherheitstraining", die Abkürzung "IST" (Aii Es Tieh) klingt dann immernoch relativ "cool" ;-) Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 444627 | |||
| Datum | 04.12.2007 17:54 | 26893 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Heldfolgende Veröffentlichung bereits bekannt? Hallo Markus, ist bekannt. Der Brandübungscontainer ist ja in unserer Kreisstadt und einige Gruppen waren auch schon drinnen. Aber wie gesagt, die Kameraden, die in Würzburg waren, finden´s nicht wirklich prickelnd und auch weniger "naturgetreu" als in Würzburg. Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert) Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 444640 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:15 | 26918 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenVielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie?). EOT-> Einsatzorientiertes Training Geschrieben von Jan Südmersen War man danach wirklich sicherer im Einsatz? Hat das einem wirklich geholfen? 2x Gascontainer, 1x Gebäude (nicht so heiß). So richtig sicher nicht. Aber die Grenzen der PSA haben alle kennen gelernt. Im Rauch "lesen": wir arbeiten dran. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 444643 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:19 | 26888 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Anton Kastner--- wo gibt´s denn in Bayern RDAs oder holzbefeuerte Brandübungscontainer? Im Atemschutzzentrum Oberthulba wird mit holzbefeuerten Anlagen trainiert. hier links unten auf Heißausbildung klicken Schöne Grüße Fabian Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 444650 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:24 | 26827 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas Glauer 2x Gascontainer, 1x Gebäude (nicht so heiß). wo genau? Grüße, Julian Alles meine persönliche und private Meinung. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 444652 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:28 | 26831 x gelesen | |||
| Gas: Steyerberg, Oxxynova Gelände: mitgesponsort duch Oxxynova und Exxon Mobil Gebäude: EOT der Steyerberger Feuerwehren MkG Thomas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 444656 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:35 | 26807 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ralf Schmidt Gibt es Umweltauflagen für Holzbefeuerte Brandübungscontainer? Es wurde schonmal ein Emissions-Gutachten gefordert. Dies kannst Du Dir bei atemschutzunfaelle.de herunterladen. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 444662 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:45 | 26905 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jan Südmersen ielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie?). Wie schonmal an anderer Stelle geschrieben, wäre mein Favorit "Realbrandausbildung" oder (auch wenn das noch nicht auf viel Gegenliebe gestoßen ist ;-) TVIA, was für Training für das Verhalten im Innenangriff steht (entstand in Anlehnung an CFBT - Compartment Fire Behavior Training, was im angloamerikanischen Sprachgebraucht weit verbreitet ist). mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 444668 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:51 | 26812 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf SchmidtGibt es Umweltauflagen für Holzbefeuerte Brandübungscontainer? Die Fw Emden hat Probleme gehabt einen Standort zu finden. Der gewünschte wurde vom Bauamt abgelehent, wegen möglicher Geruchsbelästigung der Anwohner. Der Standort lag außerhalb einer Wohnsiedlung. Soweit ich weiß haben die für die Anlage am jetzigen Standort eine Baugenehmigung vom Bauamt erhalten. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 444670 | |||
| Datum | 04.12.2007 18:54 | 26815 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenVielleicht sollten wir das ganze nicht mehr Flashovertraining sondern anders nennen (nur wie?). CFBT wäre international, aber dann haben wir halt wieder das Problem mit den Anglizismen. :-) CFBT-EU mit Links in die Länder Grüßle CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 444674 | |||
| Datum | 04.12.2007 19:02 | 26858 x gelesen | |||
| Handlungstraining Atemschutz Spezialbrandbekämpfung (SpezBrBek) Leider gibt es im Saarland keine Container und wenn dann sind meine Chancen eh gegen 0 ... aber egal .. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 444675 | |||
| Datum | 04.12.2007 19:03 | 26843 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Schorer CFBT wäre international, aber dann haben wir halt wieder das Problem mit den Anglizismen. :-) Nennen wir das Kind halt beim deutschen Namen. "VerhaltensTraining BrandBekämpfung" oder VTBB ;-) Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 444679 | |||
| Datum | 04.12.2007 19:20 | 26786 x gelesen | |||
| Hallo Florian. Ich dachte immer die LFS hat einen Container? Die Schule bietet auf jeden Fall eine Fortbildung "Verhaltenstraining Brandbekämpfung" an. Ich werde aber nie in den Genuss dieser Fortbildung kommen, daher kann ich nichts näheres berichten. Und wenn FO-Container, würdest du da ohne Überhose reingehen? Sind im Saarland ja nicht vorgeschrieben, dadurch besitzt auch kaum einer solche Hosen, aber das ist wieder ein anderes Thema. MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der Edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der Bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 444683 | |||
| Datum | 04.12.2007 19:24 | 26838 x gelesen | |||
Geschrieben von Gilles ReinhardtDie Schule bietet auf jeden Fall eine Fortbildung "Verhaltenstraining Brandbekämpfung" an Im Gasbefeuerten Brandhaus, soll ganz nett sein Geschrieben von Gilles Reinhardt Und wenn FO-Container, würdest du da ohne Überhose reingehen? Sind im Saarland ja nicht vorgeschrieben, dadurch besitzt auch kaum einer solche Hosen, aber das ist wieder ein anderes Thema. Vor allem soll an der Schule großen Wert darauf gelegt werden das nur die zulässige Schutzausrüstung getragen wird. Da kann sich jetzt jeder selber einen Reim drauf machen Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s H8., Edewecht / Niedersachsen | 444685 | |||
| Datum | 04.12.2007 19:27 | 26886 x gelesen | |||
| Es ist mir unbegreiflich warum wir in Deutschland so einen schweren Stand mit RDA´s haben. Ich würde mir wünschen wenn es in jeder Gemeinde,Kreis oder Stadt, RDA´s geben würde aber es wird sich super schwer getan solche Anlagen zu bauen. Gerade in Norddeutschland kann man die RDA`S an einer Hand abzählen. Wir müssen den Bau solcher Anlagen voran treiben um unsere Kameraden und Kollegen vor diesen feindlichen Brandereignissen zu schützen. | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 444686 | |||
| Datum | 04.12.2007 19:28 | 26810 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Gilles Reinhardt Und wenn FO-Container, das ist genau eins der Dinger, wieso eine neue Bezeichnung Not tut: Man erlebt darin garantiert keinen Flashover (zumindest keinen, den man wirklich erlebt, im abgetrennten Brandraum kommt es wohl schon irgendwann dazu ;-)... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 444696 | |||
| Datum | 04.12.2007 20:10 | 26945 x gelesen | |||
| OT: Um Missverständnissen vorzubeugen: Nachfolgend meine ich mit "bei uns" die Saarländische Feuerwehr der ich angehöre und nicht die aachener Feuerwehr (welche ja Überhosen beschafft ;-) ) Geschrieben von Florian Besch Vor allem soll an der Schule großen Wert darauf gelegt werden das nur die zulässige Schutzausrüstung getragen wird. Kameraden von mir waren auf der Fortbildung, und Überhosen waren nicht zwingend vorgeschrieben aber nice to have; woher hätten sie sie auch nehmen sollen. Die Hosen werden bei uns schlicht nicht beschafft. Weder in der Verwaltungsvorschrift über die Dienstkleidung der Feuerwehr noch in dem Erlass über die Einführung einer bundesweiten universellen Feuerwehrschutzkleidung steht etwas von HuPF 4 bzw. Überhosen als zwingend erforderlich. Selbst die Unfallkasse Saar sieht Überhosen (noch) nicht als erforderlich an (laut Aussage eines Sicherheitsbeauftragten). Für mich absolut unverständlich. MWn gibt es im Kreis MZG keine FW welche Überhosen anschafft (mit Ausnahme einiger weniger privat angeschaffter Hosen). Aber es gibt auch Feuerwehren im Saarland die sich nicht mit der Mindestausrüstung begnügen. Die Feuerwehr Dillingen z.B. teilt jedem AGT eine persöhnliche HuPF 4 zu, und auch sonst kann sich die PSA sehen lassen. Wie ist das bei euch in VK? MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der Edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der Bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Gill8es 8R., Aachen / NRW | 444697 | |||
| Datum | 04.12.2007 20:28 | 26772 x gelesen | |||
| Ich weiß ;-) So heißt er in AC aber nun mal... Geübt wird in diesem Container das Erkennen der Vorboten einer Rauchdurchzündung und deren Verhinderung. Außerdem lernt man recht schnell wie heiß es in einem Brandraum werden kann und wie wichtig das richtige Anlegen der vollständigen Schutzkleidung ist. In den Container kommt man aber nur im TF-Lehrgang. Ich hatte also nie das Vergnügen und kann nur das berichten was ein Kumpel mir erzählt. Ich wünschte für den Container würde dasselbe gelten wie für unsere Brandübungsanlage: da muß jeder AGT einmal im Jahr durch. MfG GR Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: Erstens durch Nachdenken, das ist der Edelste. Zweitens durch Nachahmung, das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung, das ist der Bitterste. (Konfuzius) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 444725 | |||
| Datum | 04.12.2007 22:25 | 27188 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias HeegIch würde mir wünschen wenn es in jeder Gemeinde,Kreis oder Stadt, RDA´s geben würde aber es wird sich super schwer getan solche Anlagen zu bauen. Neee. Bitte nicht in jedem Dorf eine RDA oder WGA. Das geht zu Lasten der Qualität. Hauptmerkmal einer RDA/ WGA ist nicht die Technik, sondern die Qualität der Ausbilder. Und da braucht man ggf. sehr viele davon, wenn das Ding nur jedes Wochenende eine Tag rennen soll... Und das geht nur auf Kreisebene, weil ich nur da ausreichend viel wirklich qualifiziertes und engagiertes Personal zusammen bekommen werde... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Matt8hia8s H8., Edewecht / Niedersachsen | 444739 | |||
| Datum | 04.12.2007 22:42 | 26837 x gelesen | |||
| Geschrieben von ------ Christian Fischer Und das geht nur auf Kreisebene So meinte ich das auch, ist falsch rübergekommen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 444742 | |||
| Datum | 04.12.2007 22:48 | 26951 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias HeegSo meinte ich das auch, ist falsch rübergekommen. Ich wollte da nur vorbeugen. Ich bilde seit 2003 in einer RDA aus und habe vorher die Ausbilderschulung nach Curriculum NRW durchlaufen. Ich habe einiges an Ausbildungen (auch Ausbilderausbildungen auf der LFS und FüAusbildungen) hinter mir, aber das war schlicht die forderndste. Inhaltlich wie körperlich sowie von der Kompaktheit her. Und alle die auch diese Ausbildung durchlaufen haben haben eine solrge. Da irgend jemand sich eine Heizkiste hinstellt, nicht weiß was er tut, irgend wann jemand umbring oder zumindest schwer verletzt und dann nachher dies nachteilig für die gesamte Realbrandausbildung wirkt. Die meisten, die den Traum von einer eigenen RDA/ WGA träumen haben schlicht keine Vorstellung davon, was da alles dran hängt... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 444746 | |||
| Datum | 04.12.2007 22:53 | 26866 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDa irgend jemand sich eine Heizkiste hinstellt, nicht weiß was er tut, irgend wann jemand umbring oder zumindest schwer verletzt und dann nachher dies nachteilig für die gesamte Realbrandausbildung wirkt. das ist meine größte Sorge seit Jahren! Leider ist es bis jetzt nicht gelungen, einheitliche Standards für Bau und Betrieb der RBAA (Realbrandausbildungsanlagen) verbindlich vorzuschreiben, obwohl ich immer wieder auf die Notwendigkeit hinweise... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 444768 | |||
| Datum | 05.12.2007 09:22 | 26832 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Rieke Nennen wir das Kind halt beim deutschen Namen. "VerhaltensTraining BrandBekämpfung" oder VTBB ;-) Nachdem er das eh schon in div. Vorträgen verwendet hat: was spricht gegen Adrians Vorschlag? MFG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 444770 | |||
| Datum | 05.12.2007 09:30 | 26793 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ingo Horn Nachdem er das eh schon in div. Vorträgen verwendet hat: was spricht gegen Adrians Vorschlag? Nichts. Hatte ich überlesen. DAFÜR!! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 444774 | |||
| Datum | 05.12.2007 09:53 | 27076 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Christian Rieke Nichts. Hatte ich überlesen. Macht nichts. Ich lese seine Beiträge auch nur in Ausnahmefällen. Stand ja diesmal ausnahmsweise was vernünftiges drin :-D Jugendliche Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 444832 | |||
| Datum | 05.12.2007 12:58 | 26691 x gelesen | |||
| Hallo, VIAT klingt griffiger. Allerdings klingt es verdammt ähnlich FIAT was entsprechende Assoziationen wecken könnte. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Irak8li 8W., M-Waldtrudering / Haar / Bayern | 444843 | |||
| Datum | 05.12.2007 13:29 | 26746 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd da braucht man ggf. sehr viele davon, wenn das Ding nur jedes Wochenende eine Tag rennen soll... Stellt ja auch eine hohe gesundheitliche Belastung an die Ausbilder, oder? Irakli FWnetz | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 444861 | |||
| Datum | 05.12.2007 14:00 | 26770 x gelesen | |||
| ..war anfang Oktober im Brandhaus an der LFS Saar, war ne tolle Sache. Die Teilnehmer (Landkreis Saarlouis) waren bunt gemixt. Erfahrene Kameraden (z.B. aus Dillingen, mit Hupf 4), sowie ganz Unerfahrene. Zu Aussagen für oder gegen Überhosen ließen sich die Ausbilder nicht hinreißen, aber die Tatsache dass sie selber welche tragen spricht doch wohl Bände. Nur zur Anmerkung: die Feuerwehr Wallerfangen ist ebenfalls dabei Hupf 4 Hosen zu beschaffen, soweit ich weiss sonst niemand mehr im LK Saarlouis. Aber wie gesagt Brandhaus in Saarbrücken, und das Seminar "Verhaltenstraining Brandbekämpfung" ist ne runde Sache. Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 444879 | |||
| Datum | 05.12.2007 15:25 | 26744 x gelesen | |||
| Hallo Jan. Geschrieben von Jan Südmersen War man danach wirklich sicherer im Einsatz? Hat das einem wirklich geholfen? Ich denke, dass die Realbrandausbildung unbedingter Bestandteil einer ganzheitlichen AGT Ausbildung sein sollte. Für mich persönlich kann ich sagen, dass die RDA Durchgänge meine Wahrnehmung und Handlungsweise im IA positiv beeinflusst und trainiert haben. Man bekommt eine Ahnung von dem, was auf einem im Einsatzfall zukommen kann und wie man dann zu reagieren hat. Sicherlich sollte man nicht in den Irrglauben verfallen, dass einem nach dem Durchgang in einer RDA o.ä. nichts mehr passieren kann und man alles gesehen hat, aber dennoch geht man sicherer mit dem Element Feuer um. Die Erfahrung im aktiven Übungseinsatz sicher und ruhig an die Materie herangeführt zu werden, lässt sich durch keine reine Theorie ersetzen. Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass z.B. durch reine Theorieausbildung mit imposanten PowerPoint Präsentationen und irgendwelchen feuergewaltigen Videos eher die Angst der Auszubildenden geschürt wird. Eine derartige Reaktion konnte ich in der Realbrandausbildung bis jetzt noch nicht beobachten (da wirst du sicherlich mehr zu sagen können). Gruß Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 444892 | |||
| Datum | 05.12.2007 15:53 | 26851 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Irakli West Stellt ja auch eine hohe gesundheitliche Belastung an die Ausbilder, oder? Man sollte es echt nicht übertreiben. Einmal pro Monat sollte echt reichen, 2mal kann passieren, sollte aber auch nicht die Regel sein. Allerdings ist es unterschiedlich von der Verfahrensweisen her. Die einen fahren 2 Durchgänge pro Tag, andere alle 4. Das macht schon nen großen Unterschied und beeinflusst die Ausbilderanzahl. Wenn man sich regelmäßig austauscht und nicht bis zum letzten in der Kiste bleibt, ist es sehr relaxt schaffbar. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Timo8 K.8, Salem / Baden | 444944 | |||
| Datum | 05.12.2007 18:31 | 26858 x gelesen | |||
| das ist meine größte Sorge seit Jahren! Leider ist es bis jetzt nicht gelungen, einheitliche Standards für Bau und Betrieb der RBAA (Realbrandausbildungsanlagen) verbindlich vorzuschreiben, obwohl ich immer wieder auf die Notwendigkeit hinweise... -------------------------------------------------------------------------------- Hallo, der einheitliche Standard für Bau sollte doch eigentlich über die 14097-3 sichergestellt sein. Für den Betrieb müssen wir endlich den Dachverband hinbekommen. Ich werd mich dazu mal mit Jan austauschen wie wir das hinbekommen könnten. So ein paar Namen von Mitarbeitern im Verband oder AG? hätte ich schon lang im Kopf ... Diese Runde könnte dann durch einheitliche Standards in etwa Regeln der Technik entwickeln und damit dürfte einem wilden Treiben auch schon mal Eingrenzung geboten sein. Gruß vom See, Timo "Der glückliche Feuerwehrmann überlebt den Flash-Over - der gute verhindert ihn" (c)2006 Keirath | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 444984 | |||
| Datum | 05.12.2007 21:21 | 26792 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Timo Keirath das ist meine größte Sorge seit Jahren! Die DIN 14097 mit ihren Teilen nicht ausreichend - oder wenigstens schon ein Anfang? mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 444986 | |||
| Datum | 05.12.2007 21:27 | 26789 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Timo Keirath Für den Betrieb müssen wir endlich den Dachverband hinbekommen. Ich werd mich dazu mal mit Jan austauschen wie wir das hinbekommen könnten. So ein paar Namen von Mitarbeitern im Verband oder AG? hätte ich schon lang im Kopf ... Full ACK. Aber das Problem wird sein, alle trotz teils unterschiedlicher Philosophien an einen Tisch zu bekommen! Und auch der Betrieb der Anlagen unterscheidet sich in der Art und dem Personalansatz. Geschrieben von Timo Keirath Diese Runde könnte dann durch einheitliche Standards in etwa Regeln der Technik entwickeln und damit dürfte einem wilden Treiben auch schon mal Eingrenzung geboten sein. Wäre es nicht möglich, so etwas unterm vfdb zu realisieren? Alleine aus dem Gedanken heraus, dass dieser Verband schon die ein oder andere "Regel der Technik" betreut -> Bekanntheitsgrad! Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 444988 | |||
| Datum | 05.12.2007 21:40 | 26974 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornJugendliche Grüße *prust* Der war gut, und wieder einmal ein Beweis das manche Führungskräfte bei der FF (ich betone manche) mit zunehmendem Alter den Blick für die Realität verlieren. :-) Gruß vom See Christian derstinkigwegenkomendemWEist TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 445006 | |||
| Datum | 05.12.2007 22:43 | 27045 x gelesen | |||
| ... genauer "reales Innenangriffstraining"... Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 445018 | |||
| Datum | 05.12.2007 23:28 | 26994 x gelesen | |||
| Hi, passend dazu auf der HP allianz-for-fire.de: Koerperliche_Belastung_der_Ausbilder von Juergen Schemmel Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 445059 | |||
| Datum | 06.12.2007 10:32 | 27006 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian RiekeDie einen fahren 2 Durchgänge pro Tag, andere alle 4. Das macht schon nen großen Unterschied und beeinflusst die Ausbilderanzahl. Wenn man sich regelmäßig austauscht und nicht bis zum letzten in der Kiste bleibt, ist es sehr relaxt schaffbar.Mal an die Ausbilder: Habt ihr euch da persönlich Grenzen gesetzt? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 445064 | |||
| Datum | 06.12.2007 10:46 | 27015 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Sebastian Krupp Mal an die Ausbilder: Habt ihr euch da persönlich Grenzen gesetzt? Die Ausbilder im holzbefeuerten Dräger FireDragoon von der WF ZF Sachs dürfen (?) iirc max. 4 Durchgänge in der Woche machen. Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 445069 | |||
| Datum | 06.12.2007 11:12 | 27021 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Lüder Pott ... genauer "reales Innenangriffstraining"... wenn dann "realitätsnahes Innenangriff...", denn die Realität ist doch noch etwas anders mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 445073 | |||
| Datum | 06.12.2007 11:24 | 27013 x gelesen | |||
| ...wirkt alles zu umständlich und gestelzt. Warum nicht einfach Anglizismen akzeptieren wo jede Alternative als störend empfunden wird. Jeder spricht vom Computer aber kaum einer vom Rechner oder wie in alten deutschen Comic-Ausgaben vom "Elektronenhirn".....;-) | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 445080 | |||
| Datum | 06.12.2007 11:51 | 27004 x gelesen | |||
Geschrieben von Reiner HesseWarum nicht einfach Anglizismen akzeptieren Ich hätte damit kein Problem...davon ab gefällt mir (natürlich ;-) die Übersetzung des CFBT als TVIA... In o.g. Posting wollte ich nur darauf hinweisen, dass es eben nicht die völlige Realität darstellt, sondern nur ein (wenn auch ziemlich gutes) Abbild derselben, das darf man auch nicht vergessen. mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 445088 | |||
| Datum | 06.12.2007 12:37 | 27055 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten SchlotterDie Ausbilder im holzbefeuerten Dräger FireDragoon von der WF ZF Sachs dürfen (?) iirc max. 4 Durchgänge in der Woche machen. Das stimmt, in langen Wochen kommt dann einer von der BF Augsburg zur Ablösung. Ist aber eben auch von Anlage zu anlage Unterschiedlich wie sie gefahren wird, in dem von dir genannten Fall fährt der Ausbilder ja 2 Durchgänge am Tag komplett durch, es gibt aber z.B. Anlagen die 4 Durchgänge am Tag fahren, dafür aber mit mehreren ausbildern die auch wechseln. Insofern immer schwer zu vergleichen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 445116 | |||
| Datum | 06.12.2007 14:00 | 26982 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Schoreres gibt aber z.B. Anlagen die 4 Durchgänge am Tag fahren, dafür aber mit mehreren ausbildern die auch wechseln. aber eine generelle Empfehlung alá max 2 Durchgänge am Tag, oder 3 in 2 Tagen o.ä. gibt es also nicht? Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 445291 | |||
| Datum | 06.12.2007 23:22 | 26996 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sebastian Krupp Mal an die Ausbilder: Habt ihr euch da persönlich Grenzen gesetzt? Jepp. In der Regel einen Termin pro Monat, könnten aber auch schonmal 2 werden. Reicht auch, auch in Hinblick auf den zeitlichen Aufwand. Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 819890 | |||
| Datum | 04.05.2016 08:45 | 9219 x gelesen | |||
| Guten Tag wer kennt diese Anlage: -> " Brandsimulationsanlage Goldbach " ? Der Innenangriff im Brandeinsatz ist eine der gefährlichsten Aufgaben für die Einsatzkräfte. Die erforderliche Effektivität und Eigensicherheit ist nicht mehr nur durch das Sammeln von Routine bei eventuellen Einsätzen sichergestellt. Insbesondere weil die Zahlen der Brandeinsätze bei den Feuerwehren rückläufig sind.[...]Dieses Defizit muss durch ein geeignetes Training ausgeglichen werden. Vor diesem Hintergrund entschieden die Verantwortungsträger des Freistaates Bayern, sieben Brandsimulationsanlagen (BSA) in Containerausführung zu beschaffen. Wo sind die restlichen Anlagen in Bayern ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 819892 | |||
| Datum | 04.05.2016 10:15 | 8934 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Jan S. Eigentlich ist es der wichtigste Part der Ausbildung, zu erkennen, wann es gefährlich wird udn wie man dann reagiert. Die FwDV 2 empfiehlt schon in ihrer Ausgabe von 2003 unter der Ziff 2.1 in die Truppmannausbildung eine " heiße Ausbildung " zu integrieren: " Eine Ausbildung in Übungseinrichtungen zur Brandbekämpfung (heiße Ausbildung) wird empfohlen. " Wie weit wird diese Empfehlung bei den FF in die Praxis ungesetzt und in die Ausbildung integriert ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8H., Zusmarshause / BY | 819893 | |||
| Datum | 04.05.2016 10:37 | 8791 x gelesen | |||
| Neu-Ulm | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 819897 | |||
| Datum | 04.05.2016 12:50 | 8665 x gelesen | |||
| Moin Bernhard! Bei uns in der FF sind wir dank des Brandübungshauses an der LSBK-MV dabei so nach und nach unsere PA-Träger auf das reale Leben vorzubereiten. Ich persönlich durfte bereits die 3 Seminare absolvieren und war positiv überrascht. Da eine RDA immer auch irgendwo mit nicht geringen Kosten verbunden ist, kann man schon froh sein wenigstens eine gasbefeuerte Anlage ohne extra Mietkosten nutzen zu können. MkG Daniel Alles wie immer meine persönliche Meinung | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 819900 | |||
| Datum | 04.05.2016 13:29 | 8690 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bernhard D. Wie weit wird diese Empfehlung bei den FF in die Praxis ungesetzt und in die Ausbildung integriert ? Unsere FF führt schon seit Jahren für die Anfänger im Rahmen der TM-2 Ausbildung als auch die fortgeschrittenen FW-Angehörigen diverse Heißausbildungen bei der Firma FeuReX in Ludwigshafen/Rhein durch. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 P.8, Stephansposching / Bayern | 819912 | |||
| Datum | 04.05.2016 18:37 | 8661 x gelesen | |||
| Für Niederbayern in Osterhofen (http://www.ff-osterhofen.de/index.php/ausbildung/2013-10-14-18-26-20) Wir haben da das Glück, dass bei uns die Gemeinde auch gut dahintersteht und jedes Jahr 24 Geräteträger an der Ausbildung dort teilnehmen können. Da läuft es wohl in den verschiedenen Feuerwehren, Gemeinden und Landkreisen sehr unterschiedlich. Ciao Andreas | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Rottenberg / Bayern | 819913 | |||
| Datum | 04.05.2016 19:55 | 8453 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Bernhard D. wer kennt diese Anlage: Ich kenne diese Anlage. Ist bei uns um die Ecke. Geschrieben von Bernhard D. Wo sind die restlichen Anlagen in Bayern ? 'Brandübungscontainer Bayern; war: Mobile Brandsimulationsanlagen' von Linus D. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 819914 | |||
| Datum | 04.05.2016 23:57 | 8481 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Die FwDV 2 empfiehlt schon in ihrer Ausgabe von 2003 unter der Ziff 2.1 in die Truppmannausbildung eine " heiße Ausbildung " zu integrieren: Bei uns geht AFAIK sowohl der AGT-Lehrgang als auch der TF-Lehrgang ins Brandhaus. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Kressberg / BW | 819915 | |||
| Datum | 05.05.2016 07:45 | 8582 x gelesen | |||
| Hallo Bernhard, im LK Schwäbisch Hall (BaWü) muss seit ein paar Jahren als Abschluss des AGT Lehrgangs ein Durchgang im Enbw Brandcontainer absolviert werden. Solange der Durchgang nicht gemacht wurde ist der AGT Lehrgang nicht bestanden. Meine ganz Persönliche Meinung MKG Christian | |||||
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