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| Thema | Chemiewerk: Automatische Löschanlage | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 829166 | |||
| Datum | 11.04.2017 13:12 | 5565 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, so sieht es in einem Chemiewerk aus, wenn die automatische Löschanlage anspringt:  https://www.facebook.com/491050247710695/photos/a.491068091042244.1073741828.491050247710695/814564745359242/?type=3&theater MfG Pascal | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 829168 | |||
| Datum | 11.04.2017 13:31 | 3342 x gelesen | |||
| Wo ist das? Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Raou8l K8., Wuppertal / NRW | 829169 | |||
| Datum | 11.04.2017 13:36 | 3304 x gelesen | |||
| Hallo, laut FB war DAS die betroffene FF. MfG Raoul -Dies ist lediglich meine Persönliche Meinung und nicht die meiner FF !- | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 829170 | |||
| Datum | 11.04.2017 13:37 | 3354 x gelesen | |||
| In Vetschau ( LK Oberspreewald-Lausitz) Weitere Bilder hier MfG Pascal | |||||
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| Autor | Tobi8as 8P., Senftenberg / Brandenburg | 829177 | |||
| Datum | 11.04.2017 15:55 
| 3514 x gelesen | |||
| Hallo Pascal, die Firma Walter Schmidt Chemie GmbH stellt Abfüllungen für Scheibenreiniger / Scheibenenteiserspray /Frostschutzmittel / Grillanzünder in allen handelsüblichen Mengen her. Es ist hoch wahrscheinlich, dass jeder von uns schon eine Flasche davon zuhause oder im Auto hatte. In der betreffenden Halle lagert die fertig abgepackte Ware für den Abtransport in Hochregalen. Der Erbauer der Anlage hat diese so konzipiert, dass sie die fünffache Menge des Schaums erzeugt als nötig wäre, um die Halle zu fluten. Der Standort ist in Vetschau/Spreewald, Landkreis Oberspreewald-Lausitz, Brandenburg. Die Anlage hat nach ersten Erkenntnissen bestimmungsgemäß ausgelöst. Spektakulär ja, hat aber funktioniert. Mit kameradschaftlichen Grüßen Tobias | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 829190 | |||
| Datum | 11.04.2017 23:51 | 3106 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias P.Die Anlage hat nach ersten Erkenntnissen bestimmungsgemäß ausgelöst. Spektakulär ja, hat aber funktioniert. Nach was für einer Vorwarnzeit wird denn so eine Flutung gestartet? Es muss ja im Sinne des Arbeitsschutzes sichergestellt werden, dass nicht nur die Halle sondern auch die umgebenden Freiflächen vollständig von Personen geräumt wurden. Auch für die Feuerwehr eine etwas unschöne Situation: Wie will ich wirklich herausfinden, ob sich nicht doch noch Personen unter der Schaumdecke befinden? Nicht nur, dass diese natürlich unverzüglich gerettet werden müssten, auch das Befahren der Fläche und der auf den Bildern zu vermutende Einsatz von Räumgeräten verbietet sich ja im Grunde, bevor man das nicht ausschließen kann. Unlängst ist ja mal bei einem Flugzeugbrand eine vom Schaum verborgene Person von einem Feuerwehrfahrzeug tödlich verletzt worden... | |||||
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| Autor | Thom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz | 829198 | |||
| Datum | 12.04.2017 10:05 | 2927 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Henning Koch---
Ich kenne es von Co² Löschanlagen so, dass die Vorwarnzeit nur so lange betragen darf, wie zur ordnungsgemäßen Räumung der Halle / Betriebsfläche unbedingt notwendig ist, um die "Vorbrennzeit" natürlich so kurz wie möglich zu halten. Die Mitarbeiter müssen sich auf Sammelplätzen einfinden. Dort kann man auch kontrollieren ob jemand fehlt. Es sollte in solch einem Betrieb immer bekannt sein, wer sich im betroffenen Bereich aufhält...... Hoffe ich zumindest. Wenn sich dann hoffentlich alle Mitarbeiter auf dem entsprechenden Platz eingefunden haben kann ich diesen Punkt wenigstens abhaken. Suchen wollte ich in diesem Schaumteppich aber auch niemanden. mfg | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 829199 | |||
| Datum | 12.04.2017 10:50 | 2757 x gelesen | |||
| Interessant wäre auch der Schaummitteltyp Viele Grüße Adrian Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren. | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 829200 | |||
| Datum | 12.04.2017 12:19 | 2648 x gelesen | |||
| Hier ein dazugehöriger Zeitungsbericht: RBB MfG Pascal | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 829202 | |||
| Datum | 12.04.2017 13:38 | 2724 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.Auch für die Feuerwehr eine etwas unschöne Situation: Wie will ich wirklich herausfinden, ob sich nicht doch noch Personen unter der Schaumdecke befinden? Nicht nur, dass diese natürlich unverzüglich gerettet werden müssten, auch das Befahren der Fläche und der auf den Bildern zu vermutende Einsatz von Räumgeräten verbietet sich ja im Grunde, bevor man das nicht ausschließen kann. Das gilt für jede andere Art von Löschanlagen auch. Ich erinnere an den CO2 Austritt in MG, wo anschließend ganze Stadtteile Keller für Keller wieder frei gemessen werden mussten. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz | 829203 | |||
| Datum | 12.04.2017 13:43 | 2554 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Adrian Riedel--- Interessant wäre auch der Schaummitteltyp Interessant wofür? Nur so für dich mal zu wissen? Ich rate mal ins blaue rein, dass es sich um ein alkoholbeständiges AFFF Schaummittelkonzentrat handelt, da sie unter anderem Frostschutzmittel herstellen und auch Lagern. Einer der Grundstoffe dürfte ein dem Ethanol sehr ähnlicher Grundstoff sein. Korrigiert mich bitte wenn ich Unsinn erzähle mfg | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 829206 | |||
| Datum | 12.04.2017 13:59 | 2718 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas A.Ich rate mal ins blaue rein, dass es sich um ein alkoholbeständiges AFFF Schaummittelkonzentrat handelt, da sie unter anderem Frostschutzmittel herstellen und auch Lagern Ja, so etwas hätte ich auch geraten. Alkoholbeständigkeit ist bei dem Lagergut vermutlich notwendig. In stationären Anlagen ist AFFF wohl recht verbreitet. Interessant ist vor allem die Frage ob Fluorhaltig oder nicht. Wenn ja könnten da noch entsprechende Folgekosten entstehen. Viele Grüße Adrian Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren. | |||||
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| Autor | Pasc8al 8S., Barsbüttel / Schleswig-Holstein | 829207 | |||
| Datum | 12.04.2017 14:03 | 2561 x gelesen | |||
| Fluorhaltig wohl ehr nicht? Geschrieben von ---RBB--- Negative Umweltauswirkungen seien laut Feuerwehr nicht zu befürchten, da der Schaum biologisch abbaubar seihttps://www.rbb-online.de/panorama/beitrag/2017/04/loeschschaum-nach-brand-schmidt-chemie-vetschau.html MfG Pascal | |||||
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| Autor | Thom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz | 829213 | |||
| Datum | 12.04.2017 16:05 | 2530 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian R.nteressant ist vor allem die Frage ob Fluorhaltig oder nicht. Ich glaube AFFF ist immer Fluorhaltig | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 829214 | |||
| Datum | 12.04.2017 16:20 | 2388 x gelesen | |||
| Nunja, selbst bei einigen Fluorhaltigen Schaummitteln wird mit einer guten Umweltverträglichkeit geworben. Beispiel: "Innerhalb von 28 Tagen 90% biologisch abbaubar". Was aber mit den anderen 10% des Mittels geschieht bleibt diffus. Wie wir bitter gelernt haben können bereits wenige Liter PFC hohe Folgekosten auslösen. Um böse Überraschungen zu vermeiden sollte man bei oberflächlichen Aussagen zum Thema Umweltverträglichkeit genauer hinsehen. Viele Grüße Adrian Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren. | |||||
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| Autor | Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW | 829216 | |||
| Datum | 12.04.2017 16:31 | 2455 x gelesen | |||
Geschrieben von Pascal S./RBBNegative Umweltauswirkungen seien laut Feuerwehr nicht zu befürchten, da der Schaum biologisch abbaubar sei Vielleicht ja der hier: Bio-Ex ECOPOL Bio-Ex bietet zum Beispiel ECOPOL, ein alkoholbeständiges Schaummittel völlig frei von Fluorverbindungen, das die Anforderungen der Norm EN 1568 Teile 1, 2 ,3 und 4 erfüllt. Darüber hinaus wurde ECOPOL vom GESIP (französische Forschungsgruppe für die Sicherheit der petrochemischen Industrien) bei 3 % getestet und genehmigt. Der aus ECOPOL gebildete Schaum ist vollständig biologisch abbaubar und kann durch normale Wasserbehandlung entsorgt werden. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 829220 | |||
| Datum | 12.04.2017 17:17 | 2379 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas A.Die Mitarbeiter müssen sich auf Sammelplätzen einfinden. Dort kann man auch kontrollieren ob jemand fehlt. Nicht, wenn der Sammelplatz von einem zwei Meter mächtigen Schaumteppich bedeckt ist... | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 829228 | |||
| Datum | 12.04.2017 19:44 | 2421 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.Es muss ja im Sinne des Arbeitsschutzes sichergestellt werden, dass nicht nur die Halle sondern auch die umgebenden Freiflächen vollständig von Personen geräumt wurden. Eigentlich ist nicht geplant das die umliegenden Flächen mit geflutet werden. Die Halle ist mit Toren verschlossen. Wie ich aber gehört habe hatte vorher ein Radlader ein Tor beschädigt das dann nicht mehr verschlossen werden konnte. Daher ist auch das Gelände geflutet worden. Alarmzeit war übrigens 17.12 Uhr, Beschäftigte sollten da kaum noch auf dem Gelände gewesen sein. Weiter Fotos gibt es bei Holger Neumann Fotografie Gruß Ralf Graustein 1988 - Ein besonderer Waldbrand - Blog Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert Wenn ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein. (Rosenstolz, Willkommen) | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 829232 | |||
| Datum | 12.04.2017 23:08 | 2142 x gelesen | |||
| Den Bildern nach ist auch nicht wenig Schaum über das Dach ( RWA/ Lüftung ? ) abgeflossen. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8P., Senftenberg / Brandenburg | 829237 | |||
| Datum | 13.04.2017 07:42 | 1995 x gelesen | |||
| Hallo Henning, nach meinem Kenntnisstand erfolgte eine zweimalige Warnung der betreffenden Mitarbeiter innerhalb von zwei Minuten, das Gebäude zu verlassen. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8P., Senftenberg / Brandenburg | 829238 | |||
| Datum | 13.04.2017 07:46 | 2071 x gelesen | |||
| Hallo Ralf, da die fünffache Menge des Schaums erzeugt wurde, der eigentlich für das Volumen der Halle notwendig gewesen wäre, musste dieser Schaum ja irgendwo hin. Der Schaum ist in Masse über die Entlüftungseinrichtungen an der Decke ausgetreten. Das ist auf Bild eins der Fotos von Holger Neumann auch noch gut zu erkennen. das beschädigte Tor wurde von innen aufgrund des Drucks des Schaummittels beschädigt. Ob bei den Räumarbeiten der Radlader weitere Schäden verursacht hat, entzieht sich meiner Kenntnis. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8P., Senftenberg / Brandenburg | 829239 | |||
| Datum | 13.04.2017 07:49 | 2171 x gelesen | |||
| Hallo Adrian, nach meinem Kenntnisstand wurde kein AFFF Schaum verwendet. Die Löschanlage arbeitet wohl eher nach dem Prinzip Masse statt Klasse. Über zukünftige Rückhaltesysteme für das austretende Schaummittel und ein Entsorgungskonzept muss noch dringend diskutiert werden. | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Utting / Bayern | 829248 | |||
| Datum | 13.04.2017 09:02 | 2187 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias P.nach meinem Kenntnisstand wurde kein AFFF Schaum verwendet. Die Löschanlage arbeitet wohl eher nach dem Prinzip Masse statt Klasse Durchaus möglich. Bei so einer dimensionierung wird die Schaumzerstörungsrate nicht mehr ins Gewicht fallen. Viele Grüße Adrian Dieser Beitrag stellt einen Auszug meiner aktuellen Meinung dar. Diese muss nicht zwangsläufig mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle/HiOrg korrelieren. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 852452 | |||
| Datum | 05.10.2019 07:57 | 1437 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Aktuell auch hier in der Region: -> SWR " Große Mengen Löschschaum ausgetreten " Auf dem Gelände einer Chemie-Firma in Edenkoben ist in der Nacht zum Samstag in großen Mengen Löschschaum ausgetreten. Nach Polizeiangaben verteilte sich der Schaum auf dem gesamten Grundstück der Firma, dem Nachbargrundstück und wurde vom Wind über das Industriegebiet verteilt. Ursache sei ein Defekt in der Löschanlage gewesen. -> RP " Edenkoben: Lösch-Schaum schwappt durchs Industriegbebiet " [...] Die Feuerwehr begann noch in der Nacht damit, den Schaum abzupumpen; Morgens gegen 7 Uhr meldeten die Edenkobener Wehrleute, dass sie noch immer mit den Folgen des Vorfalls beschäftigt seien. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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