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| Thema | Seilbahnstillstand in Köln | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 832310 | |||
| Datum | 31.07.2017 07:43 | 3550 x gelesen | |||
| http://www.spiegel.de/panorama/koeln-seilbahn-notfall-warum-blieb-die-gondel-stecken-a-1160657.html Hallo Forum, wie in den einschlägigen Nachrichtenkanälen zu sehen/lesen war, hat die Feuerwehr Köln gestern einen umfangreichen Rettungseinsatz geleistet, nachdem eine über der Rhein gehende Seilbahn havarierte und eine Anzahl von Personen aus diversen Gondeln gerettet werden mußten. Eingesetzt waren div. Höhenrettungseinheiten. Offensichtlich wurden keine Hubschrauber zur Rettung verwendet. Dieses ist der Standard beim "abbergen" von Personen auf See und bei Rettungseinsätzen an Seilbahnen im Gebirge. Meine Frage: Warum wurden keine Hubschrauber mit Seilwinden eingesetzt? Gruß Jens | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 832311 | |||
| Datum | 31.07.2017 08:04 | 2050 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Jens O. Eingesetzt waren div. Höhenrettungseinheiten. z.B. aus Düsseldorf, Dortmund, Aachen, dem Oberbergischen Kreis und der RWE-Werksfeuerwehr. Warum wurden keine Hubschrauber mit Seilwinden eingesetzt? Verursachen Hubschrauber -mal laienhaft gesagt- zu viel Wind- und bringen dadurch die Gondeln ins schwingen was die Rettung nicht unbedingt erleichtert ? Ansonsten waren genug Höhenretter vor Ort die ihr Handwerk wohl verstanden; für Köln gibt es bez. der Seilbahn auch schon Einsatz- und auch Übungserfahrungen. Was ich noch positiv fand, lt. Medienberichten gab es viel spontanen Applaus für die Rettungskräfte nach Abschluß der Rettungsarbeiten. Gruß aus drer Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 832316 | |||
| Datum | 31.07.2017 08:52 | 1996 x gelesen | |||
| Mutmaßung: Ein RTH aus der Gegend (Christoph Rheinland) hatte sich am Samstag bei einem Einsatz mit einer Stromleitung angelegt, zwar augenscheinlich ohne Folgeschäden, aber er trat seine Heimreise mittels Tieflader an, um erstmal vollständig durchgecheckt zu werden. Vielleicht hat man daher auf die Alternative Hubschrauber verzichtet, da dies den Hubschrauber längere Zeit gebunden hätte und der Einsatz an der Seilbahn auch mit anderen Mitteln bewältigt werden konnte. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 832318 | |||
| Datum | 31.07.2017 10:04 | 1851 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bernhard D. für Köln gibt es bez. der Seilbahn auch schon Einsatz- und auch Übungserfahrungen. Zu Letzerem siehe: -> focus " Kölner Seilbahn übte vor einer Woche genau diesen Ernstfall " Kaum zu glauben: Vor einer Woche, am Donnerstagabend, den 20. Juni, übte die Höhenrettung genau diesen Ernstfall. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Lauterbach / Hessen | 832319 | |||
| Datum | 31.07.2017 10:05 | 1805 x gelesen | |||
| Haben die in der Nähe von Köln zur Verfügung stehenden RTH und ITH den überhaupt Winden? | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 832320 | |||
| Datum | 31.07.2017 10:13 | 1834 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel R.Haben die in der Nähe von Köln zur Verfügung stehenden RTH und ITH den überhaupt Winden? Nein, haben sie nicht. Die BF Köln übt diese Lage an der Seilbahn jährlich. Mit RTH allerdings meines Wissens nach nicht. Weiß jemand ob die Dortmunder Höhenretter eingeflogen wurden? Von denen hieß es vor Jahren nämlich dass sie mit RTH verlegt werden können. Grüsse vom Niederrhein Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. 99% aller Zitate im Internet sind frei erfunden (A. Lincoln) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 832329 | |||
| Datum | 31.07.2017 11:06 | 1863 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario D.Nein, haben sie nicht.Die direkt in Köln stationierten nicht, der ums Eck in Nörvenich stationierte SAR41 hätte eine. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 832330 | |||
| Datum | 31.07.2017 11:32 | 1753 x gelesen | |||
I Geschrieben von Jens O.Warum wurden keine Hubschrauber mit Seilwinden eingesetzt?Ich weis nicht,Hubschrauber werden schon nicht so gerne in der Stadt eingesetzt. Rund herum sind gut besuchte Parkanlagen, Schnellstraßen, Zoo, Wohngebiete, Büro und Geschäftshäuser. Da will man einen Hubschrauber allerhöchstens landen lassen, und nicht zum arbeiten drüber schweben haben. Ging doch auch so | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 832331 | |||
| Datum | 31.07.2017 11:37 | 1817 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jens O. Meine Frage: Warum wurden keine Hubschrauber mit Seilwinden eingesetzt? wg. dem Downwash? MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 832334 | |||
| Datum | 31.07.2017 13:18 | 1569 x gelesen | |||
| Würde ich auch vermuten. Hinzu kommt noch der Lärm der auch zusätzlichen Stress auslösen wird. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 832342 | |||
| Datum | 31.07.2017 14:46 | 1470 x gelesen | |||
| Hallo Harald, mit dem Spruch "ging doch auch so" kann man natürlich jeden techn. Fortschritt abwürgen. Ich fand es schon etwas schräg, daß die Höhenretter, die ihre Arbeit zweifellos gut gemacht haben, über dem Rhein sozusagen "zu Fuß" zu den Gondeln gerobbt sind. Zumindest hier wäre ein Hubschraubertransport wenigstens der Rettungskräfte zu den Gondeln m. E. schneller, sicherer und damit sinnvoller gewesen. Aber offensichtlich ist das im Bereich zwischen Küste und Gebirge unbekannt. (Ironie aus!) Gruß Jens | |||||
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| Autor | Marc8o I8., Mülheim-Kärlich / Rheinland-Pfalz | 832348 | |||
| Datum | 31.07.2017 15:38 | 1429 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jens O. Zumindest hier wäre ein Hubschraubertransport wenigstens der Rettungskräfte zu den Gondeln m. E. schneller, sicherer und damit sinnvoller gewesen. Aber offensichtlich ist das im Bereich zwischen Küste und Gebirge unbekannt. Da darf wieder ne Menge spekuliert werden... Anders als in Gebirge und Küste gehört der Einsatz des Helikopters als Transportmittel hier aber wohl nicht zum "Standard" für den Transport der Rettungskräfte (der Höhenrettung). Da darf man dann auch mal fragen, wie der erforderliche Ausbildungsaufwand zum Nutzen in Relation steht und ob es dann wirklich sicherer wäre, Höhenretter mit dem Heli in die Nähe der jeweiligen Gondel zu bringen. Offensichtlich hat man sich ja bei der Feuerwehr Köln Gedanken dazu gemacht und übt dieses Vorgehen regelmäßig. Ich würde mal meinen, dass auch in Köln die Möglichkeit des Hubschraubereinsatzes bekannt ist und man sich wohl mit einer entsprechenden Begründung für die vorliegende Vorgehensweise entschieden hat. Nicht alles was modern wirk ist innovativ, fortschrittlich oder auch direkt Mittel der Wahl. | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 832349 | |||
| Datum | 31.07.2017 16:41 | 1299 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco I.Geschrieben von Marco I. Offensichtlich hat man sich ja bei der Feuerwehr Köln Gedanken dazu gemacht und übt dieses Vorgehen regelmäßig. Ich würde mal meinen, dass auch in Köln die Möglichkeit des Hubschraubereinsatzes bekannt ist und man sich wohl mit einer entsprechenden Begründung für die vorliegende Vorgehensweise entschieden hat.Zumindest im Bereich Wasserrettung/Taucher wird dies in Köln ja auch praktiziert. ( Im FW-Magazin war da vor ~3 Jahren ein großer Bericht) und ist somit dort bekannt. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Ratingen / NRW | 832357 | |||
| Datum | 31.07.2017 20:07 | 1193 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, hier ein weiterer Hubschraubereinsatz, bei dem über einen Windeneinsatz nachgedacht wurde. Geschrieben von Facebookseite der Feuerwehr Wülfrath Person in Tiefe - "Bochumer Bruch" / KFZ-Brand Flandersbach Gruß Michael Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8 A.8, Heitersheim / Baden Würtenberg | 832358 | |||
| Datum | 31.07.2017 20:24 | 1262 x gelesen | |||
| Hallo Jens Auch in den Mittelgebirgen ist es nicht Standard das Hubschrauber bei der Seilbahn Rettung eingesetzt werden! Hier arbeiten die Bergwachten mit den gleichen Techniken zur Rettung aus den Seilbahnen. Außerdem sind die Betreiber verpflichtet das Rettungskonzept zu erstellen und die Durchführung und das Material zu organisieren und vorzuhalten! Und auch eine Abrettung mit Hubschraubern benötigt Zeit! Wieviel Maschinen stehen zu Verfügung? Und wenn ich mit einem Hubschrauber 65 Personen retten muss wie oft fliegt der dann? Wie oft muss der zum tanken? Wieviel ausgebildetes Personal ist vorhanden? Welchen Zeitvorteil hast du gegenüber dem Parallelen Einsatz von mehreren Teams die gleichzeitig aus mehreren Gondeln retten können? Gruß aus dem Schwarzwald Basti | |||||
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| Autor | Jörg8 E.8 J.8, Lünen / NRW | 832387 | |||
| Datum | 01.08.2017 13:18 | 941 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker C.Hinzu kommt noch der Lärm der auch zusätzlichen Stress auslösen wird. Nicht nur das, auch die Gondeln würden zudätzlich pendeln, was nach dem gerade erst Erlebten u. U. zu Panik und unüberlegtem Verhalten ("Ich will hier raus!") führen könnte. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 837762 | |||
| Datum | 23.02.2018 08:47 | 1011 x gelesen | |||
Gutachten zur UrsacheEin loses Hilfsseil hat einem Gutachten zufolge den Kölner Seilbahn-Notfall über dem Rhein ausgelöst. Heftiger Wind bewegte das Seil demnach so stark, dass es sich in einer Gondel verfing. Dadurch sei die Kabine in Schieflage geraten und habe somit die Bahn zum Stillstand gebracht, sagte am Donnerstag ein Sprecher der Kölner Staatsanwaltschaft, die das Gutachten in Auftrag gegeben hatte. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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