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| Thema | Springe: Nagelneues Gerätehaus erfüllt Voraussetzungen nicht | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 832783 | |||
| Datum | 15.08.2017 14:35 | 9824 x gelesen | |||
| oha ... wer hat das geplant? Eine Million Euro investierte die Stadt Springe in das neue Feuerwehrgerätehaus in Bennigsen für den Bau der Fahrzeughalle inklusive Sozialtrakt, Parkplätzen und Fotovoltaik Anlage. Im August letzten Jahres war Spatenstich, alles lief nach Plan, doch jetzt steht fest: Das neue Feuerwehrgerätehaus kann noch nicht bezogen werden. ... ... Doch schon da hapert es. Lassen die Fahrzeuge ihre Hebebühne herunter, müssen die Schläuche an der Wand entfernt werden, da sonst kein Platz mehr zum sicheren Umgehen der Fahrzeuge besteht. Zurzeit stehen die Schlauchcontainer an der inneren Außenwand, aber auch das ist untersagt. ... ... Zwischen Fahrzeugen, Geräten und Gebäudeteilen ist der Verkehrsweg ausreichend breit, wenn bei geöffneten Fahrzeugtüren und/oder -klappen ein Abstand von mindestens 0,5 m verbleibt. Hier in Bennigsen treffen sich die Türen zweier Fahrzeuge in der Mitte, obwohl sie richtig stehen. ... usw. Ich denke die Planung und der Bau von Feuerwehrhäusern ist keine unlösbare Aufgabe. Die Sache hat es sogar schon in den Focus geschafft :-() => http://www.focus.de/regional/niedersachsen/feuerwehr-in-springe-nagelneues-geraetehaus-erfuellt-voraussetzungen-nicht_id_7471569.html?fbc=fb-shares MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8E., Baiersbronn / Baden-Württemberg | 832784 | |||
| Datum | 15.08.2017 15:00 | 5203 x gelesen | |||
| Vom Bild her sieht das Gerätehaus jetzt nicht unbedingt "besonders" kompliziert aus. Da gibt es doch sogar von der DGUV/FUK Mustergrundrisse für die Feuerwehr. Dort sind doch dann auch die (genormten?!) Stellplatzgrößen vorgesehen. Und wenn man entsprechende Logistikfahrzeug hat, dann muss man doch auch da schon entsprechende Bewegungsflächen vorsehen. War die Feuerwehr bei der Planung gar nicht beteiligt? Oder war nur die Feuerwehr damit betraut? Nun ja, auf jeden Fall eine etwas peinliche Situation, die wohl entsprechend auch Nachbesserungen bedarf. Eventuell kann man das ganze ja auch organisatorisch abhelfen und die Fahrzeuge anders einparken: Kleine Fahrzeuge in die Mitte und die anderen Fahrzeuge entsprechend aussenrum... Mit kameradschaftlichen Grüßen Sascha | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 832786 | |||
| Datum | 15.08.2017 16:23 | 4802 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Lassen die Fahrzeuge ihre Hebebühne herunter...In dem Zusammenhang die Frage, werden Hebebühnen bei den Stellplätzen ausreichend berücksichtigt? Die verlängern das Fahrzeug ja doch beträchtlich, und ob man da (als Feuerwehr und Architekt) immer dran denkt? Der SW-KatS hat immerhin 7,86m Länge, und ein LF wäre ohne Bühne schon 8,60m lang - im besagten Fall ist aber eine dran, da "LF-Logistik". Beim SW würde da nach UVV ein 10m langer Stellplatz reichen, da bleibt natürlich nicht viel Spielraum. Geschrieben von Jürgen M. Zwischen Fahrzeugen, Geräten und Gebäudeteilen ist der Verkehrsweg ausreichend breit, wenn bei geöffneten Fahrzeugtüren und/oder -klappen ein Abstand von mindestens 0,5 m verbleibt. Hier in Bennigsen treffen sich die Türen zweier Fahrzeuge in der Mitte, obwohl sie richtig stehen.Die GUV-I865 sagt "Bei nebeneinander stehenden Fahrzeugen sind jeweils nur die geöffneten Türen oder Klappen eines Fahrzeuges zu berücksichtigen." Beim Neubau sicher ein fauler Kompromiss, aber dass sich Türen treffen ist so auch regelkonform möglich. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8E., Baiersbronn / Baden-Württemberg | 832787 | |||
| Datum | 15.08.2017 17:17 | 4599 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Beim SW würde da nach UVV ein 10m langer Stellplatz reichen, da bleibt natürlich nicht viel Spielraum. Nun ja, ich vermute mit dem 10m Stellplatz würde es schon gehen, aber man hat schlicht und ergreifend vergessen zu planen, was da alles passieren soll. Wir haben letztes Jahr privat unser Haus gebaut. Wie oft haben wir die Pläne angeschaut und unsere Abläufe durchgesprochen, ob das alles so sinn macht und ob das "funktioniert". Bei der Feuerwehr ist das ja an für sich noch einfacher: Szenario: Einsatz, Feuerwehrangehörige fahren an, ziehen sich um und gehen zu den Fahrzeugen - oh, ok, welche Fahrzeuge haben wir? Fahrzeuge werden besetzt und fahren weg. - Ach Nee, das Logistikfahrzeug muss eventuell noch umgeladen werden. Ok, wo stehen die Materialien, wie werden die Sachen bewegt, etc. So eine Planung wird doch nicht einfach so gemacht und wenn ich einen Logistiker im Fuhrpark hab, dann habe ich doch wohl auch entsprechende Logistikkomponenten/Material, was da eventuell drauf soll/muss. Das muss ja auch geplant sein. Wäre ja fast so, wir ziehen um und stellen fest, dass die Schlauchwaschmaschine keinen Platz hat, weil das nicht vorgesehen war. Mit kameradschaftlichen Grüßen Sascha | |||||
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| Autor | Tobi8as 8H., Ludwigsburg / Baden Württenberg | 832801 | |||
| Datum | 15.08.2017 23:14 
| 4286 x gelesen | |||
| Dann fahre ich halt das Auto 3m vor und mach dann die Hebebühne runter. Man kann auch aus ner Mücke nen Elefant machen. Machen wahrscheinlich hunderte andere auch. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 832803 | |||
| Datum | 16.08.2017 08:30 | 3710 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha E.So eine Planung wird doch nicht einfach so gemacht und wenn ich einen Logistiker im Fuhrpark hab, dann habe ich doch wohl auch entsprechende Logistikkomponenten/Material, was da eventuell drauf soll/muss.Ich behaupte mal, mind. 80% der deutschen "Logistikfahrzeuge" sind eh dauerhaft mit fester Beladung versehen, und bei einem Großteil davon steht auch nichts herum, was man sonst noch mal eben darauf laden könnte. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 832804 | |||
| Datum | 16.08.2017 08:49 | 3608 x gelesen | |||
| Kurios wird es, wenn man im Ratsinfosystem der Stadt den Vorgang 827/2011-2016 findet, nach dem der Rat im Dezember 2015 über Probleme bei den Stellplatzgrößen zukünftiger Fahrzeugbeschaffungen informiert wurde und woraufhin die Beschaffung von vier (!) Fahrzeugen zurückgestellt wurde. Genau einen TOP später wurde dann über den Neubau in Benningsen beschlossen. Laut dem dort beigefügten Grundriss entsprechen die Stellplatzgrößen allerdings noch der UVV. Geschrieben von Jürgen M. Die Sache hat es sogar schon in den Focus geschafftDer Focus ist ja auch nur ein Käseblättchen, das online auf der Suche nach den neuesten regionalen Pseudonews ist und dabei auch gerne auf Gastautoren aus einem Zitat "außerredaktionellen Friends-Netzwerk" zurückgreift, so auch in diesem Fall. Wenn die Sache in anderen Medien auftaucht, könnte man ihr mehr Beachtung schenken. Interessant wäre jetzt, in welcher Beziehung der Gastautor zur Feuerwehr oder Stadt bzw. Politik dort steht. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 832805 | |||
| Datum | 16.08.2017 09:16
| 3735 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Ich behaupte mal, Wenn ich mir ansehe was vor >20J. in der Fahrzeughalle stand und was da heute rein gequetscht parkt kann ich nicht verstehen warum man ein neues GH akzeptieren möchte welches vor dem Neubezug schon zu klein ist? Was passiert wenn die nächsten Fahrzeuge noch größer werden, so wie seit Anbeginn der Fahrzeugtechnik ? Was passiert wenn die Logistikkomponente erweitert werden soll? Da die Anzahl der Standorte immer öfter mit dem "Rotstift" optimiert wird sollte man beim Neubau eher an das Morgen als ans Heute denken. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 832812 | |||
| Datum | 16.08.2017 11:46
| 3705 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, Geschrieben von Jürgen M. oha ... Nein, wer hat wem gesagt was er planen soll. Einfacherweise dürfte es so sein, dass die Stellplätze den Normmaßen entsprechen, aber die Einbauten (Schlauchregale, gelagerte Schlauchwägen, .....) halt nicht vorgesehen waren. Dafür sollte es eigentlich ausgewiesene Lagerflächen geben. Sinngemäß hieß es mal in den alten Planungsrichtlinien (war noch zu Zeiten als man die Schutzausrüstung in der Fahrzeughalle lagerte): Die Stellplatzabmessungen sind reine Stellplatzabmessungen, der Platzbedarf für die Lagerung von Schutzausrüstung ist diesen hinzuzurechnen. analog kann man dies auch auf die Lagerung von Ausrüstung umlegen. Und muß man wirklich immer alles in der Fahrzeughalle lagern? Viele Dinge, die nicht zeitkritisch sind, lagert man außerhalb der Fahrzeughalle nicht schlechter (z.B. Reserveschläuche), sofern es hierfür auch Lagerflächen gibt. Und der kleine Abstand zwischen geöffneten Fahrzeugtüren (2 Stellplätze nebeneinander Achsabstand 4,50 m nach Norm und kuvb) ist normgemäß. Wer größer bauen will, darf natürlich. Normen stellen Mindestanforderungen dar. Vielleicht sollte man mal etwas früher nach der Suche der Ursache für diese vermeintlichen Fehler beginnen. Oder handelt es sich mal wieder um ein Kommunikationsproblem zwischen einzelnen Institutionen? mkg WErner | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 832827 | |||
| Datum | 16.08.2017 16:53 | 3412 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Wenn ich mir jetzt das Foto auf der HP der Feuerwehr angeschaut habe, dann erscheint mir das Feuerwehrhaus für eine Wehr mit dieser Ausstattung doch als Sparversion. Wenn in dem relativ kleinen Anbau hinten die Sozialräume, Umkleiden und Lager für Einsatzgerätschaften untergebracht sind, dann scheint mir das sehr knapp zu sein. Wobei man nur einen Teil des Neubaus sieht, also nicht die volle Wahrheit kennt. mkg WErner | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wunstorf / Niedersachsen | 833508 | |||
| Datum | 06.09.2017 19:29 | 3745 x gelesen | |||
| Hallo! Es scheint sich wohl um eine (böswillige?) Falschmeldung zu handeln... Hannoversche Allgemeine Zeitung | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 833512 | |||
| Datum | 07.09.2017 08:22 | 3211 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Christian F. Es scheint sich wohl um eine (böswillige?) Falschmeldung zu handeln... ....und warum macht wer das ? Gibts da Hintergründe ? Wer könnte Interesse oder Spass daran haben, solch eine Meldung in die Welt zu setzen ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 833513 | |||
| Datum | 07.09.2017 09:07 | 3235 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Es scheint sich wohl um eine (böswillige?) Falschmeldung zu handeln... der Link ist so nicht direkt lesbar... Was steht denn konkret drin? Die nach Norm geltenden Abmessungen kann man über die Unfallkassen googlen, der Rest ist Maßbandarbeit und ggf. ein bißchen rechnen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fran8k N8., Duisburg / NRW | 833515 | |||
| Datum | 07.09.2017 10:56 | 2593 x gelesen | |||
| Hier ist ein Link , in dem es einiges an Aufklärung gibt : http://www.neuepresse.de/Hannover/Meine-Region/Uebersicht/Fake-News-zum-neuen-Geraetehaus-sorgen-fuer-Aerger-bei-Feuerwehr-Springe-Bennigsen | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 833516 | |||
| Datum | 07.09.2017 10:59 | 2760 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank N.http://www.neuepresse.de/Hannover/Meine-Region/Uebersicht/Fake-News-zum-neuen-Geraetehaus-sorgen-fuer-Aerger-bei-Feuerwehr-Springe-Bennigsen Neue Presse
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| Autor | Fran8k N8., Duisburg / NRW | 833517 | |||
| Datum | 07.09.2017 11:02 | 2743 x gelesen | |||
| https://www.facebook.com/neuepresse/posts/1684257284942507 | |||||
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| Autor | Fran8k N8., Duisburg / NRW | 833518 | |||
| Datum | 07.09.2017 11:05 | 2485 x gelesen | |||
| über diesen Facebook Link sollte es gehen , muss kopiert werden sonst öffnet er nicht | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 833520 | |||
| Datum | 07.09.2017 11:16 | 2875 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank N.https://www.facebook.com/neuepresse/posts/1684257284942507 Brecht euch doch keinen ab, wenn ihr Beiträge erstellt: 06.09.2017 | 17:51 Uhr | Tobias Morchner SPRINGE Deshalb kämpft die Feuerwehr Bennigsen mit Fake News
Und wenn man dann mal nachlesen will, was mindestens gefordert ist: DGUV Information 205-008 "Sicherheit im Feuerwehrhaus - Sicherheitsgerechtes PLanen, Gestalten und Betreiben (Stand: Dezember 2016)" Auf Seite 18 der Bezug zur DIN 14092-1:2012-04, Durchfahrtsbreite 3,6m, Stellplatzbreite 4,5m einheitlich für die Stellplatzgrößen 1-3 welche in der Länge variieren. Wir sprechen hier über MINDESTMASSE, also kleiner fällt aus normativ. | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 833521 | |||
| Datum | 07.09.2017 11:26 | 2309 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Die GUV-I865 sagt "Bei nebeneinander stehenden Fahrzeugen sind jeweils nur die geöffneten Türen oder Klappen eines Fahrzeuges zu berücksichtigen." Beim Neubau sicher ein fauler Kompromiss, aber dass sich Türen treffen ist so auch regelkonform möglich. Mit welchem Stand? Also nach den aktuellen Regelungen dürfen Türen und Auszüge nicht über den vorgesehenen Stellplatzbereich hinausragen. Somit dürfen sich auch keine Türen, Auszüge, etc. benachbarter Fahrzeuge treffen. Allerdings ist zwischen zwei oder mehr Fahrzeugstellplätzen kein Verkehrsweg von 0,5m vorgeschrieben sondern nur umlaufend um den "Gesamtstellplatz", welcher sich aus mehreren aneinandergereihten Einzelstellplätzen zusammensetzt. Diese Einzelstellplätze haben aber trotzdem die Mindestbreite von 4,5m einzuhalten! | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 833522 | |||
| Datum | 07.09.2017 11:32 | 2724 x gelesen | |||
| Auszug: " Das neue Feuerwehrhaus erfülle, anders als in der Falschmeldung dargestellt, alle Voraussetzungen, sagt Springes Stadtbrandmeister. Das Gebäude sei zudem noch gar nicht fertig und deshalb auch noch gar nicht an die Feuerwehr übergeben worden. Verzögerungen gab es lediglich bei der Zufahrt zu dem Gebäude-die wird erst später als geplant befestigt, aber dieser schritt ist mit allen Verantwortlichen so abgesprochen sagt Tschöpe( der STBM). Die Fotos, die im Internet aufgetaucht waren, seien nach einer Übung der FF entstanden. Die Kameraden hatten die Schläuche und die Fahrzeuge lediglich für wenige Stunden in dem neuen Gerätehaus untergestellt- in dieser Zeit müssen die Fotos aufgenommen sein. Verfasser der umstrittenen Zeilen und der Urheber der Fotos sei Wolfgang Decius, der in seiner Freizeit als Reporter im Bereich Springe unterwegs ist und seine Texte auf verschiedenen Portalen veröffentlicht. " Drei Feuerwehrleute sind mit mir durch das Gebäude gegangen und haben mir alles gezeigt" gibt Decius im Gespräch zu. Die Tür im Gerätehaus sei offen gewesen, weil Techniker dort gerade mit Arbeiten befasst waren. Die Stadt Springe prüft dennoch eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch und Verleumdung und sucht derzeit fieberhaft nach den drei Feuerwehrleuten, die die Falschmeldung mit ins Rollen gebracht hatten.-- Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Dietzenbach / Hessen | 833527 | |||
| Datum | 07.09.2017 12:51 | 2558 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen W.Seit der Veröffentlichung bekommt Stadtbrandmeister Helmut Tschöpe regelmäßig Anrufe von Kollegen aus der gesamten Bundesrepublik. Der Inhalt ist immer der gleiche: Sie fragen, ob wir zu blöd sind, ein neues Feuerwehrhaus zu bauen Also da muss ich mir schon an den Kopf fassen! Das geht ausserhalb der Stadt Springe und der Feuerwehr mal überhaupt keinen Aussenstehenden was an! So eine Frechheit würde ich mir nicht bieten lassen! Aber mal wieder ein schöner Beweis, wie schnell in unserer Zeit mit Social-Media extremer Schaden angerichtet werden kann! Gruß Oliver +++ Melden macht frei und belastet andere! +++ | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 833530 | |||
| Datum | 07.09.2017 14:19 | 2459 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker C.Die Stadt Springe prüft dennoch eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch und Verleumdung Ich hoffe man prüft sorgfältig und zieht das dann auch durch. Was bleibt ist ein weiterer Nagel im Sarg der "Handy-Journalisten " "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wunstorf / Niedersachsen | 833537 | |||
| Datum | 07.09.2017 17:04 | 2224 x gelesen | |||
| Hallo! Hatte den Link von Facebook kopiert, dort war der Artikel lesbar, aber der Text wurde ja schon eingestellt. | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 833538 | |||
| Datum | 07.09.2017 18:02 | 2374 x gelesen | |||
| Zumindest beim Hausfriedensbruch habe ich meine Zweifel. Immerhin waren ja drei Wehrleute anwesend und haben dem alles gezeigt. Und somit das Betreten geduldet bzw. genehmigt. Die Diskussion über Qualitätsjournalismus hatten wir ja schon öfter. Ich denke nicht das ein normaler Lokal-Journalist hier das entsprechende Wissen mitbringt. Jedoch hätte ich es dann als Sinnvoll gefunden die Stadt um eine Stellungnahme zu bitten. Was mich wundert ist, das man wohl mehr Probleme damit hat wie der Bericht entstanden ist. Der Nachweis das alles seine Richtigkeit hat mit dem Bau dürfte ja ein Klacks sein ( Baupläne, Abnahmeprotokolle, Ortstermin mit Presse und dergleichen. Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 833567 | |||
| Datum | 08.09.2017 17:27 | 1853 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Volker C. Immerhin waren ja drei Wehrleute anwesend und haben dem alles gezeigt. und " Hier " hat man ein TV-Team in der Feuerwache herumgeführt ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 833569 | |||
| Datum | 08.09.2017 17:33 | 1646 x gelesen | |||
| Das sind ja auch Sachen ( wie z.B. mit dem Abstellraum) da frage ich mich wieso sowas nicht auffällt beim Pläne lesen. Spätesdens bei der Montage. Dies ist meine Meinung. | |||||
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