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| Thema | Saarbrücken: Feuer mit 4 Toten - Kritik an Ausrüstung | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 835520 | |||
| Datum | 04.12.2017 07:46 | 12226 x gelesen | |||
| Guten Morgen Nach einem Schadensfeuer mit vier Toten iwurden diversen TV- u d Printnachrichten heute morgen Personal- und Ausstattungmängel der FW Saarbrücken thematisiert, u.a.: -> SR " Suche nach Ursache für verheerendes Feuer " " Nach dem verheerenden Feuer in einem Wohn- und Geschäftshaus in Saarbrücken mit vier Toten setzt die Polizei heute ihre Suche nach der Brandursache fort. Unterdessen regt sich wieder scharfe Kritik an Personal- und Sachausrüstung der Saarbrücker Feuerwehr. [...] Probleme mit Drehleiter Die Deutsche Feuerwehrgewerkschaft wies noch am Sonntag erneut auf Personalmangel und veraltete Ausrüstung bei der Saarbrücker Berufsfeuerwehr hin. Den Vorwurf, wonach die beiden Wachen zum Brandzeitpunkt nicht ausreichend besetzt gewesen seien, wies die Feuerwehr selbst allerdings zurück. Mit 18 Mann habe sie die Mindestsollstärke gehabt. Probleme habe es allerdings mit einer Drehleiter gegeben. Der Computer habe auf Notbetrieb geschaltet, so dass die Leiter nur sehr langsam ausgefahren sei. Da aber noch zwei weitere Drehleitern im Einsatz gewesen seien, habe man die akut gefährdeten Menschen schnell retten können. " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Erlenbach / Bayern | 835523 | |||
| Datum | 04.12.2017 12:21 | 6195 x gelesen | |||
| Tragisch tragisch dass ganze. https://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/saarland/feuer-mit-vier-toten-in-saarbruecken-mieterin-soll-brandstifterin-sein_aid-6907069 Zum Thema Feuerwehr Die Deutsche Feuerwehrgewerkschaft wies noch am Sonntag erneut auf Personalmangel und veraltete Ausrüstung bei der Saarbrücker Berufsfeuerwehr hinWas den Personalmangel betrifft, keine Ahnung. Ist dass nicht in "jeder" Stadt so dass an der Personalschraube gedreht ins negative gedreht wurde und wird ??? Was man so zumindest auf der HP der BF Saarbrücken sieht, ist zumindest der Fuhrpark vertretbar wie ich finde. Ich glaube da gibt es schlechteres, oder täusche ich mich da? Okay man kann nicht sehen wie aktuell die Beladung ist... Die Meldung in der Zeitung "Der Computer habe auf Notbetrieb geschaltet, so dass die Leiter nur sehr langsam ausgefahren sei. Da aber noch zwei weitere Drehleitern im Einsatz gewesen seien, habe man die akut gefährdeten Menschen schnell retten können." Lieg ich falsch oder kann dass mal passieren dass ist halt technik, und diese kann auch mal versagen wenn man es nicht gebrauchen kann. Alle Äußerungen die ich hier treffe, entsprechen meiner persönliche Meinung!!! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 835527 | |||
| Datum | 04.12.2017 13:28 | 5465 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Michael S. Lieg ich falsch oder kann dass mal passieren dass ist halt technik, und diese kann auch mal versagen wenn man es nicht gebrauchen kann. Klar, kann ich auch sehr gut nachvollziehen, ein DLK-Ausfall ist vor Jahren bei einem anfangs dramatischen Wohnungsbrand auch hier vorgekommen. Kann aber, wenn eine schlecht informierte oder der Feuerwehr nicht wohlgesonnene Presse die Thematik ausgiebig ausschlachtet und/oder Stimmung gegen die Feuerwehr damit macht. Auch in den Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 835529 | |||
| Datum | 04.12.2017 13:47 
| 5714 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Dann ist gute und informative Pressearbeit seitens der Feuerwehr gefragt.Oder einfach eine gesunde LMAA-Einstellung. Mit Argumenten kriegst du eh nur einen minimalen Teil der Netzwerkuniversalexperten erreicht, noch weniger ändern daraufhin ihre Ansicht. Den Aufwand sollte man an den Stellenwert einzelner Nachrichten in sozialen Netzwerken anpassen. Und der wird gerne völlig überschätzt. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 835530 | |||
| Datum | 04.12.2017 13:54 | 5199 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Sebastian K. Oder einfach eine gesunde LMAA-Einstellung. Die hilft hier oft, denn spätetens wenn wo die nächste Sau durchs Dorf getrieben wurde kann das uralte gestrige Ereignis vergessen sein. Mit Argumenten kriegst du eh nur einen minimalen Teil der Netzwerkuniversalexperten erreicht, noch weniger ändern daraufhin ihre Ansicht. Trotzdem ratsam, einmal und aktuell eine wahrheitsgemäße Richtigstellung abzugeben, sonst heißt es womöglich, die Feuerwehr reagiert nicht auf Vorwürfe, " Hat sie was zu verbergen ? ". Aber auch wahr, wer es nicht hören oder wissen will, den ereicht damit man nicht. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 835531 | |||
| Datum | 04.12.2017 13:55 | 5088 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Sebastian K. Oder einfach eine gesunde LMAA-Einstellung. im Grunde gebe ich dir recht. Leider gibt es Fälle wo die LMAA-Einstellung nach hinten losgehen kann. Da muss man dann doch aktiv entgegensteuern. Die Kunst ist es zu erkennen wann LMAA angesagt ist bzw. wann man aktiv werden muss. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 835533 | |||
| Datum | 04.12.2017 13:59 | 5207 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Dann ist gute und informative Pressearbeit seitens der Feuerwehr gefragt. Die Kritik steht im raum und ohne Zeiten und Zahlen ist alles nur ...raten. "Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung" frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 835545 | |||
| Datum | 05.12.2017 08:19 | 4938 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bernhard D. Nach einem Schadensfeuer mit vier Toten iwurden diversen TV- u d Printnachrichten heute morgen Personal- und Ausstattungmängel der FW Saarbrücken thematisiert, Dazu in spiegel.de: -> " Gewerkschaft kritisiert Ausstattung der Feuerwehr " " Kaputte Drehleiter, zu wenig Personal: Nach dem Brand in Saarbrücken mit vier Toten bemängelt die Deutsche Feuerwehr-Gewerkschaft, dass die Retter unzureichend ausgestattet waren. [...] Ihm zufolge waren die zwei Saarbrücker Wachen zum Unglückszeitpunkt nicht vollständig besetzt: Es fehlten demnach vier Mann, die eigentlich den Sicherheitstrupp bildeten. Diese Feuerwehrleute kümmern sich um die Rettung verletzter Kollegen. Außerdem sei eine Drehleiter während der Rettungsaktion ausgefallen, kritisiert Schütz im Gespräch mit dem SPIEGEL. Die Feuerwehrleute hätten sich mit tragbaren Leitern behelfen müssen, um die Menschen zu retten. " Ein Schadensereignis dieser Art kann nach kritischer und gründlicher Auswertung durchaus mal zur Überprüfung der technischen Ausstattung einer Feuerwehr führen. Nach dem großen Waldbrand 1976 in Mannheim kamen dort Ausstattungsmängel zu Tage die zu einer größeren Neubeschaffung von FW-Fahrzeugen führten, dazu einen Auszug als der Schrift "100 Jahre Berufsfeuerwehr Mannheim" von 1991:: " Durch den Waldbrand wurden Ausrüstungsmängel bei der Feuerwehr sichtbar. Im Nachtragshaushalt 1977 und in den Haushalt 1978 und 1979 wurden daher insgesamt 8,5 Mio Mark bereitgestellt, um die technische Ausrüstung sowohl der Berufsfeuerwehr als auch der Freiwilligen Feuerwehr zu erneuern und ergänzen. Mehrere Löschgruppen-, Tanklöschfahrzeuge, Drehleitern, Rüstwagen, Sonderfahrzeuge für Wechselbehälter, Sonderlöschmittel, Atem- und Strahlenschutz, Taucher etc. sowie ein Kran- und Schlauchwagen wurden in den folgenden Jahren beschafft; insgesamt handelte es sich um 57 Fahrzeuge." Wenn ich den o.a. Artikel lese scheinen in Saarbrückens Berufsfeuerwehr aber noch andere Problemfelder im Spiel zu sein ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 835546 | |||
| Datum | 05.12.2017 08:40 | 4772 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Wenn ich den o.a. Artikel lese scheinen in Saarbrückens Berufsfeuerwehr aber noch andere Problemfelder im Spiel zu sein ?!Klar: Scharfe Kritik an Saarbrückens Feuerwehrchef (Juni 2017) "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland | 835548 | |||
| Datum | 05.12.2017 09:12 | 4530 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael S. Was man so zumindest auf der HP der BF Saarbrücken sieht, ist zumindest der Fuhrpark vertretbar wie ich finde. Ich glaube da gibt es schlechteres, oder täusche ich mich da? Okay man kann nicht sehen wie aktuell die Beladung ist... Hallo zusammen, laut einer Aussage im Radio, war die Drehleiter am Freitag, also einem Tag vor dem Brand gerade vom Hersteller aus Ulm zurück gekommen, wo sie wegen Problemen durchgesehen wurde... Da muss man dann schon auf die Aussage des Herstellers vertrauen, dass das Gerät in Ordnung sei. Klar kann immer etwas kaputt gehen, das zu einem Betrieb im Notprogramm führt, aber in dem Fall dann schon eher nicht zu erwarten gewesen. Zu dem anderen Thema nur soviel, ein Vorgehen der Feuerwehrgewerkschaft gegen den Leiter der Berufsfeuerwehr als Amtsleiter ist hier nichts neues. Inhaltlich werde ich mich einer Diskussion enthalten. Gruß Philip | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 835549 | |||
| Datum | 05.12.2017 12:13
| 4148 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thomas M. Die Kritik steht im raum und ohne Zeiten und Zahlen ist alles nur ...raten. Genau, und deshalb sollte man von Spekulationen absehen, Geduld haben und auf die offiziellen Einsatz- bzw. Untersuchungs- bzw. Erfahrungsberichte ( bei Todesfällen/Brandstiftung auch die der Ermittlungen Staatsanwaltschaft ) abwarten. Ich erinnere nur mal an diese, teils unschöne Diskussion hier von 2012. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Erlenbach / Bayern | 835550 | |||
| Datum | 05.12.2017 12:23 | 4075 x gelesen | |||
| Mahlzeit, Geschrieben von ---Philip Koch--- Hallo zusammen,Dass sehe ich genauso, dass sollte kein Angriff auf die FW Saarbrücken sein. Sondern ein offenes Hinterfragen, warum eine Lokalzeitung erwähnen muss, dass es ein außergewöhnliches Problem mit der Technik gab. Wenn es falsch angekommen ist, bitte ich um Entschuldigung. Ich bin mir sicher, dass die Kameraden die dort im Einsatz waren, genug daran zu knabbern haben, dass der Einsatz so ausgegangen ist. Alle Äußerungen die ich hier treffe, entsprechen meiner persönliche Meinung!!! | |||||
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| Autor | Tim 8B., St. Ingbert / Saarland | 835851 | |||
| Datum | 13.12.2017 11:06 | 3949 x gelesen | |||
| zum aktuellen Stand hier eine aktuelle PM der Landeshauptstadt Saarbrücken Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht, beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen ein Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. OVG Münster, AZ 10 A 363/86 vom 11.12.1987 | |||||
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| Autor | = an8ony8m =8 a8., 3 / überall | 836339 | |||
| Datum |  02.01.2018 11:21
| 6739 x gelesen | |||
| hi Zu dem Einsatz am 3.12. möchte ich mich nun auch mal kurz äußern, weil sich auch schon alle möglichen Menschen dazu etwas gesagt haben die nicht dabei waren. Zum Beispiel ein Ex-Berufsfeuerwehrmann, der seit etwa zwei Jahren weg ist und trotzdem ganz genau weiß, was dort (angeblich!) schief gelaufen ist: https://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/saarland/vier-menschen-kommen-bei-brand-ums-leben_aid-6905698 Mit über 100 Mann an der Einsatzstelle, darunter 20 BFler waren zu wenige da, um einen Sicherheitstrupp zu stellen? Nicht wirklich!? Überall sonst in Deutschland schafft man das mit einer Staffel wenn es sein muss. Hallo! Natürlich waren auch in der Saaruferstraße Sicherheitstrupps da!!! Veraltetes Gerät? Ja, die Drehleiter die ausgefallen ist, ist 15 Jahre alt. Das ist aber kein Alter für so ein Fahrzeug und schließlich ist sie auch erst eine Woche vorher von der erfolgreichen Generalüberholung beim Hersteller zurückgekommen. Es wurden tragbare Leitern aufgestellt? Ja natürlich. Dazu fahren wir die Dinger doch spazieren. Ist es jetzt auch schon veraltet, Menschen über tragbare Leitern zu retten wenn sie in Not sind und wenn das geht? Wie machen die das eigentlich auf dem platten Land wo es keine Drehleiter gibt? Es sind Menschen gestorben, das ist schlimm. Viele haben an dem Tag alles gegeben, damit das nicht so ist aber es ist nun mal passiert. Immerhin wurden auch über 30 gerettet... Das aber noch am gleichen Tag jemand der nicht dabei war darüber urteilt ist nicht nur komisch, es ist auch fies. Noch komischer ist es, das die Presse dies dann auch noch so druckt ohne selbst mal genau zu recherchieren ob es überhaupt stimmt. Egal was jemand sagt: Wir haben unser Bestes gegeben! Eine Woche später wird dann noch der Feuerwehrchef Josef Schun suspendiert, weil der Einsatz so schlecht gelaufen sein soll? Normalerweise ermittelt die Brandfahndung Wochen- und Monatelang, um herauszufinden was passiert ist. Das sind Leute die Ahnung von Feuer und Fuerwehr haben! Obwohl die richtigen Experten in der kurzen Zeit nicht zu einem Ergebnis gekommen sind, weiß unsere Bürgermeisterin natürlich nach eine Woche ganz genau wer Schuld war. Warum dass aber die Feuerwehr gewesen sein und nicht schlicht und ergreifend die Frau die den Brand gelegt hat ich verstehs nicht! https://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/saarland/kritik-nach-freistellung-von-feuerwehr-chef_aid-6949507 Kameradschaft und Ehre sollte für uns Feuerwehrleute die Grundlage sein. Was soll diese öffentliche Hetzkampagne ohne richtige Beweise? Gruss | |||||
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| Autor | Volk8er 8C., Trier / RLP | 836348 | |||
| Datum | 02.01.2018 16:06 | 4431 x gelesen | |||
| Wo kommen die Vorwürfe denn her? Von den Themen Tragbaren Leitern und SI-Trupp habe ich noch nichts gelesen. Das mit der Schichtunterbesetzung lässt sich ja leicht nachvollziehen. Die Kernfrage ist doch: Wurde der Amtsleiter wegen dem Einsatz freigestellt oder wurde dies von der Oberbürgermeisterin nur zum Anlass genommen einen unliebsamen MA (Es gab da in der Vergangenheit doch div. "Probleme") vor die Tür gesetzt? Dies ist meine Meinung. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 841126 | |||
| Datum | 20.07.2018 14:39 | 1853 x gelesen | |||
| hallo, ein aktuelles Urteil in diesem Fall: Elf Jahre Haft wegen Brandstiftung Quelle: https://www.sr.de/sr/home/nachrichten/panorama/Brandstifter_Prozess_Saaruferstrasse100.html Interssant ist aber folgender Absatz: ... Mängel beim Brandschutz Nach dem Einsatz stand die Feuerwehr unter massiver Kritik. So wie sich hier darstellt hatte die Feuerwehr wenig Chancen die Leute zu retten. Eine Feuerwehr kann fehlenden bzw. mangelnden vorbeugenden Brandschutz nicht ersetzen. Da hätte wohl auch weitere Drehleitern nichts geholfen. MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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