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ThemaSchutzzieldebatte im Rahmen eines Neubaues einer Feuerwache20 Beträge
RubrikBerufsfeuerwehr
 
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg837421
Datum12.02.2018 13:034113 x gelesen
Guten Tag

Interessantes zur Schutzzieldebatte im Rahmen eines Neubaues einer Feuerwache:

-> OZ " Nicht immer rationale Argumente Voll auf Risiko: Diskussion über Feuerwache schlägt Wellen "

-> OZ " Zweifel an der Risikobewertung - Gibt die Stadt Osnabrück für den Brandschutz zu viel Geld aus? "



Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg837422
Datum12.02.2018 13:092437 x gelesen
hallo,

oh Herr schmeiss Hirn ra!

... Stadtbaurat Frank Otte, der auch für die Feuerwehr zuständig ist, hat Verständnis für die Forderung nach einer detaillierten Risiko-Analyse. Welche Risiken hingenommen oder vermieden werden, entscheide aber nicht die Kommune, sondern die Gesellschaft. Mit dem Ergebnis, dass Tote und Verletzte in Kauf genommen würden, um die Freiheit, Auto zu fahren, nicht einzuschränken. Es erscheine heute zwar anachronistisch, den Feuertod mehr zu fürchten als den Unfalltod. Aber diese Einsicht müsse sich in der Gesellschaft durchsetzen. Die Stadt Osnabrück könne nicht ihre eigenen Standards für den Brandschutz festlegen.

Das weiß auch Reinhart Richter. Aber wenn die Stadt schon unter Zugzwang stehe, könne sie das Problem mit der schnellen Anfahrt vielleicht auch lösen, ohne gleich elf Millionen Euro auszugeben, meint der Kommunalberater. Etwa mit der Anschaffung von Motorrädern für die Freiwilligen Feuerwehrleute. Schicke Maschinen für die Piloten vor Ort das habe Charme. So lasse sich zugleich das ehrenamtliche Engagement stärken....

wenn ein Komunalberater einen solchen Vorschlag macht dann habe ich erhebliche Zweifel an der Kompetenz dieses "Beraters" :-(

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP837423
Datum12.02.2018 13:302132 x gelesen
Beratungsschwerpunkt: Kultur. Das er auch von was nützlichem Ahnung hat wird auf seiner Homepage nirgendwo behauptet.

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorHolg8er 8S., Adelsdorf / Bayern837424
Datum12.02.2018 13:362255 x gelesen
der Gute Mann ist 78, der sollte doch mehr Lebenserfahrung haben.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg837425
Datum12.02.2018 13:372013 x gelesen
hallo,

ich finde es traurig das solche feuerwehrtechnische Laien als "Berater" eine solche Aufmerksamkeit finden :-(

da wird unnötig Porzellan zerschlagen

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorDani8el 8G., Überherrn / Saarland837426
Datum12.02.2018 13:522086 x gelesen
wollte jetzt was anderes wegen des Alters des Herrn R. schreiben. Ich lasse es mal. Wenn der Vorschlag mit den Motorrädern hier im Forum käme, hätten wir mal wieder schöne ne Chips und Cola Diskussion.

Gruß Daniel

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW837427
Datum12.02.2018 13:562040 x gelesen
Ist das schon Satire?

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorAndr8e B8., Langenfeld / Rheinland-Pfalz837429
Datum12.02.2018 14:122088 x gelesen
Hallo,

bei den Aussagen des "Beraters" braucht man nicht mehr über Kompetenz nach zu denken.
Hier sollte vieleicht einmal die generelle Fähigkeit des Beraters überprüft werden?
Ich hoffe nur das diese beratenden Aussagen nicht wirklich ernst gemeint waren, oder tatsächlich ernst genommen werden?
MfG
A. Bauer

Alles was ich hier im Forum schreibe, ist ausschließlich meine persönliche Meinung!

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AutorIngo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen837431
Datum12.02.2018 15:031962 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.wenn ein Komunalberater einen solchen Vorschlag macht dann habe ich erhebliche Zweifel an der Kompetenz dieses "Beraters" :-(

Der Vorschlag mag schräg sein aber der grundsätzliche Ansatz ist richtig: Was muss ich machen um möglichst viele Tote zu vermeiden? Wenn man dann nicht nur die Toten sondern auch die verlorenen Lebensjahre zählt dann wird Suizid-Prävention ganz oben auf der Liste stehen.

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW837433
Datum12.02.2018 15:231933 x gelesen
Geschrieben von Daniel G.wollte jetzt was anderes wegen des Alters des Herrn R. schreiben. Ich lasse es mal. Wenn der Vorschlag mit den Motorrädern hier im Forum käme, hätten wir mal wieder schöne ne Chips und Cola Diskussion.

Wenn ich hier über die Grenze nach NL schaue, da gibt es sowas schon

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW837434
Datum12.02.2018 15:261867 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M.wenn ein Komunalberater einen solchen Vorschlag macht dann habe ich erhebliche Zweifel an der Kompetenz dieses "Beraters" :-(

Warum? Ich habe Anfang der 80er mal die BF Augsburg besucht. Dort hat die BF auch davon erzählt was man tut um schneller in bestimmte Stadtteile zu kommen, da man dort die 8 Minuten nicht einhalten kann.
Da wurde grüne Welle erwähnt, Aufrüstung der FF usw.

Eine neue Wache kostet erstmal Geld für das Gebäude und die Ausrüstung und dann braucht man ja auch Leute die da Dienst tun.

Also ganz so einfach ist es dann doch nicht

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg837436
Datum12.02.2018 16:281798 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von der OZ.

Etwa mit der Anschaffung von Motorrädern für die Freiwilligen Feuerwehrleute.

Den Absatz mit den Motorrädern habe ich mit Absicht nicht zitiert, wollte mal sehn wie lange es dauert bis es wer bemerkt, ging schnell ;-))

Geschrieben von Jürgen M.

wenn ein Komunalberater einen solchen Vorschlag macht dann habe ich erhebliche Zweifel an der Kompetenz dieses "Beraters"

Es ist ja durchaus legitim dass eine Gemeinde ihr Schutzziel mal kritisch überprüfen läßt, es gab und gibt ja schon auf Grund solcher Überprüfungen eine Neubewertung, die beispielsweise neue Feuerwachen, die stärkere Einbindung der FF ins Einsatzgeschehen oder aber auch die Veringerung von Feuerwehrkräften/Funktionsstellen/Fahrzeugen/Wachen o.ä. als Vorschlag ergaben. Dann sollte es sich dann um seriöse und fachkundige Berater handeln.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg837437
Datum12.02.2018 16:371825 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Bernhard D.Es ist ja durchaus legitim dass eine Gemeinde ihr Schutzziel mal kritisch überprüfen läßt, es gab und gibt ja schon auf Grund solcher Überprüfungen eine Neubewertung, die beispielsweise neue Feuerwachen, die stärkere Einbindung der FF ins Einsatzgeschehen oder aber auch die Verringerung von Feuerwehrkräften/Funktionsstellen/Fahrzeugen/Wachen o.ä. als Vorschlag ergaben
richtig. Veränderte Umstände können bzw. müssen da auch zu Änderungen in der Feuerwehrstruktur führen.

Geschrieben von Bernhard D.Dann sollte es sich dann um seriöse und fachkundige Berater handeln.
volle Zustimmung

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg837438
Datum12.02.2018 16:471798 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Thomas E.

Wenn ich hier über die Grenze nach NL schaue, da gibt es sowas schon

Die Einsatzzwecke dieser Motorräder gehen aber bestimmt über die erwähnte " Stärkung des ehrenamtliche Engagement " hinaus ?


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP837439
Datum12.02.2018 16:561776 x gelesen
Stellungnahme der Stadt

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW837440
Datum12.02.2018 16:581690 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D.Die Einsatzzwecke dieser Motorräder gehen aber bestimmt über die erwähnte " Stärkung des ehrenamtliche Engagement " hinaus ?

Richtig, sie dienen dazu das nebenamtliche Feuerwehrleute schneller zur Wache kommen. Die sind der Back-up für die Hauptamtlichen Kräfte

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg837441
Datum12.02.2018 17:021769 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Thomas E.

Richtig, sie dienen dazu das nebenamtliche Feuerwehrleute schneller zur Wache kommen.


Nachvollziehbar; ich dachte da schon an FW-Kräder, womöglich mit Beiwagen, die mit Feuerlöschern, IFEX-Löscher und sonstigen Löschzeugs dieser Art ausgestattet sind und einen Erstangriff fahren sollen.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW837442
Datum12.02.2018 17:241690 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D.Die Einsatzzwecke dieser Motorräder
Können wir für den Einsatz sachlich angehen

Pro
Wer sich nicht an Verkehrsregeln halten muß fährt ist schneller

Kontra
Das Anlegen der notwendigen Schutzkleidung dauert sehr lange (frisst Pro)
Das Unfallrisiko steigt
Bei Straßenglätte untauglich


Natürlich bin ich kein Berater, nur einer der 13J. Motorrad gefahren ist, täglich bis zu 140Km.
Dann stellte ich fest das mein Mopped schneller war als ich.

Egal, Sohnemann hat das heute morgen zufällig schon mal getestet ;)


"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

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AutorHeik8o L8., Maintal / Hessen837443
Datum12.02.2018 18:091550 x gelesen
Netter Versuch, aber...

- Hat nicht jeder FM (SB) einen Führerschein für ein Motorrad
- Will nicht jeder Motorradfahren
- Gibt es auch schlechtes Wetter an denen niemand Motorrad fahren möchte/- kann.
- Wie soll jemand mit einem Mopped schneller zur Wache kommen? Verkehrsregeln gelten für jeden.

Und wenn ich bedenke, wie lange es dauert sich sicher anzukleiden und dann im Feuerwehrhaus wieder umkleiden ist der Zeitfaktor aufgebraucht, wenn nicht sogar verlängert.

Der nette Berater sollte sich der Kultur widmen.

Machen Sie sich erst einmal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen.
Konrad Adenauer


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AutorMart8in 8D., Dinslaken / 837445
Datum12.02.2018 19:051756 x gelesen
Moin,

das erklärt ja evtl. seine Ambitionen..... wenn er die 11 Millionen gerne in seinem Segment hätte....

Gruß

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 02.09.2015 22:25 Andr7eas7 L.7, Sindelfingen Schutzziel
 12.02.2018 13:03 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 12.02.2018 13:09 Jürg7en 7M., Weinstadt
 12.02.2018 13:30 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 12.02.2018 13:36 Holg7er 7S., Adelsdorf
 12.02.2018 13:37 Jürg7en 7M., Weinstadt
 12.02.2018 13:52 Dani7el 7G., Überherrn
 12.02.2018 15:23 Thom7as 7E., Nettetal
 12.02.2018 16:47 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 12.02.2018 16:58 Thom7as 7E., Nettetal
 12.02.2018 17:02 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 12.02.2018 17:24 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 12.02.2018 18:09 Heik7o L7., Maintal
 12.02.2018 19:05 Mart7in 7D., Dinslaken
 12.02.2018 13:56 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 12.02.2018 14:12 Andr7e B7., Langenfeld
 12.02.2018 15:03 Ingo7 z.7, Handeloh
 12.02.2018 15:26 Thom7as 7E., Nettetal
 12.02.2018 16:28 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 12.02.2018 16:37 Jürg7en 7M., Weinstadt
 12.02.2018 16:56 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
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