Feuerwehr-Forum

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

840383

Datum

19.06.2018 14:30

3010 x gelesen

Denke mal eher das die ihr HSR zugedreht hatten

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

Autor

Matt8hia8s T8., Bottrop / NRW

840386

Datum

19.06.2018 15:44

2694 x gelesen

Hallo

Geschrieben von Thomas M.Denke mal eher das die ihr HSR zugedreht hatten

die Vermutung würde ich auch teilen ... das sieht nach verdammt wenig Wasser aus ... aber aus der Ferne schwer zu beurteilen warum es so wenig war.

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Autor

Thom8as 8H., Ubstadt-Weiher / Baden-Württemberg

840388

Datum

19.06.2018 16:16

2480 x gelesen

Hm, vielleicht hätte der Laderaum auch nicht durchgezündet, wenn die Zür zugeblieben wäre? Dann hätte der eine Trupp weiter schön von vorne löschen können?

dieser Beitrag ist keine offizielle Kommunikation der FF Ubstadt-Weiher

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

840389

Datum

19.06.2018 16:18

2525 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Thomas H.Hm, vielleicht hätte der Laderaum auch nicht durchgezündet, wenn die Zür zugeblieben wäre?
den Gedanken hatte ich auch

Das Öffnen der Tür hat den Abbrand beschleundigt.

Wobei auch das am Endgebnis nichts geändert hat. Auch mit länger geschlossenen Türe wäre der Totalschaden nicht zu vermeiden gewesen.

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

840391

Datum

19.06.2018 16:30

2557 x gelesen

Das Öffnen der Türe wird auch auf FB hart kritisiert, neben, natürlich, der SA-Nutzung. Ich allerdings hätte die Türen auch beide geöffnet. Wenn man bei diesem Fahrzeugbrand noch Sachwerte retten könnte, dann indem man hinten noch schnell ein paar Pakete rauswirft*.
Der Brand hat dann natürlich eindrucksvoller ausgesehen so, und wurde mit Sicherheit auch beschleunigt, aber von einer Durchzündung im Sinne einer Raumdurchzündung, nach der man den kompletten Innenraum vergessen kann, gehe ich hier nicht aus.

* waren aber hier keine mehr drin

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

Autor

Thom8as 8A., Morbach / Rheinland Pfalz

840392

Datum

19.06.2018 16:31

2557 x gelesen

Hallo,

ja das sieht nach sehr wenig Wasser aus. auch für ein Schnellangriff.

Das einzige was mir nicht einleuchtet war die Öffnung der Tür durch den Häuptling. Was genau sollte das? Was hat er erwartet?
Das ihm freudestrahlend die Pakete entgegen rennen, das endlich jemand die Tür auf macht.

Das der Karren hinten drin schon zu 100% massiv aufbereitet und verraucht ist erkennt sogar ein Blinder. Warum tut er das?
Da steht sogar ein Trupp mit Wasser am Rohr und kompletter PSA, der das schnell und ohne Gefährdung hätte machen können.
Und dann geht er schnell weg nach dem Mott "Oh das war ich nicht".....

Naja ich muss nicht alles verstehen.

Beste Grüße

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

840393

Datum

19.06.2018 16:38

2719 x gelesen

Geschrieben von Thomas A.Was hat er erwartet?
Das ihm freudestrahlend die Pakete entgegen rennen,
Möglich und finde ich auch nicht nicht grundsätzlich falsch, wenn nix mehr zu retten war braucht sich der A-Tr zumindest nicht mehr mit der Tür rumplagen...was ja mit ablaufender Zeit auch nicht leichter wird.
Was mich da evtl. vielleicht massiv stören könnte wäre eigentlich nur wenn er die Öffnung nicht abgesprochen hat, denn auch so ein kleiner Raum könnte den A-Tr böse überraschen wenn plötzlich ....der Wind dreht.

"Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung"
frei n.Bmark

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

840417

Datum

20.06.2018 12:24

1467 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.wobei ein "richtiges" C-Rohr mit einem "richtigen" C-Schlauch da auch besser gewesen wäre.Ich weiß nicht was für dich "richtig" ist, aber einigen Kommentaren auf FB nach geht das schon Richtung 400 l/min (moderner wohl: lpm). Und auch die Produktpalette an HSR die man derzeit in Katalogen und bei Neuanschaffungen findet gehen überwiegend derzeit als max. auf die 400l.
Ich kann mich grundsätzlich zwar locker damit anfreunden, wenn der allgemeine Trend mal wieder etwas mehr von der Furcht vor Wassertropfschaden hin zu einem gesunden Viel-hilft-(anfangs/kurzzeitig)-viel umschwenkt, aber:
- gegenüber einem CM ohne Mundstück, das wir irgendwann ja mal wegen der besseren Löschwirkung durch HSR ersetzt haben, verdoppeln wir nun die Wassermenge...
- mit zwei C-Rohren fahre ich mir im Dorf einen Hydranten schon an die Grenze...
- in drei C-42-15 verliere ich bei 400l auf den schnellen Blick knappe 4 bar - das ist noch nicht genau so wild wie bei einem formfesten SA, aber auch nicht allzuweit davon entfernt (und erfreut ein zeitgleich untergleichen Bedingungen vorgenommenes, "normal" eingestelltes HSR)...
Auch wenn die 400l planmäßig eher das Maximum "fürs Grobe" sind, und nicht der Standard, so richtig überzeugt mich diese Entwicklung noch nicht.

Autor

Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen

840420

Datum

20.06.2018 12:47

1454 x gelesen

Moin

Geschrieben von Sebastian K.Auch wenn die 400l planmäßig eher das Maximum "fürs Grobe" sind, und nicht der Standard, so richtig überzeugt mich diese Entwicklung noch nicht.Das könnte daran liegen, dass sie halt auch ziemlich unsinnig ist. So lange das HSR die Einstelloption "400 l/min" hat, wird sich alsbald einer finden, der das aus Unachtsamkeit, Unwissenheit oder eigener Arroganz und Geilheit auch auswählt. Dass solche Freihandwasserwerfer nicht so recht ins hydraulische Konzept passen, hast du ja schon herausgearbeitet ;o)

Und selbst 235 l/min haben bei einer Waldbrandübung schonmal zum Zusammenbruch eines Pendelverkehrs geführt, weil sich nur zwei Rohrführer nicht an die Anweisung "60 l/min einstellen!" gehalten haben - sondern meinten, mehr zu brauchen.

Glücklicherweise geben die meisten (alle?) Fahrzeugnormen für C-HSR eine maximale Leistung von 235 l/min an. Aber Normen sind ja doof.

Gruß,
Sebastian

--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebbel)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

840428

Datum

20.06.2018 13:19

1452 x gelesen

Geschrieben von Sebastian W.Und selbst 235 l/min haben bei einer Waldbrandübung schonmal zum Zusammenbruch eines Pendelverkehrs geführt, weil sich nur zwei Rohrführer nicht an die Anweisung "60 l/min einstellen!" gehalten haben - sondern meinten, mehr zu brauchen.Kann ja jeder mal den Test machen: Bei einer Übung vorher hingehen, und diverse Strahlrohre alle mit unterschiedlichen Mengen einstellen, und dann mal schauen ob/wie die Strahlrohrführer darauf reagieren. Ich wette, in 9 von 10 Fällen kommen die ohne Änderung wieder zurück. Als Maschinist oder AL Wasserversorgung rechnet man am besten immer mit den Maximalwerten. Bei abzuschraubenden Mundstücken war die Hemmschwelle doch deutlich höher, als bei HSR.

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

840434

Datum

20.06.2018 15:45

1205 x gelesen

Auch mir sah das nach verdammt wenig Wasser aus. Wenn man sich vor Augen hält welches Wärmebindevermögen Wasser im Sprühstrahl hat wenn es wirklich das Brandgut trifft und bei einem halbwegs geübten Strahlrohrführer von einem Löschwasserwirkungsgrad von 10% ausgeht, dann hätte m.E. das Feuer in die Knie gehen müssen. Oder haben die nur mit 25Liter/min gearbeitet....?
Wenn ich mir vergegenwärtige was bei uns der Schnellangriff für eine Wasserlieferung hat, dann verstehe ich das Ergebnis hier nicht.

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...