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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRT's für Bund Fahrzeuge...61 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen847792
Datum26.03.2019 22:237981 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Bernhard D.Auch in BaWü verbleibt der Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich.


.... richtiger: nur in BaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich.

Gruß
Gerhard

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorThom8as 8B., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg847793
Datum27.03.2019 07:324697 x gelesen
... und selbst da gibt es bereits Initiativen, darauf hinzuwirken, dass diese Entscheidung nochmals überdacht wird.

Gruß
Thomas

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg847794
Datum27.03.2019 07:404608 x gelesen
Guten Morgen

Geschrieben von Thomas B.

... und selbst da gibt es bereits Initiativen, darauf hinzuwirken, dass diese Entscheidung nochmals überdacht wird.

Gerüchterweise auch schon gehört; aber 2018 propagierte man, wie u.a. in der Anlage " Ausstattung der Feuerwehren " zu sehen eifrig den 2-m Einsatzstellenfunk.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg847795
Datum27.03.2019 07:424484 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Thomas B.... und selbst da gibt es bereits Initiativen, darauf hinzuwirken, dass diese Entscheidung nochmals überdacht wird.
aus welcher "Ecke" kommen die Initiativen?

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP847797
Datum27.03.2019 07:574470 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M. aus welcher "Ecke" kommen die Initiativen?Mutmaßlich: Von Wehren, die neue 2m-Geräte oder Ersatzteile für die alten anschaffen müssen, und urplötzlich merken das Angebot und Nachfrage doch noch irgendwie zusammenhängen?

"In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013)

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg847798
Datum27.03.2019 08:424307 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Sebastian K.Mutmaßlich: Von Wehren, die neue 2m-Geräte oder Ersatzteile für die alten anschaffen müssen, und urplötzlich merken das Angebot und Nachfrage doch noch irgendwie zusammenhängen?
Das Angebot ist immer noch da.

Es wurden FuG-Typen aus der Produktion genommen. Aber es werden auch wieder neue Geräte zur BOS-Prüfung gegeben.

Kennwood z.B. soll einen neuen Nachfolger für das TK290 FuG 11b zur Prüfung angestellt habe ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW847800
Datum27.03.2019 08:524447 x gelesen
Geschrieben von Sebastian K.Mutmaßlich: Von Wehren, die neue 2m-Geräte oder Ersatzteile für die alten anschaffen müssen, und urplötzlich merken das Angebot und Nachfrage doch noch irgendwie zusammenhängen?

Bei uns möchte man kreisweit auch den Einsatzstellenfunk auf digital umstellen. Das soll bis 2021 umgesetzt werden.

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg847803
Datum27.03.2019 10:394292 x gelesen
Guten Tag

wir kommen zwar vom HRT-KatS-thema zum nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk in BaWü ab, aber ....

Geschrieben von Jürgen M.

Das Angebot ist immer noch da.

Das ist unterschiedlich, einige einschlägige Händler bieten noch vielfach neu- als auch gebrauchte 2-m HFuG an, andere haben sie ganz aus dem Programm genommen.


Aber es werden auch wieder neue Geräte zur BOS-Prüfung gegeben.

Kennwood z.B. soll einen neuen Nachfolger für das TK290 FuG 11b zur Prüfung angestellt habe ...


Ja, habe da gibt ihrgend ein Schreiben darüber gesehen.


Ansonsten gibts für BaWü über den " Funkbetrieb und -taktik bei Feuerwehr, Rettungsdienst und Katastrophenschutz " im Anhang einige " Schaubilder Funkskizzen " zum Thema.

Die ganze Digital-Analogfunkgeschichte in BaWü scheint noch etwas im Durcheinander zu liegen ? Da wird vielerorts mit allen Nachteilen jetzt zweigleisig gefunkt.



Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorThom8as 8H., Ubstadt-Weiher / Baden-Württemberg847814
Datum27.03.2019 15:304134 x gelesen
Wo genau in Baden-Württemberg liegt Nettetal nochmal? ;-)
dieser Beitrag ist keine offizielle Kommunikation der FF Ubstadt-Weiher

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSimo8n S8., Gomaringen / Baden Württemberg847825
Datum27.03.2019 19:264079 x gelesen
Geschrieben von Gerhard B..... richtiger: nur in BaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich.

Die Bergwacht wird dabei trotzdem großzügig mit HRTs ausgestattet und die Wasserrettung gerüchtenhalber ebenfalls. Die Regelung wird also schon aufgeweicht.

Gruß
Simon

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorDani8el 8R., Lauterbach / Hessen847827
Datum27.03.2019 23:143744 x gelesen
Das ist ein weiteres schönes Beispiel wie toll der Föderalismus für die Feuerwehr ist....

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorDani8el 8R., Lauterbach / Hessen847828
Datum27.03.2019 23:173781 x gelesen
Kann mir jemand erklären was für ein Gedanke dahinter steht das BW offenbar als einiges (ist das wirklich so?) Bundesland den analogen 2m Funk behält?

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW847830
Datum28.03.2019 08:083941 x gelesen
Geschrieben von Thomas H.Wo genau in Baden-Württemberg liegt Nettetal nochmal? ;-)

Natürlich in NRW :-)
Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorChri8sti8an 8Z., Breisach - Gündlingen / Ba.-Wü.847838
Datum28.03.2019 12:143542 x gelesen
<
Kann mir jemand erklären was für ein Gedanke dahinter steht das BW offenbar als einiges (ist das wirklich so?) Bundesland den analogen 2m Funk behält?
>
Um es mit den Worten von Christoph Sonntag zu beschreiben: ... de hen´de Trend verpennt...!

Ne im Ernst, Warum - nicht......?
Bei uns läuft z.B. die (POCSAG.) Alarmierung auf den 2m Frequenzen, und das zuverlässig und mit viel (Steuer)geldern aufgebaut.
Die DME´s gibts noch zuhauf am Markt únd die Hardware (Infrastruktur) auch.
Das gleiche gilt auch ,nach meiner Meinung nach ,für den 2m Einsatzstellenfunk.

MkG aus´m Breisgau
Christian

....meine persönliche Meinung

MkG ausm Breisgau
Christian

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorKai 8S., Weyhe / Niedersachsen847839
Datum28.03.2019 13:193369 x gelesen
Geschrieben von Christian Z.Bei uns läuft z.B. die (POCSAG.) Alarmierung auf den 2m Frequenzen, und das zuverlässig und mit viel (Steuer)geldern aufgebaut.
Die DME´s gibts noch zuhauf am Markt únd die Hardware (Infrastruktur) auch.
Das gleiche gilt auch ,nach meiner Meinung nach ,für den 2m Einsatzstellenfunk.

Und was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ein (klassischer, einfacher) Einsatzstellenfunk benötigt weder im Digital- noch Analogfunk eine Infrastruktur.

Argumente, die ich hierfür zählen lassen würden wäre sowas wie bestehende Gebäude- oder Tunnelfunkanlagen. Danach endet meine Liste der Pro-2m Punkte aber auch schon.

Nur weil ihr POCSAC habt, heisst das nicht, dass diese digitale Alarmierung zwingend auch durch eine digitale Tetra-Alarmierung abgelöst werden soll. Wir funken Tetra-Digital (Einsatzstelle und Fahrzeug/Leitstelle) und errichten gerade ein POCSAC Alarmierungsnetz im 2m-Band. Hintergrund (nach meiner Einschätzung) ist die Ausbaustufe nach GAN, die für eine Indoor-Alarmierung "auf dem Lande" eben nicht ausreicht.

Grüße
Kai

Einzig und allein meine Meinung!

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorLars8 B.8, Zwinge / Thüringen847840
Datum28.03.2019 14:073387 x gelesen
Solang du nicht bundeslandüberschreitend eingesetzt wirst, sprich Feuerwehr an den Landesgrenzen bist ist doch alles gut.

Interessant wirds nur wenn du z.B. nach Bayern gerufen wirst, und dort haben alle schon HRT's und nix anderes mehr und du kommst mit z.B. GP360 an, dann hast ein Problem... oder der Melder macht km an der E-stelle :-)

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorPhil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland847844
Datum28.03.2019 14:463421 x gelesen
Geschrieben von Lars Ballhause Solang du nicht bundeslandüberschreitend eingesetzt wirst, sprich Feuerwehr an den Landesgrenzen bist ist doch alles gut.

Interessant wirds nur wenn du z.B. nach Bayern gerufen wirst, und dort haben alle schon HRT's und nix anderes mehr und du kommst mit z.B. GP360 an, dann hast ein Problem... oder der Melder macht km an der E-stelle :-)



Dann machst du auch nichts anderes, als das was wir hier vom THW mit der Feuerwehr mit den HRT's machst.
Du tauschst aus.
Bei uns ist das Problem Feuerwehr - Land- funkt auf Sepura und das THW- Bund- auf Motorola. Dazu kommt noch eine andere autorisierte Stelle Digitalfunk und schups haben die Identischen Gruppen plötzlich auf dem Feuerwehrfunkgerät einen anderen Namen, als auf dem THW Funkgerät.

Man könnte jetzt auch mühsam suchen welche jetzt welche ist, oder man tauscht einfach die HRT''s untereinander aus.

Gruß Philip

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSimo8n S8., Gomaringen / Baden Württemberg847847
Datum28.03.2019 15:473239 x gelesen
Geschrieben von Philip K.Bei uns ist das Problem Feuerwehr - Land- funkt auf Sepura und das THW- Bund- auf Motorola.
Also bei uns kann ein Motorola Gerät mit einem Sepuragerät in der gleichen Gruppe funken (DMO wie TMO). ;-) *SCNR*

Geschrieben von Philip K.

Naja. Da muss man sich nur einmal eine Stunde außerhalb eines Einsatzes zusammensetzen und die Gruppennamen in den Geräten entsprechend mappen und das aufschreiben. Eigentlich Aufgabe der AS für das THW das Fleetmapping aktuell zu halten.
Aber ja, solche Probleme gibt es im Analogfunk nicht.

Gruß
Simon

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz847849
Datum28.03.2019 16:133279 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Philip K.Bei uns ist das Problem Feuerwehr - Land- funkt auf Sepura und das THW- Bund- auf Motorola.

Aha. Und mit einem iPhone kann man auch nicht mit einem Android-Smartphone kommunizieren oder was soll uns diese Aussage jetzt sagen. Es ist völlig egal, ob man Sepura oder Motorola-Geräte nimmt, auf die Programmierung der Gruppen kommt es an. Der zweite Satz beschreibt das Problem:

Geschrieben von Philip K.Dazu kommt noch eine andere autorisierte Stelle Digitalfunk und schups haben die Identischen Gruppen plötzlich auf dem Feuerwehrfunkgerät einen anderen Namen, als auf dem THW Funkgerät.

Geschrieben von Philip K.Man könnte jetzt auch mühsam suchen welche jetzt welche ist, oder man tauscht einfach die HRT''s untereinander aus.

Dazu macht man sich vorher Gedanken, denn für die Zusammenarbeit untereinander gibt es entsprechende Gruppen, die jeder auf seinen Geräten hat. Funkgerätetausch ist in einer vernünftigen Kommunikationsstruktur nicht nötig.

Die Probleme gab es übrigens auch früher mal im 2m-Bereich. Die einen hatten Wenigkanal-Funkgeräte und die anderen waren auf einem Kanal, der in den Funkgeräten nicht schaltbar war.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW847852
Datum28.03.2019 20:563143 x gelesen
Geschrieben von Michael W.Dazu macht man sich vorher Gedanken, denn für die Zusammenarbeit untereinander gibt es entsprechende Gruppen, die jeder auf seinen Geräten hat. Funkgerätetausch ist in einer vernünftigen Kommunikationsstruktur nicht nötig.

Genau das ist doch das Problem:

Wenn die Gruppe 1234567 auf dem THW-Funkgerät den Namen "Zusammenarbeit Feuerwehr" trägt und auf dem Feuerwehr-Gerät den Namen "Zusammenarbeit THW", dann könnte das vielleicht mit etwas Nachdenken noch klappen. Wenn es aber "TBZ Bund 257" und "NRW TBZ 37" ist, dann wird es schwierig.

(kann man eigentlich mit üblichen Endgeräteprogrammierungen Gruppen direkt mit ihrem Identifier anwählen? Ich habe gerade kein Gerät griffbereit um das auszuprobieren...)

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW847853
Datum28.03.2019 20:593207 x gelesen
Geschrieben von Lars B.Interessant wirds nur wenn du z.B. nach Bayern gerufen wirst, und dort haben alle schon HRT's und nix anderes mehr und du kommst mit z.B. GP360 an, dann hast ein Problem...

Welcher Art soll das Problem denn sein?

Wenn geschlossene Einheiten eingesetzt werden, können die ja intern weiter analog funken. Für den Kontakt "nach oben" wird man ja wohl ein HRT (oder zwei) mitführen können, oder man bekommt von der übergeordneten Führungsstelle ein zbV-Gerät. Wenn man nicht ohnehin den Kontakt über die MRT der Fahrzeuge sicherstellen kann.

Der Einsatz einzelner Fahrzeuge wird wohl nur im direkten Grenzgebiet vorkommen, und da muss man dann ggf. tatsächlich doppelt ausstatten oder im Bedarfsfall untereinander Geräte austauschen.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorThom8as 8B., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg847858
Datum29.03.2019 07:323035 x gelesen
Wie immer alles eine Frage des Geldes. Wenn das Land vorgibt, dass der analoge 2m-Funk (egal ob Einsatzstellenfunk oder Alarmierung) auf Digitalfunk umzustellen ist, sagen die Kommunen: Liebes Land, machen wir gerne, wenn du uns das Geld dafür gibst oder zumindest den üblichen Zuschuss übe die Z-Feu. Und wenn das Land das Geld nicht bereitstellen möchte, macht es die Vorgabe eben lieber nicht.

Gruß
Thomas

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorLars8 B.8, Zwinge / Thüringen847859
Datum29.03.2019 07:493014 x gelesen
Moin Henning,

von geschlossenen Einheiten bin ich nicht ausgegangen, sondern nur von z.B. einem RW ,einer DLK oder TLF, welche ggf. direkt an der Grenze von Bundesland zu Bundesland stehen und ggf. bei bestimmten Einsatzstichworten i.d. AAO des Nachbarlandkreises/-bundeslandes verankert sind, da kürzester Anfahrtsweg , somit hast du z.B. ein Staffel-/Truppfahrzeug quasi ohne Einsatzstellenfunk an der E-Stelle.

Aber ja, da gebe ich dir Recht, hier sollte man eben die oftmals so viel belächelten " örtlichen Gegebenheiten" betrachten und doppelt ausstatten.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg847861
Datum29.03.2019 08:113127 x gelesen
Guten Morgen

Geschrieben von Lars B.

sondern nur von z.B. einem RW ,einer DLK oder TLF, welche ggf. direkt an der Grenze von Bundesland zu Bundesland stehen und ggf. bei bestimmten Einsatzstichworten i.d. AAO des Nachbarlandkreises/-bundeslandes verankert sind,


Bundesländer überschreitende Einsätze kommen hier in der Metropolregion Rhein-Neckar öfters vor. Dann muß man halt eine Schnittstelle schaffen, sich kurzfristig ein HRT leihen bzw. der anforderten FW ein 2-m HFuG geben. Im Extremfall wieder den guten alten Melder einsetzten ;-))
Und etliche hessische FW im Grenzgebiet verfügen noch über einige 2-nm HFuGe.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorPhil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland847862
Datum29.03.2019 08:372921 x gelesen
Geschrieben von Henning Koch Genau das ist doch das Problem:

Wenn die Gruppe 1234567 auf dem THW-Funkgerät den Namen "Zusammenarbeit Feuerwehr" trägt und auf dem Feuerwehr-Gerät den Namen "Zusammenarbeit THW", dann könnte das vielleicht mit etwas Nachdenken noch klappen. Wenn es aber "TBZ Bund 257" und "NRW TBZ 37" ist, dann wird es schwierig.



Genau das ist das Problem. Mit den Feuerwehren in der Nähe kann man das dann ja mal bei einem Übungsabend herausfinden und sich dann eine Übersetzung schreiben. Wenn man dann als THW aber auch mal etwas weiter entfernt zum Einsatz kommt, hat man für die suche welche Gruppe ist das denn jetzt bei mir, nicht immer unbedingt die Zeit zumal die Anzahl der möglichen Gruppen recht hoch ist.

und der Unterschied zwischen Motorola und Sepura ist, das man beim Sepura die Gruppe auch wechseln kann in dem man die Gruppenidentnummer eingibt. Feuerwehr " ei wir funken auf der ...123" erzeugt bei den THWlern nur Stirnrunzeln, da mit den Motorolageräten diese Information nutzlos ist und man dann wieder auf den Gruppennamen angewiesen ist.

Gruß Philip

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSimo8n S8., Gomaringen / Baden Württemberg847863
Datum29.03.2019 09:132922 x gelesen
Geschrieben von Thomas B.Wie immer alles eine Frage des Geldes. Wenn das Land vorgibt, dass der analoge 2m-Funk (egal ob Einsatzstellenfunk oder Alarmierung) auf Digitalfunk umzustellen ist, sagen die Kommunen: Liebes Land, machen wir gerne, wenn du uns das Geld dafür gibst oder zumindest den üblichen Zuschuss übe die Z-Feu. Und wenn das Land das Geld nicht bereitstellen möchte, macht es die Vorgabe eben lieber nicht.

Wobei ich einige Kreise und Kreisfreie Städte in BaWÜ kenne die gerne auch ohne Zuschuss den Einsatzstellenfunk auf TETRA umstellen würden, das IM das aber nicht genehmigt.

Gruß
Simon

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMatt8hia8s K8., Rottenburg / Baden-Württemberg847865
Datum29.03.2019 10:102916 x gelesen
Geschrieben von Simon S.Wobei ich einige Kreise und Kreisfreie Städte in BaWÜ kenne die gerne auch ohne Zuschuss den Einsatzstellenfunk auf TETRA umstellen würden, das IM das aber nicht genehmigt.

Macht ja auch keinen Sinn. Entweder alle oder gar nicht. Was bringt es, wenn z.B. Gomaringen digitalen Einsatzstellenfunk hat, aber Tübingen und Nehren auf 2m bleiben. Viel Spaß bei eintreffender Überlandhilfe; dann springt Deine Einsatzleiter mit drei Funkgeräten herum.

Die veröffentlichten Beiträge spiegeln ausschließlich die persönliche Meinung wieder und werden nicht in dienstlicher Eigenschaft verfasst.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz847866
Datum29.03.2019 10:192871 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Philip K.und der Unterschied zwischen Motorola und Sepura ist, das man beim Sepura die Gruppe auch wechseln kann in dem man die Gruppenidentnummer eingibt. Feuerwehr " ei wir funken auf der ...123" erzeugt bei den THWlern nur Stirnrunzeln, da mit den Motorolageräten diese Information nutzlos ist und man dann wieder auf den Gruppennamen angewiesen ist.

auch da liegst du falsch. Ob man mit einer Nummer bei Sepura weiterkommt, hängt von der Programmierung ab. In RLP z.B. ist die Gruppenkurzwahl erst seit dem letzten Update verfügbar. Die Gruppenkurzwahl ist aber nicht eindeutig, in RLP nützt es mir nichts, wenn mir der Saarländer sagt, dass er auf Gruppe 1234 funkt. Das kann in der RLP-Programmierung eine andere Gruppe sein. Allerdings hat man sich da schon Gedanken gemacht und die zur Zusammenarbeit zu nutzenden Gruppen, die auf beiden Programmierungen verfügbar sind, mit den gleichen Nummern in beiden Programmierungen ausgestattet.

Es wäre aber sicherlich sinnvoll, wenn man die nötigen Informationen seitens der Autorisierten Stellen etwas weiter streuen würde, die kommen nämlich zum Großteil noch nicht mal bei den Führungskräften oder Ausbildern an, geschweige denn beim Personal in der Fläche.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMalt8e B8., Celle / Niedersachsen847868
Datum29.03.2019 11:202818 x gelesen
Geschrieben von Matthias KlaiberMacht ja auch keinen Sinn. Entweder alle oder gar nicht. Was bringt es, wenn z.B. Gomaringen digitalen Einsatzstellenfunk hat, aber Tübingen und Nehren auf 2m bleiben. Viel Spaß bei eintreffender Überlandhilfe; dann springt Deine Einsatzleiter mit drei Funkgeräten herum.

Bei uns ist das gelebte Realität. Unsere Stadtfeuerwehr hat in zwei Losen umgestellt. Erst wurden auf allen Fahrzeugen MRT verbaut und damit von 4m-Analogfunk auf TMO umgestellt. Anschließend wurde nach ca. einem Jahr fast alle 2m-HFuG durch HRT ersetzt und der komplette Einsatzstellenfunk von 2m auf DMO umgestellt. Diese Umstellung wurde dann durch den Kreisbrandmeister genutzt um ein kreisweit einheitlich Einsatzstellen-Funkkonzept zu installieren.

Soweit, so gut.

Blöd nur das manch andere Gemeinde die finanzielle Belastung nicht in diesem Ausmaß tragen kann. Das führt dazu das Gemeinden im Kreis immer noch im 2m-Bereich unterwegs sind, was wiederum dazu führt das alle unsere Fahrzeuge weiterhin ein 2m-HFuG dabei haben um im Zweifelsfall die Kommunikation sicherzustellen.

Macht die Koordinierung des Einsatzstellenfunks nicht gerade einfacher.

Thats life.

Und Überlandhilfe ist dann ein Thema für sich, wobei in Niedersachen nur Hannover noch nicht umgestellt hat auf Digitalfunk. Die sind noch komplett analog unterwegs meines Wissens nach.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorPhil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland847869
Datum29.03.2019 11:532776 x gelesen
Hallo Michael,

soweit habe ich mich mit den Sepura HRT nicht befassen können, Mangels Gerät.

Aber dies ist doch ein weiterer Punkt in dem die Autorisierten Stellen untereinander nicht die gleiche Sprache sprechen und uns , den Anwendern damit Probleme bereiten, die sich vermeiden ließen.

Gruß Philip

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMark8us 8G., Kochel am See / Bayern847870
Datum29.03.2019 12:072897 x gelesen
Manchmal weiß ich, warum sich die Klettverschlüße immer mehr durchsetzen.....
Es gibt keine wirklichen Probleme, da die Lösungen meistens sehr einfach sind....

Aber wenn man alles verkompliziert und abstrakt sehen möchte hal nicht.....


Aber ich beginne mich schon wieder aufzuregen.....
Das Leben ist schön......


Gruß aus Kochel

In Treue fest!

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSimo8n S8., Gomaringen / Baden Württemberg847871
Datum29.03.2019 15:022793 x gelesen
Hi Malte,

danke für Deine Erfahrungen.
Wie ist es den mit Gebäudefunkanalagen. Sind die schon alle auf TETRA umgerüstet oder muss man bei BMA-Alarmen mit Gebäudefunkanlagen noch einen Stapel 2m HFGs extra mitnehmen? Oder spielt das bei Euch keine Rolle?

Gruß
Simon

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW847889
Datum30.03.2019 21:052632 x gelesen
Geschrieben von Michael W.Geschrieben von Philip K.
und der Unterschied zwischen Motorola und Sepura ist, das man beim Sepura die Gruppe auch wechseln kann in dem man die Gruppenidentnummer eingibt. Feuerwehr " ei wir funken auf der ...123" erzeugt bei den THWlern nur Stirnrunzeln, da mit den Motorolageräten diese Information nutzlos ist und man dann wieder auf den Gruppennamen angewiesen ist.

auch da liegst du falsch. Ob man mit einer Nummer bei Sepura weiterkommt, hängt von der Programmierung ab. In RLP z.B. ist die Gruppenkurzwahl erst seit dem letzten Update verfügbar. Die Gruppenkurzwahl ist aber nicht eindeutig, in RLP nützt es mir nichts, wenn mir der Saarländer sagt, dass er auf Gruppe 1234 funkt. Das kann in der RLP-Programmierung eine andere Gruppe sein.


Die einzige eineindeutige Identifizierung einer Gruppe ist der Group-Identifier. Dummerweise ist aber genau das die Nummer, mit der der Anwender (fast) nie in Kontakt kommt Der arbeitet mit einem Gruppennamen (der theoretisch immer gleich sein sollte, es in der Praxis aber wohl doch nicht ist) und ggf einer Schnellwahlnummer, bei der erst gar kein Anspruch auf länderübergreifemde Verwendbarkeit besteht. Immerhin scheinen sie innerhalb von NRW für Motorola und Sepura gleich zu sein...

Nach meinem Verständnis wird bei Motorola Geräten der aktuellen NRW Programmierung der Group-Identifier angezeigt wenn man nach der Schnellwahlnummer den Stern eingegeben hat. Direkte Eingabe dieser Nummer lässt aber ein Einzelgespräch aufbauen. Was mich etwas verwundert, weil die selbe TSI doch nicht eine Gruppe und ein Teilnehmer zugleich sein kann?!

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMalt8e B8., Celle / Niedersachsen847903
Datum31.03.2019 20:432440 x gelesen
Moin Simon,

die Nachrüstung der Gebäudefunkanlagen ist eine Frage die keine große Dringlichkeit (mein persönlicher Eindruck!) bisher genossen hat. Liegt vermutlich daran das es nur ein Gebäude mit so einer Anlage im gesamten Landkreis Celle gibt. Und eine interessante Tunnelanlage wird es erst geben wenn die NABK ihre Übungsanlage gebaut hat.
Wo die Gründe liegen warum hier kein schnellerer Handlungsbedarf gesehen wird ist Spekulation und dafür ist dieses Forum nicht der richtige Platz.

Von daher kann ich dir da leider nicht weiterhelfen.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSimo8n S8., Gomaringen / Baden Württemberg847904
Datum31.03.2019 20:452412 x gelesen
Hi Malte,

danke für die Info aus dem Landkreis Celle.

Wie sieht es denn in den anderen Landkreisen aus?

Gruß
Simon

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorSeba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg881998
Datum17.02.2023 08:102294 x gelesen
Geschrieben von Bernhard D.Gerüchterweise auch schon gehört; aber 2018 propagierte man, wie u.a. in der Anlage " Ausstattung der Feuerwehren " zu sehen eifrig den 2-m Einsatzstellenfunk.


Mit der kürzlich veröffentlichen Eckpunkte-Programm scheint nun die Einführung des Digitalfunk im Einsatzstellenfunk bevorzustehen.

Beste Grüße aus dem Kraichgau
Sebastian Stadler
-------------------------------------
Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung
und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg882006
Datum17.02.2023 09:501980 x gelesen
Interessant (Seite 4 linke Spalte)

"Eine gegenseitige Störung der HRT ist nicht zu erwarten, da ein HRT im DMO-Modus geschaltet wird, und das zweite im TMO -Modus"

Hier geht es um zwei Handfunkgeräte die an einer Führungskraft hängen. Wenn man das so liest, scheint es Blocking nicht mehr zu geben....Ich erinnere mich noch an die Diskussion zur gleichen Problematik für zwei MRT in einem Streifenwagen. Der Polizist hat damals doch tatsächlich gesagt Blocking sei jetzt kein Thema mehr, es wird ja alles digital. Wie es dann tatsächlich gekommen ist sehen wir an der ELW Norm. Sündhaft aufwändige und teure Koppler die versuchen das systemimanente Problem zu kaschieren.

Und woher kommt der plötzliche Wandel? Irgend ein sachfremder Politiker hat das in die Koalitionsvereinbarung geschrieben, wahrscheinlich noch im Glauben das er der Feuerwehr damit was Gutes tut. Über die Konsequenzen sind sich die Entscheider offensichtlich nicht mal annäherungsweise bewusst gewesen.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg882008
Datum17.02.2023 10:021869 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Dirk B.Über die Konsequenzen sind sich die Entscheider offensichtlich nicht mal annäherungsweise bewusst gewesen
vielleicht liegt es auch daran dass das Innenministerium einen Verwaltungsmensch in die Expertengruppe Einsatzstellenfunk der Feuerwehren geschickt hat ...

MkG Jürgen Mayer, Weinstadt

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg882010
Datum17.02.2023 10:281857 x gelesen
Wer als Werkzeug nur einen Hammer hat, sieht in jedem Problem einen Nagel (Mark Twain).

Das ist wie beim Messerstecher von Brokstedt. Die verantwortlichen Behörden machen eine neue Verwaltungsvorschrift, die regelt welche Stelle welcher anderen etwas melden muss. Und das soll dann die Lösung sein, die das Problem nachhaltig beseitigt.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882012
Datum17.02.2023 11:18   1925 x gelesen
Hallo,

man könnte auch einfach mal in benachbarten Bundesländern fragen, BaWü ist meines Wissens nicht das einzige und auch nicht das erste Bundesland, das Digitalfunk für den Einsatzstellenfunk einsetzt und dass die Führungskraft mehr als ein HRT an der Jacke/Weste hängen hat, soll es dort gerüchteweise auch schon in anderen Ländern gegeben haben, ohne dass dadurch haufenweise Nachrichten verlorengingen.

Man kann aber natürlich auch händeringend wieder mal Argumente suchen um beim Analogfunk bleiben zu können und wieder mal anzuprangern, dass alles im und am Digitalfunk großer Mist ist.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW882017
Datum17.02.2023 12:431745 x gelesen
Die Frage ist doch warum ich den 2m Funk denn austauschen muss?

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorTobi8as 8H., Ludwigsburg / Baden Württenberg882018
Datum17.02.2023 12:591657 x gelesen
Warum baue ich ein neues Feuerwehrhaus, kaufe eine neues Fahrzeug, kaufe neue Ausstattung...

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW882019
Datum17.02.2023 13:031674 x gelesen
Geschrieben von Tobias H.Warum baue ich ein neues Feuerwehrhaus, kaufe eine neues Fahrzeug, kaufe neue Ausstattung

Antwort: Weil es uns dabei hilft unsere Aufgaben in Zukunft besser zu bewältigen. :-)

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorTobi8as 8H., Ludwigsburg / Baden Württenberg882021
Datum17.02.2023 13:481653 x gelesen
Dann ist die andere Frage ja auch schon beantwortet. ;)

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorLore8nz 8R., Eberbach / BW882023
Datum17.02.2023 14:121658 x gelesen
Für Dich schon - für mich nicht. :-) Ich sehe an dem Einsatzstellenfunk in Digital keine wesentlichen Vorteile sondern nur Kosten.

Jetzt ist das Kind eh schon in den Brunnen gefallen und die Hessen in 8km und unser THW funkt so, dann sollten wir das ja auch irgendwann.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorTobi8as 8H., Ludwigsburg / Baden Württenberg882024
Datum17.02.2023 14:231640 x gelesen
Also ich finde die Qualität im Digitalfunk Welten besser.
Und es kommen natürlich auch Sachen dazu, die man nicht so direkt merkt, wie Verschlüsselung usw.

Aber egal ist eine Grundsatzdebatte.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882027
Datum17.02.2023 14:53   1836 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Lorenz R.Ich sehe an dem Einsatzstellenfunk in Digital keine wesentlichen Vorteile sondern nur Kosten.

Genau. Ich wäre auch lieber beim Melder geblieben, das rechtfertigt dann auch die Gruppenkabine auf den LFs. Aber leider mussten wir irgendwann auch Handfunkgeräte einführen. Alternativ hätte man auch mit Rauchzeichen arbeiten können, wir wurden aber damals auch quasi zur Einführung des Funks gezwungen.

Und das C-Netz-Telefon musste ich auch wegschmeißen, weil die böse Telekom einfach so auf digital umgestellt hat. Funktionierte noch einwandfrei. Genau wie mein Wählscheibentelefon, das ich ersetzen musste. Das hielt viel länger und diese neumodischen Tastendinger verursachen nur Kosten...

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorPete8r H8., Idstein / Hessen882030
Datum17.02.2023 17:00   1604 x gelesen
Mal noch ein paar sachliche Elemente:

Bluetooth-Anbindung an mein Motorrad Intercom.
Einheitliche Geräte für alle Funktionen (Mist, Falsches Gerät gegriffen)
Relativ scharfe Abgrenzung der versorgten Bereiche (weniger Überreichweiten)
Handliches Format
Im Falle größerer Lagen einfacher Wechsel in andere Modi ohne besondere Bauteile.
Die Sprachqualität wurde ja schon erwähnt.

Empfehlung: benutzt die Geräte, sucht nicht die Nachteile sondern vergleicht fair mit den 2m Geräten nach TR BOS und dann schaut.

Nach etlichen Jahren Benutzung als Hesse in RD, FW, KatS mag ich nicht mehr zurück.

Einziger Nachteil an der Umstellung ( in BW): der Markt für meine alten GP900 aus der Aufräumkiste schrumpft.

Grüße
Peter

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882034
Datum17.02.2023 18:111674 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Peter H.Bluetooth-Anbindung an mein Motorrad Intercom.

Das hat nix mit Digital- oder Analogfunk zu tun, bei modernen Analogfunkgeräten kann man das genauso implementieren.

Geschrieben von Peter H.Relativ scharfe Abgrenzung der versorgten Bereiche (weniger Überreichweiten)

Aber nicht im DMO-Betrieb. Da hat man das Überreichweitenproblem wie im Analog-Einsatzstellenfunk auch. Zumal die Verteilung der DMO-Gruppen nicht so geplant erfolgt ist wie die 2m-Frequenzen verteilt wurden. Für TMO vs. 4m ist aber das Überreichweitenproblem beseitigt. Und das war da nicht so selten.

Geschrieben von Peter H.Handliches Format

Ein modernes 2m-Gerät ist nicht größer als ein Tetra-Gerät (vergleiche mal die jetzt auch schon 20 Jahre alten Motorola GP360-11b mit den Sepura STP8000/9000).

Also immer drauf achten, was wirklich mit der Technologie zu tun hat und was eher damit, dass man z.B. im Analogfunk noch Antiquitäten nutzt anstelle moderner Geräte. Also keine Äpfel mit Birnen vergleichen.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg882035
Datum18.02.2023 11:591451 x gelesen
Guten Tag


An der "Besser bzw. Schlechter-Einsatzstellen-Digitalfunk-Debatte" möchte ich mich nicht näher beteiligen; bin grundsätzlich nicht gegen Digitalfunk. Ich kenne halt Jahrzehntelang den alten 2-Meter HFuG-Funk und nur kurz die neuen digitalen HRTs und habe im reinen täglichen Funkbetrieb noch keine wesendlichen Unterschiede festgestellt.

Geschrieben von Lorenz R.

die Hessen

Ich weis von einigen an unseren Landkreis angrenzenden südhessischen Feuerwehren, dass diese ihren noch vorhandenen 2-Meter HFuG wie Schätze hüten und so lange es geht benutzen wollen.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMark8us 8B., Gummersbach / NRW882037
Datum18.02.2023 12:401384 x gelesen
Hallo zusammen,

Geschrieben von Dirk B."Eine gegenseitige Störung der HRT ist nicht zu erwarten, da ein HRT im DMO-Modus geschaltet wird, und das zweite im TMO -Modus"

Hier geht es um zwei Handfunkgeräte die an einer Führungskraft hängen. Wenn man das so liest, scheint es Blocking nicht mehr zu geben....

Meine persönliche Erfahrung nach ca. 7 Jahren Digitalfunk (wir haben in 2015 umgestellt) ist durchweg positiv (Einsatzbeteiligung ca. 70-100 Einsätze/J.).
Seit ca. 5 Jahren läuft auch der Einsatzstellenfunk digital im DMO, anfangs gab es hier eine Trennung Führungskanal und reiner Einsatzstellenfunk im DMO. Ein "Blocking" habe ich nicht feststellen können. Seit ca. 2-3 Jahren ist der Führungskanal in den TMO gewechselt, auch hier kenne ich kein "Blocking". Bei uns hat jeder Fahrzeugführer jeweils ein Gerät für den Einsatzstellenfunk und eines für den Führungskanal.

Natürlich haben wir auch einzelne Probleme im Digitalfunk, die gab es auch im Analogen. Für mich hält sich da die Waage. Vorteile sehe ich ganz klar in der längeren Standzeit der digitalen Geräte ggü. Analog, hier waren die Akkus deutlich schneller leer (ja, waren auch älter).

Weiterer, ganz klarer Vorteil im Digitalfunk sind die uns zur Verfügung stehenden Gruppen im TMO, nämlich für jede Kommune (unseres Landkreises) eine, was bei Flächenlagen (Sturm/Hochwasser) zu einer deutlichen Entzerrung führt (ansonsten funkt der Kreis inkl. Rettung im Tagesgeschäft in einer Gruppe).
Und an Einsatzstellen mit Problemen im DMO (Gebäude mit Metallverkleidungen, viel Beton) setzen wir Repeater (gab es bei uns im Analogen nicht).

Wie gesagt, alles meine persönliche Erfahrung.

Grüße aus dem schönen Bergischen Land

Markus

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorAndr8é P8., Magdeburg / Sachsen-Anhalt882039
Datum18.02.2023 19:571250 x gelesen
Ich gebe hier mal ein Beispiel aus der PRaxis in LSA, hier im speziellen Magdeburg:

DMO ist hier im täglichen Einsatz. Die Gruppenführer der Fahrzeuge führen zwei HRT mit: Eines in 307_F als Führungskanal zwischen den GF/ZF und der Einsatzleitung; sowie ein HRT in 311_F zur Mannschaft.

Warum kann sowas praktisch sein?
Im Einsatzkonzept zu Brandereignissen im neuen Tunnel am Hauptbahnhof ist vorgesehen, dass sich die Einheitsführer über TMO mit der Einsatzleitung austauschen. Über Digitalfunk ist das lediglich das Umstellen des HRT von DMO auf TMO. Es benötigt keine extra Funkgeräte.
Die Kommunikation zu den Trupps bleibt im DMO.

Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung!
Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr!

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen882040
Datum18.02.2023 19:591326 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Bernhard D.Ich weis von einigen an unseren Landkreis angrenzenden südhessischen Feuerwehren, dass diese ihren noch vorhandenen 2-Meter HFuG wie Schätze hüten und so lange es geht benutzen wollen.


... was ich (als etwas weiter von der Landesgrenze HE-BW entfernter Südhesse) nicht nachvollziehen kann. Im südhessischen Lkr. Da-Di ist seit >10 Jahren der Einsatzstellenfunk (in meiner FW seit 08.10.2012) umgestellt, die letzten FuG 11b - bisher vorgehalten wg. noch nicht umgestellter Objektfunkanlagen - verlassen bei meiner FW, seit Jahren ungenutzt, nun die Einsatzfahrzeuge.

Gruß
Gerhard

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882044
Datum19.02.2023 09:131218 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Gerhard B.... was ich (als etwas weiter von der Landesgrenze HE-BW entfernter Südhesse) nicht nachvollziehen kann. Im südhessischen Lkr. Da-Di ist seit >10 Jahren der Einsatzstellenfunk (in meiner FW seit 08.10.2012) umgestellt, die letzten FuG 11b - bisher vorgehalten wg. noch nicht umgestellter Objektfunkanlagen - verlassen bei meiner FW, seit Jahren ungenutzt, nun die Einsatzfahrzeuge.

Wir (westliches RLP) haben ca. 2012/13 den Digitalfunk eingeführt, da das Netz erst noch im Aufbau war, zuerst für den Einsatzstellenfunk. Die 2m-Geräte waren bis auf eines als Reserve für Kommunikation mit noch nicht umgestellten Einheiten in der Nachbarschaft schon direkt verschwunden, inzwischen sind alle seit einigen Jahren ausgebaut und entsorgt bzw. wurden nach BaWü verkauft. Probleme gab es keine (Objektfunkanlagen haben wir keine). Ich wüsste jetzt auch nicht, was an den 2m-Geräten, egal ob alt oder relativ neu, besser gewesen wäre, so dass ich diese unbedingt behalten müsste.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg882046
Datum19.02.2023 09:591141 x gelesen
Guten Tag

Geschrieben von Gerhard B.

.. was ich (als etwas weiter von der Landesgrenze HE-BW entfernter Südhesse) nicht nachvollziehen kann.

Fiel mir halt über Jahre auf wenn ich mir die Fahrzeugbeladungen dort ansah und diesbezüglich nachfragte. Hätte in manchen Bereichen eine bessere Übertragungqualität ?
Hier im BaWü-Rhein-Neckar-Kreis herrscht da bezüglich HFuGs noch ein gewisses Durcheinander.


Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)


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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMart8in 8D., Dinslaken / 882047
Datum19.02.2023 10:251184 x gelesen
Moin,

so ne "Früher war alles besser" Debatte?

Wir nutzen (gefühlt) auch seit 2011/2012 Tetra im TMO und DMO. Bis auf wenige "Altlasten" sind die 2m HFG entsorgt. Und das ist auch gut so.

Tetra ist Stand der Dinge.... funktioniert. Gibt deutlich mehr Möglichkeiten, was die Gruppen und den Wechsel zwischen TMO und DMO angeht. Ja, die alten Hasen müssen unterrichtet werden und wie bei allem neuen muss es beübt werden. Und ja, es gibt Orte da klappt es nicht. Und wenn man am Ende ehrlich ist, hat es mit 2m auch nicht geklappt.

Gruß

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882049
Datum19.02.2023 14:491074 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Martin D.Und ja, es gibt Orte da klappt es nicht. Und wenn man am Ende ehrlich ist, hat es mit 2m auch nicht geklappt.

So ist es. Gefühlt 80% von den berichteten Problemen haben nichts mit dem Digitalfunk als Technologie zu tun sondern bestenfalls mit der Umsetzung, davon ein Großteil mit lokalen und selbstgemachten Problemen (falsche Programmierung von "Provinzfürsten" in manchen Bundesländern, die sich nicht an überregionale Vorgaben halten und dann bei überörtlichen Einsätzen Probleme dank nicht programmierter Gruppen haben, siehe auch Diskussion zum Ahrtal). Gefühlt weitere 15% sind Fehlbedienung. Die letzten 5% sind wirkliche Probleme von denen im anderen Fall im Analogfunk diese 5% in mindestens 4% auch oder eben in anderem Zusammenhang aufgetreten wäre. Dazu kommen dann aber im Analogfunk noch diverse Probleme, die man im digitalen nicht mehr hat.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorKevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein882056
Datum19.02.2023 21:571173 x gelesen
Geschrieben von Lorenz R.Ich sehe an dem Einsatzstellenfunk in Digital keine wesentlichen Vorteile sondern nur Kosten.

Hm....

Geschrieben von Lorenz R.Jetzt ist das Kind eh schon in den Brunnen gefallen und die Hessen in 8km und unser THW funkt so, dann sollten wir das ja auch irgendwann.

Vielleicht ist ja dann der wesentliche Vorteil, dass auch die Feuerwehren in Ba-Wü zukünftig wieder mit umliegenden BOS im Einsatzstellenfunk kommunizieren können... ;-)

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern882420
Datum21.03.2023 08:02826 x gelesen
Geschrieben von Dirk B.Hier geht es um zwei Handfunkgeräte die an einer Führungskraft hängen. Wenn man das so liest, scheint es Blocking nicht mehr zu geben....Ich erinnere mich noch an die Diskussion zur gleichen Problematik für zwei MRT in einem Streifenwagen. Der Polizist hat damals doch tatsächlich gesagt Blocking sei jetzt kein Thema mehr, es wird ja alles digital. Wie es dann tatsächlich gekommen ist sehen wir an der ELW Norm. Sündhaft aufwändige und teure Koppler die versuchen das systemimanente Problem zu kaschieren.

Ich arbeite seit Jahren regelmäßig mit mehreren (i.d.R. 2) HRT am Mann. Bei bestimmten Einsätzen auch mit 2x TMO. Völlig ohne Probleme in der beschriebenen Richtung.
Also stellt sich die Frage ob jetzt wieder der Untergang herbei geredet wird ohne das er statt findet.


Viele Grüße
Christian

Planung ersetzt Zufall durch Irrtum!

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882422
Datum21.03.2023 09:29   688 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian S.Ich arbeite seit Jahren regelmäßig mit mehreren (i.d.R. 2) HRT am Mann. Bei bestimmten Einsätzen auch mit 2x TMO. Völlig ohne Probleme in der beschriebenen Richtung.
Also stellt sich die Frage ob jetzt wieder der Untergang herbei geredet wird ohne das er statt findet.


So ist es. Aber anscheinend verhalten sich Digitalfunkgeräte in BaWü anders als im Rest der Republik, deshalb kann man sie dort keinesfalls für den Einsatzstellenfunk verwenden und muss erst Probleme lösen, die andere in jahrelangem Einsatz damit noch gar nicht gefunden haben. Oder man sucht halt einfach Argumente dagegen.

Ja, Blocking gibt es, und ja, im ELW muss man daher nicht ganz billige Koppler einbauen. Was aber daran "sündhaft aufwändig" ist, wenn ich mit 3 Antennenkabeln in ein Gerät gehe und mit einem raus zu einer Antenne, kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Im Vergleich zum Gesamtpreis eines ELW und den Kosten für andere mehr oder weniger nötige Dinge in einem ELW spielen die Kosten für den Koppler aber zumindest keine wirklich wesentliche Rolle.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorDirk8 B.8, Karlsbad / Baden-Württemberg882424
Datum21.03.2023 09:38660 x gelesen
@CS:
Du weißt aber schon was Nebenempfangsdämpfung, umgangssprachlich als "Blocking" bedeutet und wie es sich auswirkt?
Ich unterstelle mal das ein unbedarfter Nutzer mit zwei HRT am Hals es sogar eher als vorteilhaft empfindet wenn keiner dazwischenredet, vor allem weil er nicht versteht was eigentlich passiert. Das kann aber auch mal schief gehen, wenn z.B. ein Rückzugskommando oder Notruf deshalb nicht durchkommt.

@MW: Es geht hier gerade um HRT. Das es für ELW Notlösungen gibt greift hier nicht.

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz882427
Datum21.03.2023 09:58690 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Dirk B.Ich unterstelle mal das ein unbedarfter Nutzer mit zwei HRT am Hals es sogar eher als vorteilhaft empfindet wenn keiner dazwischenredet, vor allem weil er nicht versteht was eigentlich passiert. Das kann aber auch mal schief gehen, wenn z.B. ein Rückzugskommando oder Notruf deshalb nicht durchkommt.

Dass ein Kommando über Funk nicht ankommt, kann viele Gründe haben. Auch im Analogfunk soll das schonmal vorgekommen sein. Ich habe nun auch seit gut 10 Jahren bei so einigen Einsätzen zwei HRT am Mann, oftmals auch auf 2 TMO-Gruppen, manchmal 1xTMO und 1xDMO, manchmal auch 2xDMO. Mir sind da zumindest keine wesentlichen Störungen untergekommen, obwohl ich auf sowas explizit achte. Bei 2xDMO oder TMO/DMO mit den 2 Funkgeräten sehe ich da sowieso kein Problem.

Was an einem Koppler eine Notlösung ist, weiß ich nicht. Der hat Vor- und Nachteile. Man könnte es auch als Notlösung ansehen, wenn ich für 3 Funkgeräte 3 getrennte Antennen brauche. Ist nur eine andere Sichtweise.

Gruß,
Michael

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ThemaBaWü verbleibt der nichtpolizeiliche Einsatzstellenfunk weiterhin im 2-m Bereich - war: HRTs
AutorAdri8an 8R., Utting / Bayern882440
Datum21.03.2023 14:52670 x gelesen
Geschrieben von Dirk B.Du weißt aber schon was Nebenempfangsdämpfung, umgangssprachlich als "Blocking" bedeutet und wie es sich auswirkt?

Blocking gab es auch im Analogfunk schon, wurde nur nicht so heiß gekocht. Auch im Analogfunk war bei uns der ZF mit zwei 2m-Funkgeräten ausgestattet. Diese haben sich auch gegenseitig gestört, nur hat es meist keine Rolle gespielt.

Ein benachbartes Funkgerät hebt beim Senden den Rauschpegel des Empfängers an (Suchbegriff SNR). Die nennenswerte Größe im Feuerwehreinsatz ist allerdings die Dämpfung des Signals durch Bebauung.


Hat weder mit Analog- noch mit Digitalfunk zu tun, das ist einfach Physik.


Mein Punkt: Wäre Blocking echt ein Problem dürfte der Löschzug nicht so geballt an der Einsatzstelle stehen. Die Entkopplung zwischen zwei benachbarten Fahrzeugen mit Dachantenne ist grauenhaft (schnell unter 30dB), und der Aufbau umgeht jeden Koppler. Also ruhig atmen...

Viele Grüße
Adrian

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 26.03.2019 17:36 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü) immer noch keine HRT"s für Bund Fahrzeuge...
 26.03.2019 22:23 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 27.03.2019 07:32 Thom7as 7B., Korntal-Münchingen
 27.03.2019 07:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 27.03.2019 23:17 Dani7el 7R., Lauterbach
 28.03.2019 12:14 Chri7sti7an 7Z., Breisach - Gündlingen
 28.03.2019 13:19 Kai 7S., Weyhe
 29.03.2019 07:32 Thom7as 7B., Korntal-Münchingen
 29.03.2019 09:13 Simo7n S7., Gomaringen
 29.03.2019 10:10 Matt7hia7s K7., Rottenburg
 29.03.2019 11:20 Malt7e B7., Celle
 29.03.2019 15:02 Simo7n S7., Gomaringen
 31.03.2019 20:43 Malt7e B7., Celle
 31.03.2019 20:45 Simo7n S7., Gomaringen
 17.02.2023 08:10 Seba7sti7an 7S., Helmstadt-Bargen
 17.02.2023 09:50 Dirk7 B.7, Karlsbad
 17.02.2023 10:02 Jürg7en 7M., Weinstadt
 17.02.2023 10:28 Dirk7 B.7, Karlsbad
 17.02.2023 11:18 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 17.02.2023 12:43 Lore7nz 7R., Eberbach
 17.02.2023 12:59 Tobi7as 7H., Ludwigsburg
 17.02.2023 13:03 Lore7nz 7R., Eberbach
 17.02.2023 13:48 Tobi7as 7H., Ludwigsburg
 17.02.2023 14:12 Lore7nz 7R., Eberbach
 17.02.2023 14:23 Tobi7as 7H., Ludwigsburg
 17.02.2023 17:00 Pete7r H7., Idstein
 17.02.2023 18:11 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 17.02.2023 14:53 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 18.02.2023 11:59 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 18.02.2023 19:59 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 19.02.2023 09:13 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 19.02.2023 09:59 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 19.02.2023 10:25 Mart7in 7D., Dinslaken
 19.02.2023 14:49 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 18.02.2023 19:57 Andr7é P7., Magdeburg
 19.02.2023 21:57 Kevi7n M7., Kronshagen
 18.02.2023 12:40 Mark7us 7B., Gummersbach
 21.03.2023 08:02 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 21.03.2023 09:29 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 21.03.2023 09:38 Dirk7 B.7, Karlsbad
 21.03.2023 09:58 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 21.03.2023 14:52 Adri7an 7R., Utting
 27.03.2019 07:42 Jürg7en 7M., Weinstadt
 27.03.2019 07:57 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 27.03.2019 08:42 Jürg7en 7M., Weinstadt
 27.03.2019 10:39 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
 27.03.2019 08:52 Thom7as 7E., Nettetal
 27.03.2019 15:30 Thom7as 7H., Ubstadt-Weiher
 28.03.2019 08:08 Thom7as 7E., Nettetal
 27.03.2019 19:26 Simo7n S7., Gomaringen
 27.03.2019 23:14 Dani7el 7R., Lauterbach
 28.03.2019 14:07 Lars7 B.7, Zwinge
 28.03.2019 14:46 Phil7ip 7K., Saarbrücken
 28.03.2019 15:47 Simo7n S7., Gomaringen
 28.03.2019 16:13 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 28.03.2019 20:56 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 29.03.2019 08:37 Phil7ip 7K., Saarbrücken
 29.03.2019 10:19 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 29.03.2019 11:53 Phil7ip 7K., Saarbrücken
 30.03.2019 21:05 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 29.03.2019 12:07 Mark7us 7G., Kochel am See
 28.03.2019 20:59 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 29.03.2019 07:49 Lars7 B.7, Zwinge
 29.03.2019 08:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
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