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RubrikEinsatz zurück
ThemaDer 13 / 17-Mthos und warum wir mit den Zeiten niemand retten werden..43 Beiträge
AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü620129
Datum13.04.2010 08:15      MSG-Nr: [ 620129 ]19250 x gelesen
Infos:
  • 13.04.10 Forschungsbericht Nr. 145 "ENTWICKLUNG VON KOHLENMONOXID BEI BRÄNDEN IN RÄUMEN" - TEIL 1

  • Hallo!

    Nachdem in einer anderen Diskussion mal wieder Bezug auf die Orbit-Studie (Optimierte Rettung Brandbekämpfung mit integrierter technischer Hilfeleistung) und Ihre Zeitvorgaben genommen wurde:

    Nach dieser Studie von 1978 wurden die Rahmenzeiten für die Hilfsfristen wie folgt ermittelt:

    -Erträglichkeitsgrenze oder Bewußtlosigkeitsgrenze nach 13 Minuten

    -Reanimationsgrenze nach 17 Minuten

    Auf dieser Basis wurden (und werden) in D die Zeiten bis zum Eintreffen kalkuliert.

    Wenn die Feuerwehr nach 13 Minuten eintrifft, hat sie danach noch weitere 4 Minute Zeit um den Patienten zu suchen, zu finden und zu retten bis er nicht mehr wiederbelebt werden kann.

    Diese Studie wurde allerdings zwischenzeitlich wiederlegt.

    Nach dem Forschungsbericht Nr. 145 "Entwicklung von Kohlenmonoxid bei Bränden in Räumen" des IdF Sachsen-Anhalt vom März 2007 sieht es nach neuen Daten etwas anders aus.

    Nur für Kohlenmonoxid als Leitgas ergeben sich für einen ca. 70 kg schweren Erwachsenen folgende Zeiten:

    in Ruhe:

    Eintritt der Bewußtlosigkeit nach ca. 10,5 Minuten

    Eintritt des Todes nach ca. 12,5 Minuten


    bei körperlicher Aktivität:

    Eintritt der Bewußtlosigkeit nach ca. 3,5 Minuten

    Eintritt des Todes nach ca. 5 Minuten

    Das sind noch freundliche Abschätzungen, CO2- Zunahme und O2-Mangel im Brandverlauf wirken sich noch weiter negativ aus.

    Damit können wir uns auch in den Regionen, in denen mit den ORBIT-Hilfsfisten 100% Erreichbarkeit dargestellt werden trotzdem in der überwiegenden Zahl der Fälle von der Hoffnung verabschieden, Personen aus Brandrauch lebend zu retten.

    Interessanterweise gibt es diese Daten nun schon 3 Jahre, und kaum einer scheint sie zu kennen oder kennen zu wollen.

    Wäre eine ehrliche Offenlegung dieser Daten auch unter dem Aspekt, dass die Eigenverantwortung in Sachen Brandschutz dringend erforderlich ist nicht der bessere Weg, statt immer noch mit den nicht zu belegenden ORBIT-Zahlen Scheinsicherheit vorzugaukeln?


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle




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     13.04.2010 08:15 Jose7f M7., Bad Urach
     13.04.2010 08:26 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     13.04.2010 08:33 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 09:35 Kim 7S., Hambergen
     13.04.2010 08:37 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     13.04.2010 08:44 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 09:28 Lars7 T.7, Oerel
     13.04.2010 09:58 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 10:03 Jako7b T7., Bischheim
     13.04.2010 10:04 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 17:00 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     13.04.2010 17:13 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 18:19 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     13.04.2010 20:35 Chri7sti7an 7F., Wernau
     14.04.2010 08:12 Lars7 T.7, Oerel
     14.04.2010 09:31 Diet7mar7 R.7, Essen
     13.04.2010 09:39 Mark7us 7R., Stockach
     13.04.2010 09:58 Jako7b T7., Bischheim
     13.04.2010 10:38 Mark7us 7R., Stockach
     16.04.2010 00:50 Diet7mar7 R.7, Essen
     13.04.2010 17:06 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     14.04.2010 08:36 Mark7us 7R., Stockach
     13.04.2010 09:56 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     13.04.2010 20:21 Jose7f M7., Bad Urach
     13.04.2010 08:47 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     13.04.2010 08:52 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 08:57 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     13.04.2010 09:01 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     13.04.2010 09:25 Lars7 T.7, Oerel
     13.04.2010 09:55 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     13.04.2010 11:05 Lars7 T.7, Oerel
     13.04.2010 08:55 Dani7el 7B., Nörtershausen
     13.04.2010 09:02 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     13.04.2010 09:19 Dani7el 7B., Nörtershausen
     13.04.2010 10:28 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     13.04.2010 10:43 ., Pfeddersheim
     13.04.2010 10:45 Dani7el 7B., Nörtershausen
     13.04.2010 16:05 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     13.04.2010 10:01 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     13.04.2010 14:27 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
     13.04.2010 20:35 ., Wuppertal
     13.04.2010 21:27 Adri7an 7R., Bergrheinfeld/Wuppertal
     14.04.2010 09:10 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf

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