| Rubrik | Einsatz |
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| Thema | Taktik Brandschutz, hat nichts mehr zu tun m.: Einsatz Wuppertal | 103 Beiträge |
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 663487 |
| Datum | 20.01.2011 21:19 MSG-Nr: [ 663487 ] | 53931 x gelesen |
Drehleiter mit Korb
Löschgruppenfahrzeug
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
THW: Gruppenführer oder Geschäftsführer
FW: Gruppenführer
Löschgruppenfahrzeug
THW: Gruppenführer oder Geschäftsführer
FW: Gruppenführer
Löschgruppenfahrzeug
THW: Gruppenführer oder Geschäftsführer
FW: Gruppenführer
Geschrieben von Ulrich CimolinoIch hab schon mal auf die Grafiken in EL/AL hingewiesen, wo es eine Wertung der Gefährdung der sichtbaren gibt - übrigens auch schematisiert - und erfahrungsbasiert (nicht nur von uns, sondern von vielen und ziemlich international).
Ich hab die Grafik mal hochgeladen (das Vorbild dafür stammt aus den USA)...
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatz-_und_abschnittsleitung.html
Situation wie im Bild:
Und es ist völlig wurscht, ob da eine DLK steht oder nicht. DAS sind die Lagen, um die es in der Diskussion geht. Und wer da erst noch erkundet, ob vielleicht im 3. Zimmer hinten links auch noch jemand liegt (weil sind ja Wohnungen, wäre als zu vermuten - ergo zu erkunden), der gefährdet die Leute auf dem Balkon.
Streichen wir die direkte Gefährdung, nehmen die Personen auf dem 2. Balkon (2):
Sollte ein vorgehender Erkunder (GF?) oder Angriffstrupp die Tür zur Wohnung bei der Situation 2 aufmachen, könnte es zur Durchzündung kommen und die Leute auf dem Balkon (oder im Fenster) grillen. Das hatten wir in Düsseldorf auch schon mal.
In diesen Fällen MUSS ich m.E. mich sehr wohl nach dem ersten optischen Eindruck richten, weil ich überhaupt keine Möglichkeit habe, hier weiter groß was zu machen.
Haben wir die Situation 3 oder 4 MUSS der Entschluß nach optischem Eindruck lauten, dass diese Personen nicht direkt gefährdet sind und da hat man dann sofort beim ersteintreffenden LF oder Halbzug oder Ganzzug (den es bei der FF in der Realität eh nicht gibt!) auch mehr Zeit für Erkundung und Entschluß.
Spielen wir das Planspiel weiter und versuchen eine Bewertung mit gedachten möglichen Alternativen (weil wissen kann das der GF vom LF nicht, selbst wenn ein entsprechender Notruf eingegangen sein würde, würde der GF das so kaum wissen - und wenn er die Notrufmeldung hätte, woher soll er wissen, dass nicht die auf dem Balkon die sind, die angerufen haben?):
In der Wohnung 1 oder 2 ist in einem Zimmer im Vollbrand vielleicht jemand eingeschlossen: Keine Hilfe möglich, der ist eh tot.
In der Wohnung 1 oder 2 ist in einem Zimmer mit geschlossener Tür vielleicht jemand eingeschlossen: Hilfe nötig, wenn so bestätigt, aber die Personen auf dem Balkon wären aber nach meiner Auffassung trotzdem prioritär, weil sie ganz sicher real gefährdet sind.
In der Wohnung 1 oder 2 oder im Treppenraum liegt jemand vielleicht ohnmächtig am Boden: Braucht dringend Hilfe, wenn es so ist, aber s.o.
In der Wohnung 1 oder 2 hängt zum Hinterhof jemand am Fenster einer brennenden Wohnungshälfte, der wie am Spieß brüllt. Den wird man vorn bei der Lage gar nicht hören, weil mindestens die auf Balkon 1 das auch tun....
In der Wohnung 1 hängt nach links in die Gasse jemand am Fenster und brüllt, man kann den nicht sehen, wenn man von schräg anfährt, man hört UND sieht den aber bei einer Halbkreiserkundung, die im Vorbeilaufen schnell geht.
Dann muss ggf. noch vor Balkon 1 reagiert werden, was hier nur sein kann: Sprungpolster (so man überhaupt eines hat.....
Und natürlich kann man auf der Anfahrt auf den letzten Metern einen Einsatz mit Bereitstellung befehlen, aber auch dafür muss das Personal da sein.
Wenn da nur ein LF kommt, keine DL dabei ist, hat der GF überhaupt keine Wahl, er muss alle Ressourcen zur sofortigen Rettung einsetzen. Wenn das läuft kann er weiter erkunden.
@Andreas oder Henning oder ...:
Und jetzt erklärt mir mal, was an Jans grober Regel, meiner Präzisierung und der Beschreibung nun so falsch ist - und was der "Idealführer" anders machen soll....
Wenn man da anfängt, einmal rund ums Haus zu laufen, dazu den (nur im Planspiel vorhandenen) Hausmeister zu befragen, ggf. sogar noch im Treppenraum zu erkunden, wie weit das Feuer wirklich ist:
Wie lang dauert das bei der Bebauung, die es so in jeder kleineren Kreisstadt gibt?
Und kommt mir nicht damit, dass man ja mal eben schnell durch das Haus nach hinten laufen kann, dazu muss
- die Eingangstür offen sein
- es einen nutzbaren und öffenbaren Durchgang nach hinten geben
- hinten eine Hinterhofsituation existieren, die eine Erkundung UND ggf. ein Tätigwerden überhaupt erlaubt.
Und nein, das heißt nicht, dass man sich diese Erkundung sparen kann. Das heißt nur, es gibt Lagen, da hat man dafür in der ersten Phase schlicht keine Zeit.
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mit privaten und kommunikativen Grüßen
Cimolino
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| | 18.01.2011 17:49 |
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Jan 7S., Wallenhorst  Einsatz Wuppertal | |
