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Feuerwehr
RubrikEinsatz zurück
ThemaAussagekraft von Großübungen zur Überprüfung der Leistungsfähigkeit56 Beiträge
AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen800061
Datum10.12.2014 18:41      MSG-Nr: [ 800061 ]11190 x gelesen
Infos:
  • 09.12.14 Alarmübung vor dem Halbfinalspiel :-()
  • 09.12.14 Aussagekraft von Großübungen zur Überprüfung der Leistungsfähigkeit von Behörden und Organisationen mit Sicherheitsaufgaben

  • Moin,

    wir reden hier ja, soweit ich den EIngangsbeitrag verstanden habe, nicht über Übungen im Zug- und Gruppenrahmen, sondern über Großübungen die vom Kräfteansatz oft weit darüber hinaus gehen. Hier kommen dann Punkte wir taktisches zusammenwirken der Kräfte, Raumordnung im größeren Umfang, beherrschen vorgeplanter Konzepte usw. hinzu - kurz: Um zu üben, wie man einen Schlauch ausrollt, brauche ich ganz generell keine solche Großübung.

    Geschrieben von Thomas M.Dabei auffallende Fehler ergeben sich zwangsweise aus mangelhafter Ausbildung in o.g. Punkten 1 und 2 oder entspringen der Führung

    Das erfordert ebenfalls ganz generell eine umfangreiche Übunsgbeobachtung, die taktische und technische Fehler geordnet in die Einheit zurück spielt. Den Aufwand kann man betreiben, bei Großübungen im Verbandsrahmen und darüber hinaus werde ich aber schwer jedem Trupp einen Beoabchter beigeben können. Also beschränkt sich die Beobachtung dabei in der Regel auf die grob gefassten Übungsziele, für die die Übung angelegt wurde. Also beobachtet dann wieder jede taktische Einheit sich selbst und ich habe auch nix groß gewonnen...

    Also nochmal: Es kommt auf die Übunsziele an. In Großübungen sind das meist Zeiten und Kräfteansätze überprüfen oder vorgeplante Abläufe und taktisches Zusammenwirken auf der Ebene eines Objektplanes, eines Einsatzkonzeptes oder einer bestimmten AAO-Stufe. Korrekte technische Umsetzung ist natürlich ein Anspruch, den man haben kann, als messbares Übungsziel ist er m.E. bei so wertvollen weil dünn gesäten Großübungen (Busunfall, Zugunfall, Flugzeugabsturz) nur bedingt geeignet, es sei denn, ich kann die Übungsbeobachtung auch tatsächlich bis ins Kleinklein herunter brechen (Beispiele dafür z.B. die SOGRO-Übungen in FFM, die mit beachtlichen Forschungsmitteln und modernster Technik unterstützt wurden). Sonst komme ich leicht zu dem Punkt, wo ich in der Menge der Punkte die es abschließend zu diskutieren und wieder in den normalen Ausbildungsbetrieb einzuspielen sind das am falschen Verteilerabgang angekuppelte Strahlrohr der FW xy mit dem den falschen BSR anfahrenden Löschzug auf gleicher Ebene und am Ende noch in der gleichen Nachbesprechung diskutiere. Das verschleißt die wichtigste Resource Zeit und ist etwas, was ich auch bei einer Übung im Gruppen- oder Zugrahmen klären kann...

    ZO EEN GROTE VUURBAL JONGEN , BAM !!

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    Geändert von Matthias O. [10.12.14 18:43] Grund: = nur für angemeldete User sichtbar =

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     09.12.2014 12:56 Jürg7en 7M., Weinstadt
     09.12.2014 13:06 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)  
     09.12.2014 13:51 ., Isernhagen  
     09.12.2014 14:07 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     09.12.2014 14:07 Anto7n K7., Mühlhausen
     09.12.2014 14:35 Uwe 7S., Bürstadt
     09.12.2014 15:22 ., Pfungstadt
     09.12.2014 20:12 Uwe 7S., Bürstadt
     09.12.2014 15:37 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     09.12.2014 15:55 gesperrt
     09.12.2014 16:46 ., Isernhagen
     09.12.2014 16:54 Chri7sti7an 7F., Fürth
     09.12.2014 17:01 Jürg7en 7M., Weinstadt
     09.12.2014 17:48 Pete7r L7., Chemnitz
     09.12.2014 19:17 Ingo7 z.7, Handeloh
     09.12.2014 20:07 Pete7r L7., Chemnitz
     09.12.2014 20:21 Mari7o H7., FF Kleinmachnow - BF Berlin
     09.12.2014 20:37 Pete7r L7., Chemnitz
     09.12.2014 20:54 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee  
     10.12.2014 06:01 ., Isernhagen
     10.12.2014 07:15 Jürg7en 7M., Weinstadt
     10.12.2014 09:18 Chri7sti7an 7F., Fürth
     10.12.2014 10:14 ., Isernhagen
     10.12.2014 14:19 Mich7ael7 S.7, Markgröningen
     09.12.2014 16:50 Chri7sti7an 7F., Fürth
     10.12.2014 06:07 ., Dinslaken
     09.12.2014 14:06 Uwe 7S., Bürstadt
     09.12.2014 14:18 Seba7sti7an 7K., Grafschaft  
     09.12.2014 16:35 Hein7ric7h B7., Osnabrück
     09.12.2014 16:43 Jürg7en 7M., Weinstadt
     09.12.2014 18:04 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     09.12.2014 17:24 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     09.12.2014 13:19 Jan 7R., Hahnheim
     09.12.2014 13:53 Matt7hia7s O7., Waldems  
     09.12.2014 19:12 Mari7o H7., FF Kleinmachnow - BF Berlin  
     09.12.2014 19:48 Pete7r L7., Chemnitz
     10.12.2014 14:26 Matt7hia7s O7., Waldems
     10.12.2014 17:53 Mari7o H7., FF Kleinmachnow - BF Berlin
     10.12.2014 18:34 Mari7o H7., FF Kleinmachnow - BF Berlin
     10.12.2014 18:22 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     10.12.2014 18:41 Matt7hia7s O7., Waldems
     10.12.2014 19:27 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     09.12.2014 20:50 Volk7er 7C., Trier
     09.12.2014 21:05 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     09.12.2014 23:05 Volk7er 7C., Trier
     10.12.2014 19:14 Mark7us 7G., Kochel am See
     10.12.2014 19:19 ., München
     10.12.2014 20:19 Mark7us 7G., Kochel am See
     10.12.2014 21:41 Neum7ann7 T.7, Bayreuth
     01.11.2016 09:13 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     01.11.2016 13:02 Henn7ing7 K.7, Dortmund  
     01.11.2016 14:18 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     05.11.2016 13:38 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     05.11.2016 13:42 Volk7er 7C., Trier
     05.11.2016 13:44 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     23.09.2023 11:55 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)

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