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RubrikRecht + Feuerwehr zurück
ThemaFF - fahrt zum Gerätehaus - Führerscheinentzug222 Beiträge
AutorKatj8a R8., Köln / NRW569301
Datum10.07.2009 10:57      MSG-Nr: [ 569301 ]163452 x gelesen
Infos:
  • 14.12.09 " Sonderrechte Privatfahrzeuge "
  • 13.12.09 Die Lösung für manche Probleme
  • 09.07.09 Bericht 1
  • 09.07.09 Bericht 2

    • Hi,

    Geschrieben von Patrick KIuempersvielen Dank für diese Ausführungen. Wenn jedoch selbst in absoluten Fachkreisen solch eine Thematik so kontrovers, widersprüchlich und vor allem unsicher behandelt wird, wie soll man dann in Zeiten von SER, UVV etcpp dem gemeinen FwA einen gesetzlichen Rahmen bieten an dem er sich orientieren kann

    In dem man restriktive Vorgaben ausgibt und auf das immer bestehenden Risiko "vor Gericht und auf hoher See..." hinweist.
    Das liegt, wie bereits am meinem letzten Post geschrieben an dem Fehlen einer Entscheidung des BGH, so dass letztlich jedes Gericht machen kann was es will, ähm jeder Richter nach seiner eigenen Überzeugung entscheiden kann. Mir ist sowas selber letztens als Anwalt passiert, wo ein Richter meinte, er müsste anders entscheiden, als alle anderen Richter in der gleichen Abteilung. Auch kommt es vor, dass 2 Senate beim OLG nicht der gleichen Ansicht sind. Das ist unbefriedigend, aber letztlich nur das eine Entscheidung eines übergeordneten Gerichts zu ändern.

    Für die betroffene Gemeinde gelten diese restriktiven Vorgaben besonderes. Ebenso wie sinnvollerweise im Einzugsgebiet des OLG Hamm, das aus welchen Gründen auch immer, die wir leider nicht kennen, das Urteil nicht aufgehoben hat. Danach könnten sich die Amtsgerichte richten, sofern dies in den Richter-Kreisen bekannt wird. Gleiches habe ich stets für den Einzugsbereich es OLG Frankfurt gesagt, aus dem die alte Entscheidung stammt, dass für den Privat-Pkw keine Sonderrechte bestehen.
    Fakt ist, dass die Stellungnahme des Innenministers und Ralf Fischer erst nach dem ergangenen Urteil datiert und daher allenfalls dem OLG zur Kenntnis gegeben wurde. Möglicherweise zu spät.

    Geschrieben von Patrick KIuempersGMV ist definitiv omnipräsent von Nöten, wenn man sich jedoch derart darauf berufen möchte, warum gibts dann so viele andere Vorschriften die die potentiellen Ersatzleister entlasten???
    Vorschriften geben aber nur den Rahmen vor und bestehen gerade bei unbestimmten Rechtsbegriffen, die in § 35 StVO vorhanden sind, Interpretationsspielräume. Juristen sind eben keine Naturwissenschaftler, bei denen es nur schwarz und weiß gibt.

    Geschrieben von Patrick KIuempersAuf welcher juristischen Grundlage bestehen denn nun diese örtlichen Regelungen ( 20 km sind ok ) etc.???

    Lässt sich leider anhand der bisherigen Informationen nicht vernünftig einzustufen. Ich denke es ist eher keine Verordnung etc., um "unter Berücksichtigung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung" zu konkretisieren. Vielmehr hört sich "Interne Vereinbarung zwischen Feuerwehr und Ordnungsamt" für mich nach eine Art "großzügigen" Ermessens an, von der nach Meinung der Gemeinde grundsätzlich für Privatfahrzeuge der FF nicht bestehenden Sonderrechte und daher eigentlich immer gebotenen Verfolgung der Tat wie beim "normalen" Bürger, ausnahmsweise keinen Gebrauch zu machen.
    Hierauf dann jedoch eine Verurteilung zu stützen, obwohl dies den FA nicht bekannt ist, sofern dies tatsächlich so ist, ist für mich nicht nachvollziehbar. Vielmehr entspricht das dem Fall des OLG Stuttgart aus 2002. Hier hätte man ebenfalls mit der Annahme eines Irrtums die Angelegenheit zugunsten des FA erledigen können. Alternativ zumindest darüber nachdenken können, von dem Fahrverbot ggf. gegen Erhöhung der Geldbuße abzusehen. Das sind Dinge, die man in der Regel auch für den "normalen" Bürger vor Gericht in solchen Fällen erreichen kann. Viele Möglichkeiten, den Fall mit Fingerspitzengefühl zu handeln, nur offensichtlich keine genutzt....

    Gruß
    Katja

    "Wenn ein Deutscher hinfällt, dann steht er nicht auf, sondern blickt sich um, wen er verklagen kann." Kurt Tucholsky




    Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.!

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     09.07.2009 21:44 Lüde7r P7., Kelkheim
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     09.07.2009 18:16 ., Bad Hersfeld
     09.07.2009 21:49 Patr7ick7 K.7, Soest
     09.07.2009 23:06 Katj7a R7., Köln
     10.07.2009 10:03 Patr7ick7 K.7, Soest
     10.07.2009 10:29 Udo 7B., Aichhalden
     10.07.2009 10:56 Patr7ick7 K.7, Soest
     10.07.2009 11:44 Chri7sti7an 7K., Klempau, z.Zt. Kiel
     10.07.2009 10:57 Katj7a R7., Köln
     10.07.2009 23:44 Hein7z S7., Herne
     11.07.2009 21:12 Mich7ael7 B.7, Münsingen
     09.07.2009 18:15 Oliv7er 7H., Meppen
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     09.07.2009 20:59 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     09.07.2009 21:02 ., Karben
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     09.07.2009 21:07 Patr7ick7 K.7, Soest
     09.07.2009 21:08 ., Karben
     09.07.2009 21:10 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)
     09.07.2009 21:06 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     09.07.2009 23:45 ., Bremervörde
     10.07.2009 07:17 Udo 7B., Aichhalden
     09.07.2009 21:02 Jörn7 P.7, Briesen (Mark)
     09.07.2009 21:03 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     09.07.2009 21:22 Hans7i S7., Korntal
     09.07.2009 21:44 Nikl7as 7O., Vilseck
     09.07.2009 21:50 ., Bad Hersfeld
     09.07.2009 21:55 Nikl7as 7O., Vilseck
     09.07.2009 21:58 Hans7i S7., Korntal
     09.07.2009 22:47 ., Westerwald
     09.07.2009 23:06 Hans7i S7., Korntal
     09.07.2009 22:48 Chri7sti7an 7H., Halle/Westf.
     10.07.2009 08:43 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     10.07.2009 10:09 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
     10.07.2009 10:35 Math7ias7 W.7, Garlstorf
     10.07.2009 10:43 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
     10.07.2009 10:57 Math7ias7 W.7, Garlstorf
     10.07.2009 11:04 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
     10.07.2009 11:45 Udo 7B., Aichhalden
     10.07.2009 12:18 ., Pinneberg
     10.07.2009 12:30 Udo 7B., Aichhalden
     11.12.2009 16:54 ., Castrop-Rauxel
     11.12.2009 17:02 ., Wüstenrot
     11.12.2009 17:58 ., Castrop-Rauxel
     12.12.2009 09:07 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
     12.12.2009 09:56 Jürg7en 7H., Herne
     13.12.2009 00:15 Jako7b T7., Bischheim
     13.12.2009 01:36 ., Castrop-Rauxel
     13.12.2009 02:56 Jako7b T7., Bischheim
     13.12.2009 09:04 ., Castrop-Rauxel
     13.12.2009 10:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
     13.12.2009 11:13 ., Kirchheim unter Teck
     13.12.2009 15:52 Jako7b T7., Bischheim
     13.12.2009 20:57 ., Castrop-Rauxel
     13.12.2009 21:51 Pete7r L7., Frankenberg
     13.12.2009 22:05 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     13.12.2009 22:36 ., Oranienburg
     14.12.2009 07:50 ., Castrop-Rauxel
     14.12.2009 07:51 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     14.12.2009 08:19 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     14.12.2009 08:21 ., München
     09.02.2010 09:02 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     09.02.2010 08:58 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     09.02.2010 09:09 Mitj7a S7., Pinneberg
     12.12.2009 14:14 ., Castrop-Rauxel
     10.07.2009 11:26 ., Wüstenrot
     10.07.2009 12:43 Math7ias7 W.7, Garlstorf
     10.07.2009 12:51 ., Wüstenrot
     10.07.2009 13:01 Math7ias7 W.7, Garlstorf
     10.07.2009 13:37 ., Wüstenrot
     10.07.2009 10:37 Ingo7 H.7, Vockenhausen
     10.07.2009 10:45 Bach7 R.7, Weitolshausen
     10.07.2009 10:52 Math7ias7 W.7, Garlstorf
     10.07.2009 12:02 Bach7 R.7, Weitolshausen
     11.07.2009 12:19 Lüde7r P7., Kelkheim
     12.07.2009 09:26 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     12.07.2009 11:18 Chri7sti7an 7K., Klempau, z.Zt. Kiel
     12.07.2009 12:18 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     12.07.2009 14:37 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     11.07.2009 11:56 Lüde7r P7., Kelkheim
     10.07.2009 07:14 Udo 7B., Aichhalden
     10.07.2009 08:31 Lars7 G.7, Marl
     10.07.2009 11:52 Chri7sti7an 7K., Klempau, z.Zt. Kiel
     10.07.2009 12:19 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
     11.07.2009 12:25 Lüde7r P7., Kelkheim
     11.07.2009 13:07 Chri7sti7an 7K., Klempau, z.Zt. Kiel
     11.07.2009 14:38 Lüde7r P7., Kelkheim
     17.07.2009 12:43 ., Dinslaken
     17.07.2009 19:29 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     17.07.2009 19:32 ., Dinslaken
     19.07.2009 17:56 Mich7ael7 B.7, Münsingen
     17.07.2009 19:37 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     17.07.2009 19:43 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     17.07.2009 20:29 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     17.07.2009 20:52 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     17.07.2009 21:55 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     18.08.2009 17:03 ., Castrop-Rauxel
     13.12.2009 15:52 Maik7 Z.7, Naumburg

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