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Thema | Bürger als Geisel der Feuerwehr | 275 Beiträge |
Autor | Pete8r H8., Schriesheim / BW | 674048 |
Datum | 23.03.2011 16:40 MSG-Nr: [ 674048 ] | 220045 x gelesen |
Tragkraftspitzenanhänger
Tragkraftspritzenfahrzeug
Tragkraftspritzenfahrzeug mit Wassertank
1. Pressluftatmer
2. Patientenablage; nach DIN 13050: Eine Stelle an der Grenze des Gefahrenbereiches, an der Verletzte oder Erkrankte gesammelt und soweit möglich erst versorgt werden. Dort werden sie dem Rettungs-/Sanitätsdienst zum Transport an einen Behandlungsplatz oder weiterführende medizinische Versorgungseinrichtungen übergeben.
3. Permanent Allrad
1. Pressluftatmer
2. Patientenablage; nach DIN 13050: Eine Stelle an der Grenze des Gefahrenbereiches, an der Verletzte oder Erkrankte gesammelt und soweit möglich erst versorgt werden. Dort werden sie dem Rettungs-/Sanitätsdienst zum Transport an einen Behandlungsplatz oder weiterführende medizinische Versorgungseinrichtungen übergeben.
3. Permanent Allrad
Tragkraftspritzenfahrzeug
1. Pressluftatmer
2. Patientenablage; nach DIN 13050: Eine Stelle an der Grenze des Gefahrenbereiches, an der Verletzte oder Erkrankte gesammelt und soweit möglich erst versorgt werden. Dort werden sie dem Rettungs-/Sanitätsdienst zum Transport an einen Behandlungsplatz oder weiterführende medizinische Versorgungseinrichtungen übergeben.
3. Permanent Allrad
Tragkraftspritzenfahrzeug
Wasserversorgung
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
Tragkraftspritzenfahrzeug
Mannschaftstransportwagen
Löschgruppenfahrzeug
Atemschutzgeräteträger
Wasserversorgung
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
Zugführer
Berufsfeuerwehr
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas ist in einigen Teilen Deutschlands offensichtlich eher Regel als Ausnahme...
In NRW, NS, BAY und vielleicht in südöstlichen Regionen BW ?
Und selbst wenn beantwortet das ja noch nicht die Frage ob es in diesen Wehren vielleicht so wie es ist sinnvoll ist (Ausdehnung, Gefahrenpotenzial, Spezialisierung einer Abteilung) und ob es so nicht funktioniert (Ausreichend und entsprechend ausgebildetes Personal).
Geschrieben von Ulrich Cimolinoschon mal überlegt, dass die jetzt auch stattfinden müssen, weil vor Ort ausser
- TSA (minimale Selbsthilfe bzw. WF)
- TSF teilweise TSF-W (oft ohne PA bzw. wenn mit PA dann ohne ausreichend Träger)
nichts ist (von der Frage, nach welcher Zeit da ausreichend (qualifiziertes) Personal zur Verfügung steht mal ganz zu schweigen...)?
Was wäre denn eine Alternative ? Dann steht meinetwegen kein TSF mehr vor Ort sondern ein MTW. Auch ohne PA und ATG wäre aber mit einem TSF vor Ort von diem dort vorhandenen Personal zumindest noch eine Wasserversorgung aufzubauen oder meinetwegen noch Tiere aus einem Stall zu retten denn, sind wir mal realistisch: Solche TSF-Fw dürften wohl überwiegen in sehr ländlich und landwirtschaftlich geprägten Gegenden vorhanden sein und nicht in Kommunen mit dichter Wohnbebauung und Chemiewerken im Industriegebiet. Da nützt Dir dann auch eine Stützpunktwehr mit lauter Ingeneuren auf dem HTLF nicht mehr. Im Extremfall können die dann auch keine Menschenrettung mehr durchführen (Anfahrtszeit) und wenn diese da sind zudem vielleicht auch keinen A(GT)-Trupp + Si-Trupp stellen können weil diese auch erstmal damit gebunden sind eine WV aufzubauen, ggf. über lange Wegstrecken.
Sollten also die EA aus diesem Dorf die dann kein TSF mehr bekommen sollen mit dem MTW zum Stützpunkt fahren um dann von dort mit einem LF wieder genau dorthin woher diese gekommen sind (dann halt ne halbe Stunde später) um aufgrund ihrer Nicht vorhandenen Ausbildung zum AGT letztendlich genau das zu machen was diese hätten eben auch schon 15 Minuten früher hätten machen können: WV aufbauen ?
Willst Du diese Fw gleich ganz auflösen und die EA im Endeffekt rausschmeißen ? Wie geschrieben: Verabschiede Dich von dem gedanken in D in der Fläche wie auch immer geartet HA-Wachen vorzuhalten. Das wäre für Dich, mich und alle anderen Bürger letztendlich unbezahlbar.
Geschrieben von Ulrich Cimolinodavon brauchst zu zu häufig ob mit oder ohne xx Feuerwehren nicht mehr reden!
Von daher ist die Frage nach der Menge des Ehrenamtes (= Anzahl der Mitglieder) sowieso falsch, sie muss zwingend mit der verfügbaren Qualität (der Mitglieder und der Leistung an sich) verknüpft werden. Geschrieben von Ulrich Cimolinodavon brauchst zu zu häufig ob mit oder ohne xx Feuerwehren nicht mehr reden!
Von daher ist die Frage nach der Menge des Ehrenamtes (= Anzahl der Mitglieder) sowieso falsch, sie muss zwingend mit der verfügbaren Qualität (der Mitglieder und der Leistung an sich) verknüpft werden.
Dem möchte ich natürlich nicht prinzipiell widersprechen. Gerade in solchen Gegenden (sprich überwiegend Landwirtschaft) braucht es aber vielfach auch einfach "Menge". Es bringt Dir bei einem Brand irgendeiner Scheune eines Aussiedlerhofes in der Pampa nix wenn Du mit nem HTLF kommst auf dem Ingeneure sitzen die zudem noch alle mind. die Qualifikation zum ZF haben ums überspitzt zu schreiben. Da brauchst eben Schläuche, Pumpen und "Manpoweer" die eben diese schleppen und verlegen.
Den Ansatz den man da vielleicht rauslesen kann halte ich für ganz schlecht ("schlechte" werden nicht aufgenommen). Selbst in einer BF gibt es zig unterschiedliche (grund-)qualifikationen hinsichtlich des erlernten Berufes und das ist ja wohl auch gut so. Und sicherlich wird es auch in einer Wachschicht so sein dass ein gelernter Schweißer dort eben einfach besser schweißen kann als ein gelernter Maler und das man dies in einem Einsatz bzw. Lage berücksichtigen wird. Natürlich bedarf es aber auch bei FFw einer soliden (Grund-)ausbildung auf hohem Level. Eine bei allen gleich hohes Level wirst Du nirgendwo finden, wenn Du ehrlich bist auch nicht bei der BF.
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| 20.03.2011 11:27 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 11:30 |
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Jürg7en 7M., Weinstadt |
| 20.03.2011 11:35 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 12:54 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 11:51 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 12:37 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| 20.03.2011 12:49 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 12:56 |
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., München |
| 20.03.2011 12:59 |
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Thom7as 7W., Gladbeck |
| 20.03.2011 13:16 |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
| 20.03.2011 13:16 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| 20.03.2011 12:53 |
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., München |
| 20.03.2011 11:44 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 12:15 |
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Bern7har7d G7., München |
| 20.03.2011 12:36 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 12:58 |
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Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg |
| 20.03.2011 13:00 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 13:16 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| 20.03.2011 13:09 |
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Bern7har7d G7., München |
| 20.03.2011 13:29 |
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Fran7k H7., Wethautal |
| 20.03.2011 13:33 |
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., Dinslaken |
| 20.03.2011 14:17 |
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Klau7s K7., Mittweida |
| 21.03.2011 09:49 |
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Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| 21.03.2011 10:59 |
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Mirk7o P7., Algermissen |
| 26.03.2011 10:20 |
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., Neuburg |
| 20.03.2011 13:58 |
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., Nürnberg |
| 20.03.2011 14:08 |
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., Nürnberg |
| 20.03.2011 14:16 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 14:28 |
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Klau7s K7., Mittweida |
| 20.03.2011 14:30 |
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., Dinslaken |
| 20.03.2011 15:19 |
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Klau7s K7., Mittweida |
| 20.03.2011 15:05 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 17:05 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 17:14 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 17:23 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 17:28 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| 20.03.2011 17:32 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 17:34 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| 20.03.2011 17:28 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 18:45 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| 20.03.2011 18:40 |
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., Nürnberg |
| 20.03.2011 14:22 |
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Thom7as 7W., Gladbeck |
| 20.03.2011 14:28 |
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., Dinslaken |
| 20.03.2011 13:59 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| 21.03.2011 14:52 |
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Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück |
| 20.03.2011 14:17 |
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Albe7rt 7K., Wuppertal / Mirskofen |
| 20.03.2011 14:36 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| 20.03.2011 19:53 |
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Thom7as 7G., Steyerberg/Voigtei / Nds. |
| 20.03.2011 21:40 |
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Chri7sti7an 7F., Wernau |
| 21.03.2011 11:40 |
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Chri7sti7an 7T., Recklinghausen |
| 21.03.2011 21:01 |
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Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle |
| 20.03.2011 15:00 |
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Thom7as 7E., Nettetal |
| 20.03.2011 16:30 |
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Patr7ick7 W.7, Moritzburg |
| 20.03.2011 16:38 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 16:50 |
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Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 20.03.2011 17:37 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 17:39 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 17:46 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 17:56 |
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gesperrt |
| 20.03.2011 16:55 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 17:07 |
|
., Thierstein |
| 20.03.2011 17:32 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| 20.03.2011 17:05 |
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., Wendschott |
| 20.03.2011 17:16 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 17:21 |
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., Thierstein |
| 20.03.2011 17:25 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 20.03.2011 18:04 |
|
Fran7k H7., Wethautal |
| 20.03.2011 17:31 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| 20.03.2011 18:02 |
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Fran7k H7., Wethautal |
| 20.03.2011 17:32 |
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., Wendschott |
| 20.03.2011 18:13 |
|
Jens7 N.7, Ohorn |
| 20.03.2011 18:04 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 08:19 |
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Flor7ian7 S.7, Bad Bellingen |
| 21.03.2011 18:27 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| 21.03.2011 20:55 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 21.03.2011 09:41 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| 21.03.2011 10:38 |
|
., Frankfurt |
| 21.03.2011 10:53 |
|
Diet7mar7 R.7, Essen |
| 21.03.2011 12:40 |
|
., Frankfurt |
| 21.03.2011 10:51 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 21.03.2011 13:03 |
|
Chri7sti7an 7B., Neuenhaus |
| 21.03.2011 15:17 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 15:28 |
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Chri7sti7an 7B., Neuenhaus |
| 21.03.2011 16:09 |
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Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 21.03.2011 16:15 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 16:46 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 16:46 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 21.03.2011 17:32 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 21.03.2011 18:53 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 19:21 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 21.03.2011 19:39 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:03 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 20:10 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:21 |
|
., Hamburg |
| 21.03.2011 20:28 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:33 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 20:39 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:42 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 20:46 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 20:50 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:55 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 21:00 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 23.03.2011 13:58 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| 21.03.2011 21:05 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:08 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 21:14 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:01 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:08 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 21:09 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:13 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 20:53 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 20:57 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:59 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 21:03 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 21:15 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 21:19 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:27 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 20:32 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 20:39 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:04 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 21.03.2011 21:12 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 21:15 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 21:17 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 21.03.2011 21:21 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 21:25 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:29 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 21:32 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 21:34 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 21.03.2011 21:13 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 21.03.2011 23:02 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 22.03.2011 16:16 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 16:31 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 16:51 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 16:54 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 17:01 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 17:11 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 17:20 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 18:44 |
|
Jan 7S., Wallenhorst |
| 26.03.2011 14:30 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 26.03.2011 14:34 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 26.03.2011 15:49 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 27.03.2011 14:39 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 27.03.2011 14:49 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| 28.03.2011 16:56 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 28.03.2011 17:00 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 27.03.2011 15:15 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 27.03.2011 16:40 |
|
., Thierstein |
| 27.03.2011 16:57 |
|
Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar |
| 27.03.2011 17:14 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| 28.03.2011 15:13 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 28.03.2011 16:10 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 28.03.2011 16:41 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 28.03.2011 16:44 |
|
., Bad Hersfeld |
| 28.03.2011 16:51 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 28.03.2011 17:15 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 28.03.2011 16:57 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 28.03.2011 17:33 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 28.03.2011 17:17 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 28.03.2011 17:41 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| 28.03.2011 17:59 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 26.03.2011 17:29 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 22.03.2011 19:48 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| 22.03.2011 20:03 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 19:20 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| 22.03.2011 19:26 |
|
Olf 7R., Hilbersdorf |
| 22.03.2011 19:39 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| 22.03.2011 20:00 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 22.03.2011 20:08 |
|
Olf 7R., Hilbersdorf |
| 22.03.2011 20:14 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 19:59 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 20:33 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 21:57 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 22:02 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 22:14 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 20:38 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 20:56 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 21:07 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 21:11 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| 22.03.2011 21:11 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 21:17 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| 22.03.2011 21:29 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 21:17 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| 22.03.2011 21:21 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 21:25 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 22.03.2011 21:39 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 22:00 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| 22.03.2011 22:29 |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
| 22.03.2011 22:35 |
|
Olf 7R., Hilbersdorf |
| 23.03.2011 14:23 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 23.03.2011 17:19 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| 23.03.2011 18:13 |
|
Thom7as 7K., Hermeskeil |
| 23.03.2011 18:33 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| 23.03.2011 18:39 |
|
Thom7as 7K., Hermeskeil |
| 23.03.2011 19:56 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| 23.03.2011 13:27 |
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., Thierstein |
| 23.03.2011 18:47 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| 24.03.2011 20:13 |
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., Bad Hersfeld |
| 24.03.2011 21:27 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| 24.03.2011 21:29 |
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., Bad Hersfeld |
| 25.03.2011 00:07 |
|
., Thierstein |
| 25.03.2011 13:01 |
|
., Bad Hersfeld | |